pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:% F0 b$ I/ a" u! T3 }" J
榮歸內容指出中國愛香港,/ e# L9 K) z: N& A/ {0 h
更誇張到全...

% a" d4 _" C7 F邊個話繁體字要廢...
) f4 {. U) d: d
+ B1 |1 `2 z! D0 X( b* n同埋...簡體字唔係中共諗出黎
; c0 `* B) T9 a2 Q係民國時候已經有頒布
' H6 `1 K1 d- W6 p* N4 `  }. i再者$ _6 ]& `' z6 N6 n/ `' }; o
簡體字早在民國前已經存在
; i+ y: [7 l  @/ ]7 Z  Q) p( f; G' [4 F" R; O
唔好唔中意一樣野
% m7 D/ G& a( v+ T! Q就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上. L" l6 A7 v9 b! P
就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:5 _. Q( C  u9 D0 e; z9 i; L) R
' q9 j/ P4 x" q, Z4 o1 {& k! j
邊個話繁體字要廢..." j# E1 E+ B6 N* H

/ m# N- ^2 i+ R7 _- }8 {. {同埋...簡...

1 {+ s/ i, c4 _錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有% A0 [6 @6 E, D& V/ ~" p# x1 K
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來5 S& D5 E* u0 T) Z7 ?8 p8 B
" b9 ?9 `& p; }+ `* J
節錄; R3 V7 C/ s& A5 H+ N
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm
* }9 v0 [+ P1 A) Rhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
: F7 T' @. y( a6 V3 D& lhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
2 o0 k) z' T/ t. O* J+ y" K1 d" E
7 S" S- g' l4 G! ?. H$ K" P( \

這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。
- g$ o! a+ y* R$ f( R# `3 v
/ D) y  W) x; E
. ?+ C) T' v8 a+ L; P* u6 N: [
( @) e3 |0 @( ], o, A8 {5 ?, U這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」 ' g* H& q! L. g# u

) w/ V+ j% V; K+ f時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
- O* F- h3 v: a) s4 O3 t( ?( D& d8 u3 a& h  m* n8 c
0 X: e+ S  p7 ]6 E0 Q
中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。
7 [8 d, L+ c+ T" p% H6 U* ~8 O5 s6 r& B( l+ w$ }
在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。
8 B7 b+ c- ^# o, L, v$ C8 C1 H  F* ^  B$ n. @% D( [
簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了?
5 \. E- V: B# G7 ?' M6 H% S% \9 H1 F6 L" N7 l0 b1 [! S
草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！
8 K2 X; t: D/ o8 s7 c/ }& r; X/ c$ ]; b/ u; |5 @. T9 g
輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。 , y! t$ Y$ `: P8 E7 O

% f' i/ i, W7 `9 M0 s2 ~  p' E中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。 3 l3 X# z5 H3 T
! M# P" m$ P4 H4 o
中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。 8 L% Y- a; _6 z& w+ n2 X& g

( x5 G6 ~5 q1 k8 E& ?　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。
- {- |: x* m0 P9 r: {$ k/ T
& K; n# A: B4 m) [1 B. b中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。 6 `+ I% c: R" \! L
% [: b) n/ h2 Q
　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。
( E! q1 q. h) k( V9 V
( b& j" C5 V4 U2 m3 {一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。 : ~/ @  P, K4 S* T# q* g
6 }! m3 G6 ~5 ~2 V# V
　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。
* ~( J0 [8 F7 z8 [5 D; f% p; K9 h! {  p! `+ _/ s% `
　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

* d9 c6 F' G$ K$ B' g0 W
, L4 a# z* _$ G# w
) Q2 I9 F  p  Q3 Q: _2 {/ R, t5 M中華人民共和國中央人民政府門戶網站
- r8 r1 r6 t& f* X% l5 N( phttp://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm
! H" a5 t9 ~* w

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

# ?/ S! j& g& J0 D& g( i7 ^/ E
+ O, \5 D* t5 g3 Y
[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:
; Q7 o6 H, C, ?. Y8 h( ~! W4 B- b+ N) z1 u: \$ P6 K
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有, u% H. M- y0 ]
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

' @  q$ @# i2 ]4 m; b8 z+ r" v# C5 s
第一個我知...% c- L9 @1 R- s9 U- ?
你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..
* r+ k$ B+ v/ y- U但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過
, @& F2 s( |7 a( b! I* c不過我唔肯定幾時開始有..
2 [* y$ m! d& x/ l( _8 Z0 W1 W咪話咩咩之前lor-_-. @4 N. r. h1 q  s; j, Z# }3 Y
" j! r, H: [5 U# ^) N0 z1 h/ T" J
第二個真係唔知% l0 c  r1 {7 _1 m( ]
有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。$ G2 }5 N, Q9 Q# B# p& _
  L7 v9 F. y- J% Q9 V- E1 U
我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。
4 f( P/ b$ i  O0 ~! W* f) t9 X6 E3 F" P8 T
我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。
) u1 D! A/ R5 ?* i/ X/ f
  Y4 J" Y' B; T  r4 ]6 ~& |兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。7 L3 ^0 H2 n# |0 C) f

2 C$ v" ^# y' Q2 z% T這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。# d  d* y. ~7 K- {

  ^3 N( m4 |* u* ~# n1 P% _- ?台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。$ ]& r0 ?4 G% u9 H7 @9 q/ N3 M
' L4 ~4 T- a$ \' n5 E4 z, l) w
網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。
; Z1 X$ v& Y6 L( R- r  D
5 ^( g3 x  l& k, w. R如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。 ; O7 N% N2 |/ V
$ P$ t" V4 T. q4 s: X/ l: l
（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??
, }- U) X3 \) V6 K- o) A3 Y先知先覺少少啦好冇?+ d! B  _* r' y+ ]2 Q0 ?
咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...
& a, X" _! Q+ }4 ^; y我睇過啦
/ r( Z+ O9 V; f# ~繁體字廢係un d 文件ja ma..$ @, y2 K( s: G$ u8 \+ e
香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...3 M# u! ]. o* C
點廢?6 \. k8 y# z6 n* W1 k5 u5 b5 B9 S
3 d8 R  }- I" l4 z0 y
另一方面
  Y6 l! Z+ y0 c1 v文字係不斷演變
( T( w. a3 v/ ~1 a  c宏觀睇/ ?! r' N9 ~: W, @: @% P
假若大家覺得繁體要棄用
2 l2 O' r+ U  R$ q1 _要擋都擋唔住4 d$ ?) t9 |* K0 G: `! L/ ~$ D, B, _
相反
9 e* ?* Y" `4 b! n如果大家都中意用繁體
0 F1 P! O& \, X; k  Y$ ?政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體
% G: g, o% E3 P; B! j# @0 i  x  E- ^& P0 C3 e5 Y3 L- x- I, S
咁中意寫d複雜字% ~" `9 s5 l7 _& `: [) D; O
大可去練下書法6 J4 Y1 M. C, e- s, v, J9 i
寫下大篆啦
  U/ P6 T9 \- ~3 L* E2 ?+ E$ c& w5 D
電車男..
: W0 r- C6 A5 I9 Q; {如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...
2 T" i+ M# q1 |4 {我認.../ u9 _; q) }+ U7 N. ]
' P! M- C1 b' L/ W/ h) R& V: v

4 z& G) C8 l1 N7 F  r8 f# _: O0 g6 I7 M+ W
題外話9 \; o+ [0 W, }) S, y. i# d8 B9 e
既然咁憎簡體* H" C( k- t% o/ G: f
請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?
* N% G" q) u6 k; K) z/ H: H0 B7 [9 X! U, p8 h. _) X5 ^2 J
---------------------------
# L# o& i3 g: b; c" Q另外- s- z/ X' y, b0 w  n; a2 X
或者係我第一次留言個語氣差左1 i) L3 ~* I6 E3 d# ^
SORRY
7 N0 q, a) [, u  W* H
7 R6 [  t, ~% B6 A( V[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:' t" Z0 F( H: _6 J  M
下..呢單news好耐啦...
3 I: r3 u9 S# P  W; [" Q) Y0 K7 e) _我睇過啦& P: v; e3 }# m; l% ^+ b7 Y* c
繁...

* J2 i6 ]9 D1 ^7 M) ?& |( y
8 D0 B3 _# W3 _1 M% [5 o5 k簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差" J8 k3 @: q" |" A7 O" O
這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會
2 w8 n8 |9 d3 R' F8 C% l進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能" W8 _9 q* p3 s& C1 R2 q$ {
基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物5 v+ ]2 z( i# F9 l* k
詳參下例網頁
& i% }1 T0 L& H& B) Nhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm2 `# S& `* \4 H# j- D4 k6 @
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm# |- A% r1 Y4 c

, b4 |5 q) W( k' g: }+ K對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"* K6 {% M" A: q# M0 O
我當然唔敢發誓未曾寫過
$ \" ~$ ^7 l2 }4 r. i# V# E情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多
9 k& A4 u, J; @. z7 Q% X. j9 N又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼, I3 V. q# k3 @3 f7 _

& A2 D; Q4 T$ d  ~4 c[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:
% j$ J  e9 \& l/ Q8 q3 x! I
: y% }3 w4 k2 h5 A' f* X% K2 s但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

! h, D: I1 Y: s9 n% F! J% L' X* B
台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!* ?1 M9 Q+ x0 h5 ]+ R; P
正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
: Q) H+ d+ I8 B' M/ S- Z0 _. q2 [
3 M4 h' E- r6 K: z& y, z, x% @但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

4 Y% x7 y. Q2 m: z2 `1 a  J要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件
* E: p/ @, C; c/ L8 \受到國際承認他的獨立也是一個條件
, }' g2 s: E  Y: ~+ ?$ w8 }( P1 ~) q, G3 A4 {& X8 J4 V
目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家