hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.0 F9 |+ q+ ^) F+ }$ S( ]  Z
( P' O3 j6 x0 T1 C; {; c! X9 c
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起* [* m6 \9 V3 V
要去深圳落車o既話+ r/ @6 {! t2 h5 d% e# a+ z$ @
點解唔直接去深圳撘？
3 L2 I* A4 L  w" ]3 A5 y葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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- M: y" J  x* i5 Q( S. Y1 ^2 c我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
( \+ X6 z, w! F3 V如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
) S" v& p+ d! L, W1 L而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金% l* j- U! S5 A
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
! W7 s, ~* G0 T$ h  u6 Z$ S8 ?
+ r1 L7 ]7 a5 W, z0 J' B* i* N大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
$ l9 o3 i8 a& }$ S官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;4 q/ ~6 s1 M7 S- x! H
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
. F  [. u) D0 D3 g  p9 c派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
/ z& ]0 p: K3 p# t打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵 5 B) y' `* A' @" {
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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: q/ U$ x/ ?( G# b1 s特衰做乜刀失敗 8 P! r0 _) q2 z1 {' s
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英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 3 \0 x" ~- l% s; f6 p7 E4 b9 j0 U  x
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特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   
: X" h- ^, |3 ^/ W' E& m' `& V8 B電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

5 ?) h  H% ~% ?. T- [8 N# _9 _, O& k中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

# e: p: N' F  R  T, k) H6 g+ J: y( h, Z% o
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
. H" z$ Q1 g- m3 T3 v- e如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
$ r4 y+ o5 B6 h1 Z& K" S而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
$ x* R" ~) |3 O/ Y+ E9 I* G# s& L1 J  ]當唔一定 ...
/ |' _, T5 X- |! Ihamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

8 B+ ^% m3 R# v: @( F& C# F- E
" F$ |6 a* ~$ A! S4 C8 }

8 z+ g' P- z4 o# t7 q# n0 z2 _: h每日有一萬人搭???
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7 o$ P5 G4 D7 ?2 d/ ^I don't think so man.....

hamsubboy

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每日有一萬人搭???4 W9 T6 f4 A/ {& Y/ R+ J

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I don't think so man.....6 v; A8 Y% F2 R9 z
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?2 i1 B4 O: C) m3 k5 M2 {; ~7 m, o
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

; F! T; J! G% e* C; Q4 A

/ W2 t6 ?7 S+ B, K! ^) t# ]5 @乘客流量, 其實好容易控制.
" o9 ^9 T! S; A7 J7 r' o0 h以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 $ `8 q' l) f: ~1 k

4 @( W& @7 j4 T' A得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
9 }6 q; |2 P& r# m; ?; A南方朔: b7 t5 y6 `& Q# l6 k

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) _( d! c  i" x2 I$ h, o近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
- C. o( S- r+ ~( s( o: B
4 R% }' }5 T# ~( F/ Y. C4 A台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
1 _" J( C) r3 ^9 p台灣高鐵變成無底洞
' |: E& b0 N9 a. @& T5 j4 I虧損負債5000億台幣
( C0 o: m, y$ J: g+ d) F$ ?, |這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
6 w' a" u$ L. {0 @台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
1 A, M) V" g2 }4 n9 U' A& G2 @台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
5 j3 a" h) x! h. j" a但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
+ f8 _0 B* _! l& d3 c5 o據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！. b: V, f9 v0 c; V1 P% V3 d& f* ~

8 T3 J- r3 D1 O* w) R由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！