大優勢

                                     
7 W& R9 u. D. z( [2 G) V. D- M& O4 X
開估了
% O$ D' S$ u# z" y$ [( ^4 h0 x# b5 X# V6 o. b1 J$ `
4 e7 u/ i* p. w' I" X5 z
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 $ g" v) `' T* A2 x  P
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。% R6 d4 p6 a. {3 m1 B' t  Z

* ^; S1 X- Z9 r第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 * f+ A, D7 r5 g6 S! m" p, c; e$ ?9 M
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。/ y. b  c4 Z+ W9 I

; _- t! O5 z0 z2 A' \/ q彭浩翔

大優勢

12d3
0 H( g6 f: Y* ~' ~4 G; l4 g5 W: ]sakura310 ) U4 w" F+ M7 h1 c4 C4 P
兩人中了1 ]" l; ]$ `% q

2 h9 M) j7 E, R' K  V+ Z  X& j可惜12d3沒有explain answer: U4 _! B8 [& Q7 s6 i- \
不知道佢係咪真係明
+ F! R. u4 r' D% T7 n( z* l3 E  W7 N
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
+ K2 M  E: h$ [5 H我推0岩左啦^^/ p/ b2 Q0 F2 H1 h6 u( L  M7 K2 f; F
好開心啊~+ M' v1 m# z. p. ^0 d$ N  R
幾驚推錯呀 HAHHA. Y: E, n/ ?1 K2 r

& m/ Q. R. ^# ?6 D) n* d不過呢 XD
  }7 _! Z$ W/ R; L我唔係好想用個"中"字lor# p4 H; A% w* i2 C/ E. ?% h
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"( a# j! c+ ^8 x) t* L
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
6 s; }1 s: f1 y7 S' H0 W* J5 D$ y( V* ^0 U+ {
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
( ^% M5 h: n2 t8 J" L) [所以都有d一頭霧水
  u$ r% _% N. W) i: W9 M' ^3 U1 Q; R* X1 L7 m
啊~對了,有無分加ga? hahah~
5 q7 U% V$ J* f$ a- F
0 P3 }8 |0 z# V5 C* A仲有呢~) C( D0 e5 T. b( e
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
/ b; _' A  x9 h我開頭都以為佢係樓主=.=1 b8 X9 ]# t; \
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯8 Z7 L; I& u  t% o$ X+ A5 i
但係見佢唔係樓主) _0 D9 c, A, s/ f. a
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
- C$ k* w/ {; X
- A3 _8 D2 |: T! W1 Y* i說真的=.=
1 e0 R* U& ?+ O) G4 {+ o我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:" N$ v- N; ^* X3 s$ d
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

8 t1 x5 R1 B5 D+ X
2 l( y; ^+ V1 {2 d6 c1 F2 \
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
7 C3 v) @; b* g; Y9 F6 J5 I' {我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

' @$ U4 r. Q, N3 Z0 b1 N+ [
2 D2 A4 G3 ^9 T
7 y0 m; M/ q) O0 ^; N唔係我話你錯4 N* w1 x, x1 ?
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。- u& @  }: B. w$ c

* A; U) ]5 E* ?+ e, q. n引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
1 H+ O+ _" L. `" z$ c) x5 }既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
6 H; V; q! V. g+ X( l8 g, n題目本身有大問題。
) d. Q% ^4 h; x/ ^6 V! C5 a( v7 J+ g0 Y5 t
引： 〔張 老 ...

1 C+ K  R; [* E4 }! F* k/ Q  B* g& W3 j

: @) n4 D1 t1 `9 [" Q+ |' q5 zX2 2 d$ Y5 q. ~8 p6 n

: X& B  \7 i% ?# Y! A上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
! x5 j5 b9 Q# Y: C9 q* U; \4 h/ @' X; v7 L
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:1 Y3 z  r3 A- |/ ^1 j
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
% T. ~; R; r  v: m, }
. v' ?% f" I0 @1 \9 k我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野& N7 I( T4 q9 C+ ]1 q) A$ j
不過我真係有d睇唔過眼
" p3 G. Y+ K$ a; c; M" D( `' d我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
" N3 b4 R. O+ {# z8 ]5 c  D2 J1 u咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?% {/ y9 Y; _: u; k2 l1 ^
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
9 Z$ W' e) o6 J5 Y/ I/ q. O8 P" K( k準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
( U. ]0 T3 k5 l2 U1 K% J0 D3 A咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯& U* L+ H5 i8 ]; e4 q$ n5 l
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
! d% ]6 g4 Y9 N( p, k但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
# f3 `' t0 I9 c做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見" T+ Z1 f+ G6 q  {$ ^( `/ M0 h
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
/ [$ i3 |7 M0 p6 b既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯9 q! J- _* d! `; T
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja): {5 E7 O: s; q

7 q" x8 z- o3 f+ _! r- K% P/ q
2 F/ {& ^* }  T. X  _講返正題
# f( S- O% a- ?首先,老師係知自己係9月1日生日的
5 y5 [0 N: D  Q" K咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽5 F! }1 o% H2 j8 Y6 L- F: v$ k- y
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)* l0 ^1 f8 ?% A! ^: _' ~
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
: a% ~; `* u' k4 ^& ?, k喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日- G8 n* `; p) V
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
. d% g1 r* l  o8 J! {咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
3 u3 l. p# i2 G- b( X「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」9 ~$ r+ [1 b5 Z, g$ i5 l5 ^8 Y& k
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
0 N) q' F* ~+ m: ~* ?我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
! X; R8 |% ^% q  J' B你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦! X8 d6 j- a% I$ d
而且小明講ge野係絕對準確
0 j! x& k5 G* E
7 b0 @3 v7 Z2 L) \4 r$ d- I: O
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」. d! a1 w" w% B* ]8 ^' o# X; ^
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案' e$ m# G: I2 ?) ^, w( \" e
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的" P) E1 j* H' O$ }: q
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次" K: d! \4 A% s
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎# R9 S4 K7 W! o8 K7 W6 L$ Z+ t
唔係話我地假設佢唔知就唔知; m! E: Q3 i/ V
唔明我再舉例子+ R1 |$ A8 Q) a' S6 S; C
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
7 @; ?, E/ u9 e, o+ I9 |而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
5 \: j4 V5 m8 z" S' @拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案7 `  }  r. u: r
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆# ^) u1 d7 y* s, h  U
道理就係咁
$ t, ^/ ?( a" H9 N$ L, V' x當然,呢個都幾難理解  m8 m0 n2 V1 z  _6 h# \' \

5 Y2 x& Z- v, @7 s
2 h; I1 I$ @7 T, w; H2 V# z但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
+ v# U, {9 M; q+ v. G" Z+ C而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
5 }) z5 p# l2 }6 y0 H你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左& x- O, O( c  M% Y5 {
, V* e+ J$ l" w0 j3 D" k1 Z5 q8 j

3 V7 p0 c3 R! [- o7 H點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題3 M( j' G! B. ~- d1 Q- z6 V# U+ \
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
; b0 A( j' g& [- w% d1 t無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算9 w! H  b% O8 X, F8 W4 y$ E
呢本係一本好書,學好佢一身受用( j& B3 s, ?/ S2 |6 L+ `% u

8 P$ }2 K- e  n講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著