大優勢

                                     
* V( ~4 ]+ l4 X1 k6 X: E/ p, [" E6 B" C
開估了5 t1 `8 o. H( N, m4 j. ?5 ~" w' ?

. C) Y0 e/ W6 {0 h; C9 }7 i) ?2 P" I& w, R
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 ) K5 l9 ~- m; k+ w1 P4 t
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
+ v$ @8 {2 Z; ]( A( A' k7 j
2 z3 |* @2 R( `( d, \$ {第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 . G2 R+ x  a# I
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。# ?9 n: M+ K0 ]. e$ V
! E* `( a3 y, ]* a. n# _
彭浩翔

大優勢

12d3 + e! `# }& c1 z, o: ]" B
sakura310 " p/ b$ k( \. L
兩人中了- i- j9 a0 D& e! l- f' v* b  J
/ X! c0 z# O  s1 y* N. e
可惜12d3沒有explain answer
( h3 M) A9 |. o3 O不知道佢係咪真係明
4 T$ }: o8 {! Y: ?* }# K9 K. p/ D" [% j+ H- r( x% Y! c! K8 f
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~: i% N) L# ~% p: s
我推0岩左啦^^
0 \; P# a. T; ~) Z好開心啊~7 m. Y) w! n* c3 ~2 o) E5 B
幾驚推錯呀 HAHHA
/ z9 x0 m4 ?9 A
: I% t9 k  x7 x+ D# y, K  N, V不過呢 XD
) K5 \# \" c; T& ^1 T- e1 I我唔係好想用個"中"字lor
$ h6 s' e! A# F7 Y) u因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"0 U4 o. w3 }, _. t; X  s' E7 [
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
+ S* @5 S' J3 m* I8 \5 V, A2 X- j
# k% n" ^% @0 ^4 r* f2 u. ?開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor% ^& {# Q! p% M9 X1 p# h+ N
所以都有d一頭霧水
" l# L3 k  }5 g5 k
% I  o( S7 B  i; `9 p# g啊~對了,有無分加ga? hahah~$ ~0 l* W3 O# K" \# C+ F
/ n6 I2 f5 K: \4 P
仲有呢~( G& K9 F5 `& j% m8 Y% \
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
0 l$ x+ H0 k  p4 m0 J& k我開頭都以為佢係樓主=.=" A* V3 D/ i) Q) N9 z
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
* L: ~- N0 M  n% H" P; \) z: J' a但係見佢唔係樓主
: M9 J- E0 M4 V! M( F所以我先敢將我個推理post出黎 XD7 o# A8 p+ T/ C/ P. c, O

# W: x) A' O2 b6 E$ N" g8 y說真的=.=
% l) c% V. U0 V9 J我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
6 j$ p+ k! `# E4 y小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

3 x8 M- ^% Y' R
9 b, a$ ?6 t5 }( v' n$ e7 \乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
: i& j# s/ ]  g7 C  t" S我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

8 A& k4 h" z) W' V; D2 i

' A" W4 P6 R6 T  p# ]3 r& h* Y
' k: z3 o7 T% \# Z唔係我話你錯
- t3 }5 @9 n" u9 j請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。: }) e: }- ~3 }  F

+ i' G6 M% z" S# y引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
5 Y, D; q% `( l( ^  U既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:; G# y. Q. s  ?5 G, t1 m+ p
題目本身有大問題。5 a! D- Q0 V$ R; i+ k5 S
0 V2 r9 z% y2 Z8 r. y9 x  L" q
引： 〔張 老 ...

% o4 u7 c; ^! q3 l& r1 j3 g. M9 [' }$ I4 p
/ Q1 ~6 j6 n1 P( k& H5 u
X2 8 {2 Y3 g4 C7 G9 X# d
6 T' W# s  D" p' F& e* B) _
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
6 ]( S0 d) @$ ], r8 z) l- z' Q. a1 Z3 R0 `+ }/ ]
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
6 [3 r) }  o. U4 Z既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的3 p& }% i: a9 }4 c+ _# Y7 ?
# S0 y- U' i" c5 m2 ~+ \5 h
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野; q* d$ Q' \5 Z' [# D& g8 |
不過我真係有d睇唔過眼
, A5 ~( p5 _* X5 k1 f8 u) k我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯: S6 J; C0 ^7 U6 q
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
# ]5 O/ V% ?4 R& Y4 W. B2 ]而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
1 t, `. K; E) X0 v9 v' e準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
3 A+ f- d8 q4 l咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯* N/ ^# N- T6 O5 U! B1 F& \. h
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
, r' u; {, a! _: E+ Q) }3 q% f/ X但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up" f, D+ r- v* P' I$ O
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
8 ^; f6 r) R2 [/ x  E; h當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情. }: I3 @5 b% W8 I: c2 @* d
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯4 r& h2 W" y1 H# o
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
/ o3 T1 R* ?9 w& {. V' d6 }4 a& n8 s( O; c- s9 s
& T( j1 {) C$ q- S
講返正題# z! ?# G4 h! n; N. b& Q
首先,老師係知自己係9月1日生日的
9 z( i6 R% W) U, X. E1 ?& a( E咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
, S: h# ~( ~+ j# t* Q所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話). E& `# }4 U4 R9 R/ `( C8 t* g
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
  k+ F7 b1 q9 i; {' T5 K喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日0 b0 p) v! {2 h
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
- I9 W1 e% C/ J2 M5 n. W8 c7 `咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
, |9 O0 G- D( M4 G2 M% i/ n* Q「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」* E0 Q0 S: n1 z) f% n% v, S
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆2 z2 k) ~% j% d" N- F; s
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆8 M% `) ]3 p5 h. Y/ \% H0 ^
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦; ^4 M) A' q3 n9 r: l1 G
而且小明講ge野係絕對準確7 H( ]- _8 Q/ F' j; c) K5 p0 D
$ o0 j5 V7 v  `( L, X: o* |
, ]) {! |- w) r# }' @+ ]
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
6 _+ Z$ E" [- [( S: D$ V2 H) n如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案, {2 O0 |& s7 `: N; W/ @
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
' p7 f$ ^' K* w5 L8 s* w事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次. l% V7 X3 k& _) L& {: }
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎5 \1 W# ]% _% M  Y! j
唔係話我地假設佢唔知就唔知
) r1 L- R$ [, N唔明我再舉例子
! E+ k: _) P6 L6 [我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
4 A# X3 x) B2 f' M2 W而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」1 @/ \: g* U5 T2 o
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案$ m/ }6 N2 J6 k& O! R, n5 ^
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆) q" ~- w. Z/ V0 t9 Q9 F
道理就係咁
! m: F  H6 K! \. T* {. t: W. n當然,呢個都幾難理解( ^, [# P( g- E  R; T% `5 x& |  E& x( r
; e1 G; Z& l- S$ |, C

4 ~8 A. _% ^3 z: `8 u但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」( [2 N# c, q3 u. b) R& N
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的9 M) a% Y( D5 F  D( j+ E; ~
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
0 Z$ w' A/ s3 S, ^$ h6 \
1 F/ ^( M) r) _! P/ [  p# }4 b
4 |* M4 j; b- q, c) j4 }+ r. J點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題" C# \; F' {+ Z: L
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論2 u' P! V( `( A2 V7 h& I
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
4 b! f0 |0 l+ M0 M6 B! \/ V呢本係一本好書,學好佢一身受用& y( O1 I9 f5 T2 G4 Y

& Q5 D( e: x5 l. E' }2 {講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著