hamsubboy

8 d2 X" s" j9 o; `0 v; g
& D: O9 k) Y$ V" x6 @7 [

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.1 r4 C9 s1 B5 |5 T- G8 }

% j6 {6 s4 {+ t' X淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
( m3 ]4 Z2 x5 h2 n) i3 J4 e" a/ V要去深圳落車o既話4 B2 g7 s" z! {0 z( |; n# d" g
點解唔直接去深圳撘？
1 l# ^1 Y+ E- S7 a" _" h6 G- ~葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

+ y' C( ~2 Z. ~$ b; j& B8 l5 z
& i* W5 W  Z& E+ J  ]# p我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
9 a4 @8 Q# K0 H# n  H2 p! }. V如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....! i5 O% u# p. [' `2 I- N: q* `$ s' o
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金/ Z+ H0 v, ]' H
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年7 K+ O7 f1 n9 {9 w6 M; S/ A

( s* r" H  u+ L大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
# @9 p1 X* k: r3 {9 \官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;! V6 I' l; j; s* q) K: q( j, A$ g4 s
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
1 D/ m. X* X4 B: X派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...; c! b+ R2 ~5 n3 {& u
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

" I  {8 m+ g$ d5 l, \) b3 H; g+ m% I8 y! Z
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
* o3 _& s$ T5 _  Y5 X
4 I* |& a* O; R結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 % @+ k0 P0 L3 L& {, f, D1 W* N8 e

& ^4 c% T5 x8 B2 i4 @特衰做乜刀失敗
6 m1 ?2 \: e% N+ h 7 Z- p1 o$ j. a. z- v5 A9 {0 g
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 1 c! o- C0 p5 m

$ `& `6 T3 A1 j0 S& U特衰做乜刀失敗 9 \. s, ?2 P7 d
- I& p% ?1 d3 E0 M) q( m
英國人做得到既中國人做5到   
/ D: I# w8 B6 {  u% G電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

& x( n9 Q# _$ U+ N: H* O
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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9 S  e9 W+ M+ Q" {$ d- i1 a, x( x6 F' w+ C

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就係生產太監奴才!!!

slwong3

1 {7 j3 n; g+ O. U) E

1 w8 W' k$ V! l# o我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
% D8 O" O* k( y如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
/ A2 q% a; s7 e- p: ?; z. l而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金5 }# Z7 Y4 `5 J% `+ L
當唔一定 ..." `; n5 g# h9 F( ~% m+ T, M. {3 p3 X
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

* H, ]5 B0 S& n$ L* H* N, n! ?6 Y8 T" ?% O

1 A! c9 E! _6 [: d  V- a6 L9 c每日有一萬人搭???$ s' m# j$ O/ t" f5 v* Y2 \
. k3 C" I: [- o5 a" Q

# x: j8 _+ Z8 W/ r- P0 m, b/ J- ]* PI don't think so man.....

hamsubboy

- m3 e# K4 s( y4 ]: M- s, A2 A% S1 M# o% ]! c
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每日有一萬人搭???3 f+ A( j$ K( Q! U0 H6 O
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7 q3 S8 F" z% G+ JI don't think so man.....0 b, Z) s$ a* E' L3 n. U7 G
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

9 R" ~0 p! e" I4 B, L, u9 W; T5 `5 q7 ~' m  y: Z9 A! t' {7 L
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

/ L  j5 p. x1 o( G2 B5 @. z) {8 l" R* s* ?# ^5 z& l# g; V4 ^
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?. m: k; T/ M3 e& z
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

! c) {+ t( _3 u+ g# H6 M# K4 C* n$ {/ d" _, H/ h. q- m& l
乘客流量, 其實好容易控制., H# \# V8 J: K3 t, J4 ^+ C$ P
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
* J  [: n) o3 ~: \+ u# y& j4 O. }0 ?- _
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價6 V! U3 N0 ^+ b  n
南方朔
5 F4 i6 y# C/ a& e+ F  L; c! ^' g2 T  H2 n+ u
) a1 [: [. {- S* ~! d
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。! i8 @; R, f( d; q: z
8 `' M/ W( ~* x9 w4 b
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。9 u# Z5 ]: `6 c) @" U) A
台灣高鐵變成無底洞
. I) [+ b/ u# o( F/ e虧損負債5000億台幣* f) U) ^! P; T: e* K7 Q6 G9 Z
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
* N& E$ U+ N; P- @! Q/ i台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
: k* Q: u3 }# L台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
( g; n1 O. L0 |( c# Z但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
" j% ^# s! [5 D% j& @4 V) L% T據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
" R! X; E+ \$ y- {6 B( g2 i3 r2 ^* ]; Y! P' [* n7 H* K1 b
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！