pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:
4 G8 m1 U; M+ ?( F榮歸內容指出中國愛香港,
8 W/ c; \# y3 ^2 |. C3 v$ e; D更誇張到全...

3 `9 n; Q  K, y邊個話繁體字要廢...
4 E! E, {  k5 C" K' W$ E- M! E$ ]- x
同埋...簡體字唔係中共諗出黎
" O' J: x( X% U  O& H係民國時候已經有頒布
# d% k% b6 K- ~! n% D再者
, e8 C  {9 e  x* j' {( c( i4 C簡體字早在民國前已經存在
: r2 m) `; c% c* h
' h: S  P, ^7 {" C) t/ x唔好唔中意一樣野
5 Z/ [; F0 d6 X& {, z" J% ?; e" D就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上
: R7 |0 I6 g( O* T1 K0 P  [0 P2 A就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:
0 o7 U% B1 P* a* U( A& w. H% L) j$ j+ J# ?
邊個話繁體字要廢...
+ t6 Q3 o) |3 i& p! C- b# [5 m2 i8 _( a: m: @. o& j
同埋...簡...

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錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有0 {. W" f7 v' {2 P1 {9 n/ l# I) K
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來
& Q2 [5 p  b7 x% l# _# d, e
' y' H0 d8 P$ _7 r節錄
. S9 M3 p9 _* ?5 S4 shttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm0 p  O7 d& I0 R: @2 ~
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm; M3 j: _9 G% f. t  ^  G) F, k9 a+ y
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm! v' F( {5 w" ~9 ^7 |3 m5 r

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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。- b' a7 V: F' L" H& s% c# \" M+ r
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5 j5 c& g7 y: `3 B* @3 r這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」 + X0 l& `4 a) z- u# C# k* m
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時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
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7 N& P8 ~0 @1 O中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。 ) x! h* p9 N% j3 L- o8 A0 v( G

2 |- W) L4 p( @9 c在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。
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簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了? 8 c9 u  M; c; w4 g% {& }

4 E  w1 k' K1 J# [; a5 E( t草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！
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, L6 S# j6 O- e- }0 s% W5 P( ?輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。 & {  u( ~9 G+ i' I

$ s) K$ R5 |& r7 m) h* c1 i中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。
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  E  f3 k" p3 V; m: [! ~中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。
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6 o% [8 |7 O( R8 R6 L　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。 2 p& o8 l( T) I% k
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中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。
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　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。 0 C0 _8 |6 o  y& N& M8 u
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一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。 " S. {/ ~5 d  f

) @/ A& o" d4 p　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。
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  c1 z; t+ e/ Q  y/ O1 l  M7 Y8 ~　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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1 C4 E! x% M8 ?; o5 o中華人民共和國中央人民政府門戶網站! ^' ~3 Z5 c" L" l- }0 G2 K
http://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm
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１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:+ y. f4 j* B: j. Y* l

2 Q# [2 d9 ]- h/ D錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有! ?: J2 h. G) k9 m. q& {% I
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

; _- }2 L% N6 G2 T6 Q3 _- x( e
第一個我知...
+ n& B' @2 p+ P8 M) A  u$ u你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..$ O/ V" X9 m  c% E; J
但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過
0 {7 k1 c2 Q+ {$ \1 y1 t( p不過我唔肯定幾時開始有..) f- K) _6 D* ?
咪話咩咩之前lor-_-
) i! ?9 U$ X# |7 U+ j
0 K" ~  p6 {: M9 C3 Q第二個真係唔知
* d) Y& T. z, F0 _) n$ D8 b' Q( R# B有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。5 c# g7 B% w8 [( n( h
) D3 S( `& Q7 `" Y) M! I/ ?* ~
我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。
' {1 I" L. h3 r- T  ]# y  P; A, j/ [' W2 N1 N, j& R, P
我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。+ {& R7 ~% s) j/ Y7 \
8 u' R5 k, Y1 X9 L/ z* j+ ~, k- e
兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。
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  p- r* j, H; e2 K7 S) @% S這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。
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! I) v  @4 v! x0 L& F4 t台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。( V1 _& J. Y. b7 ]

; H& ^/ Q5 k, z) X# o網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。
  D1 b6 l1 B1 j$ }% ~7 G2 J4 ]
# M& o4 I  Z( [9 Y& n9 I  Z如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。 ! U$ S7 U6 w$ _, ?: B% }& E9 x3 o: d6 t
+ I/ C, |# x0 k' y  C% }8 ~
（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??
  B  l5 {* ~, b  u% t先知先覺少少啦好冇?/ @; m4 W9 ^+ c4 M% B
咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...: J4 Y- w; [% w4 H& ^$ x% m! Q
我睇過啦, F9 E9 ]+ L& Y9 d+ {. L' W
繁體字廢係un d 文件ja ma..; s* s1 N) p2 ^1 I! T3 Y9 o5 b1 @
香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...7 S( [. `0 |* D7 U
點廢?
' i6 V  B) h9 B. P8 |$ C
8 [& X0 @, g6 G9 q2 l1 B5 y2 j4 o另一方面5 q( N; ^% I  S" J
文字係不斷演變7 H+ n; K- _) ~7 N, e8 r* m3 B
宏觀睇
/ M  @) c6 z/ b* \假若大家覺得繁體要棄用
: `; A/ H/ f" B7 A5 P要擋都擋唔住+ ^# p( h3 A# Z( L- a4 K
相反
+ w# s# \4 A- ?' T! ^如果大家都中意用繁體
% [6 `; I& Y4 G( e政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體+ p2 |  y* c. H( l

" x& a' [6 n- P& F咁中意寫d複雜字2 g' b& x& T  Q' [0 m# m. k
大可去練下書法
/ p: a! T& A! [" t5 I' {寫下大篆啦1 `  J0 R2 m6 I  s/ }' _9 m
, A: H/ N1 k; M0 T' j3 i' u
電車男..
5 S1 y- C) y8 J  q如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...
* s. L, X8 W' l我認...
. s- @. Q! ]! i7 b! B5 g  ^! W# `* ~3 v" p, u  s3 b0 P

: T" r5 L& P4 U1 o) @" s# g! D+ G
' X. X" j9 w  ~. ~題外話& {/ v# x* r( S+ N8 V
既然咁憎簡體
* e) H; }% V. S9 z8 J4 x請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?
, V. a, ]1 c; M. z5 r" c! E; W5 _% Z" R, V* B- |
---------------------------" z$ @/ ?" ~7 x1 i9 |( p
另外) [: S( w/ S, x' k; H$ |
或者係我第一次留言個語氣差左; l- r. R: V3 N8 p
SORRY
, {- `/ u) K0 @- \) C. G8 K5 T8 R/ v1 h
[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:
( E, \1 G5 T# |0 _3 G下..呢單news好耐啦...
6 k, _4 [+ V; u: D我睇過啦
3 h. b. e2 f1 v/ w& }, i# |& n繁...

# k! _7 n7 s) a5 W* e# p3 e" u$ M. n  q' h
簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差6 N+ I' E% e5 u$ a) L: `
這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會
8 j" w% R1 n# t) W4 l9 |進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能5 H5 K0 F- v( T% P- _, O% @* H$ Z
基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物
. T& H$ Y3 c5 n  A詳參下例網頁- T. E* _2 u: D6 s5 c
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
+ t* v5 i' K+ Ihttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
# g7 C6 W. c4 Z* E9 _) A4 V9 B9 b# I  c, c! n6 H: k( a8 u
對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"
" D* g& V# B  o, X我當然唔敢發誓未曾寫過, Z. z( G3 a& D" A# Z
情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多  O& p+ Z9 s8 l  _2 i: z
又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼3 h( M9 x+ j+ h5 p, i: n! K$ t4 l

7 `7 b  f, M: c  K[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:* i6 l7 x' y6 h" K, x' |! Z
5 Y, z9 H1 z; ~2 V, u
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

; G/ W( O& q4 g1 `/ f4 M/ p
台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!3 M% E/ L1 k1 w" N' J3 i) D
正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
) \, I; h: H% U2 e: Y$ F* ~3 G+ A3 q! e# `& d) }; B4 N$ n0 p) J
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

: z/ L5 ?% ?% A% U' X要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件
2 H$ s. U( W: i6 b受到國際承認他的獨立也是一個條件4 E; b! B+ A! C/ [0 _$ {$ w

% h/ S+ E) H# c1 n) E+ _; w目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家