pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:8 Y; h! l8 H5 ]' z
榮歸內容指出中國愛香港,
0 B+ D$ N3 P# j+ Q更誇張到全...

0 @8 h) d' L2 O
邊個話繁體字要廢...
7 G7 f; y1 @0 s9 V$ e9 M6 x5 L; _6 J; {! z
同埋...簡體字唔係中共諗出黎6 K2 T" _6 _# V! o$ V
係民國時候已經有頒布
6 [1 e+ {+ W1 s- X" E$ W/ y再者
& i0 p' S) D: O; |/ W2 M0 r簡體字早在民國前已經存在
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唔好唔中意一樣野
2 `4 r1 z/ m8 |# ]就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上
1 f7 ]& W% B4 Z# j  e5 n: Q就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:
" {8 s3 k: D9 \2 Q) m- Q( p5 _1 Z3 D3 {& w/ m- S
邊個話繁體字要廢...
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4 Q5 A  g, c: f# p同埋...簡...

, C2 [1 G7 L3 f: u" [1 D6 T
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
: A/ d" L7 @- t! l; U6 R而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來# K4 m( I/ b) q+ h0 `5 p$ m' b

9 x  w6 X; `. w9 z6 t節錄: B" E% {: C0 O5 `- z
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm
3 t' G% H' t  w! Nhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
: A7 h& q# q- V: C1 Z- Dhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm1 F7 _8 {" v* Y- M

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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。4 M- A; A& Z# _+ }1 O

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' r3 _0 b- O& e. m4 u這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」
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時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
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; Y" G+ }, ]) t" F4 y4 T1 O中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。
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在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。 + C+ O4 R# Z* Q- s" @2 A' d
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簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了?
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7 `  w9 p3 @1 g) A# X1 o# C: i7 `+ G草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！
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" ?: @6 R. O( |- O$ T) Z輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。 8 I; J" A4 \) l$ U% ?5 w; W( G3 e, |

* ~4 A. m. ]6 O# K/ C中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。 ( Z( u7 l* C0 F3 ^, r) s
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中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。 & G# }7 l. p3 a7 X2 J

2 C+ S9 ?# m1 Q　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。 $ T9 t) `; m8 k$ N# D
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中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。 1 p7 C: l( A+ N& i. q
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　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。 : q! u- D! i$ `- h
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一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。 ; N) ^; ^9 N3 p4 A& D) U( K6 Q7 a

  B8 n! T' f# A　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。 0 N$ y8 `% k1 b* I8 Q. B+ f1 r

  h1 ^' @9 K2 w* N8 \, M　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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1 u) j- a1 {" ?& n
中華人民共和國中央人民政府門戶網站
& O% x# b7 z' b( l2 uhttp://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm0 s% i/ `( ^" G) }

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:2 F# J0 a4 @, ?" I' V' f

  F$ F7 `7 K- x( y4 ?0 G& e& W錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
, p$ R$ b! t; L而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

/ `, }8 U% H8 U+ X( v3 m$ e
第一個我知...
  e5 V5 `- T+ Z你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma.." v3 w& m0 b+ ^! k
但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過  O- y. _$ k, q& p, p
不過我唔肯定幾時開始有..+ N1 o" G/ q# D/ I' L
咪話咩咩之前lor-_-
0 s. Z& }4 l4 A3 G' T4 `
+ K0 A! R1 K" d6 Z/ m第二個真係唔知3 L3 s2 X. {4 g3 e! C* E- v
有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。
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* |) c4 K3 T# w我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。
2 C( G; O; m" O" ]+ q2 |3 l0 m3 n7 Q% ?% p; y7 E) M
我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。
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' v" D' W3 [8 D! E3 q$ W兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。3 r; U! P- U' B! Z
" G) f; _% Q- h. A% k
這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。
4 I# G) W1 z5 X$ G! s. F: e+ f% z: M. i) U, ?
台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。  r. h* n" h" `, B! T! _% l
1 U+ l! y8 ]5 k; _- K6 g
網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。
4 `1 @( j1 Q% P; I/ }2 W1 Y/ h- Y# e" g  N0 E/ d
如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。
6 q# o# j* I+ X6 a0 q5 a3 O: H$ O- |3 q4 X* O3 v; E/ p. u. I
（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??  }& ^9 V$ R7 |9 B# y7 Q4 i
先知先覺少少啦好冇?( q( }' h6 K8 n! q
咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...
! W6 L" Y' N/ r/ u/ U& J$ E/ F9 ?, t" R我睇過啦- m' ?$ L$ D( q1 ~/ K% m2 |  ]4 S
繁體字廢係un d 文件ja ma..) H- H9 |" L9 q% N5 C
香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...
- |  E; R, H; ]點廢?3 _2 I- i. Q, k
+ |: R" v/ E) g6 f4 T) u" i
另一方面, }+ I# K' X- g3 b( Z8 z6 @  Y1 G
文字係不斷演變
& G1 i1 T" k" L% O' L. Z宏觀睇
) \& }) w2 h) ]& I) L假若大家覺得繁體要棄用. u7 L1 s7 _; O9 W. h+ \
要擋都擋唔住
* n7 }2 u7 a7 A& A相反
# m- Z  i8 E5 F  V如果大家都中意用繁體6 L7 q+ x, h. I
政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體7 t" i8 q9 F. J1 i8 Q
, |: |6 W2 w) X5 u  s' o0 m! l; c
咁中意寫d複雜字
: m, O. B9 D' `- ]1 l* A大可去練下書法+ Y" ^. W' \5 P  f
寫下大篆啦5 S& ?9 ~* M) s2 u
9 H4 s8 W2 n0 P
電車男..
! J1 z0 b( N# {. a9 `7 s如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...
1 {" }% \; O) {1 M* S1 y- v我認...) a" M2 J: C. m4 c' J

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# U, P: Y5 W& L8 W) `6 {# w2 }% ?- X; x
題外話: b) J* W: p" y5 {# I3 J
既然咁憎簡體
- L$ Q: Y5 N! ~3 R' Y請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?, _# ^( ^/ m  T# J, o, G( ^- [/ M* `7 D

9 K! r- c/ j. E' ?! }- z' m* m---------------------------
% |% n0 ~& b$ {+ ]9 |另外
4 ]: U5 M. F3 @, f% I或者係我第一次留言個語氣差左* J4 Z* F' W- h$ }; U
SORRY+ q: G/ b" }) @% W7 @8 V$ q

( Q% }+ n( o2 ]5 H( f[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:" {/ W1 M7 R/ u9 j4 ^) p% n
下..呢單news好耐啦...
  S* T: M! K# B- x7 D我睇過啦
2 l& L- }1 a4 ^* ^) `繁...

- k7 g- G8 l9 B  e# ]. p! Z

( X! E, w3 o9 O3 G7 t簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差
: d3 e7 R; M8 |' B/ w7 q這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會8 z# f$ |3 E5 D, [% I/ w
進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能. w3 R7 X: I+ d7 F$ V4 H- ~% C
基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物
4 Y! d% I: @0 {% I詳參下例網頁
/ V: K, A, M' ]4 b4 v, m; r1 shttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm6 k7 K4 N2 E' n5 F
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm- K5 U  A0 F; D, ]; ?
4 v! e; W: I$ T  n3 d
對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"7 Z& i- e4 d) r7 r7 D; b7 @
我當然唔敢發誓未曾寫過
% P4 E! G/ a4 I  e* S情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多
0 p) k4 L( t+ a. V又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼' Y% ~' a) x0 b4 h+ ]1 u
" `( Y& g! ^7 @  K5 F
[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:% s# Z7 p5 {' W' c( J
. P$ d* Y$ U0 ]0 T0 U8 D: u+ k6 [' z
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

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台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!: L7 x3 y/ F" i' L. n
正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
, w: ^# \' B5 {* @1 r& d
' J  B& U- H7 z; z7 N+ _+ Y但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

) _! c& H1 L0 i. v( J5 W要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件8 G2 a7 I- y8 j2 v2 x
受到國際承認他的獨立也是一個條件
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目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家