國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-15 09:27 PM:
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: Y. K! ^. m( Q, \+ i7 l$ t
5 ?, d3 f' |/ V2 w+ [$ H: `$ W2 l傳統正音應該是仍然流行那種,不是早已失傳那些,那些古"正音"大概只應出現於朗讀古文詩辭之時

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. s$ y; T3 t5 y同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字使用者使用的漢字是哪一套呢？連日本在內，簡化漢字早就成為了漢語發展的趨勢，也就是現在最流行的是「簡化字」。
$ J: m) g7 e% h3 Y" A& k那麼，堅持傳統繁體字卻不堅持傳統正音是否有雙重標準之嫌呢？

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:44 PM:( v( @5 t; B! k" ]) }

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同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字...

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3 m! {) w  x9 I& h$ \) r那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?
0 v" q9 ~9 z4 S& q何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語; b! j1 R$ R/ q2 z- d' G
文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:03 AM:
1 A  z# I, u$ \$ I5 Z% Y那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?6 A! u( D, K; k- A
何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語+ @# p2 w/ D# }. x  w4 i, U
文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?
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) u! l- M* Q$ T) F* Y　　用「宋」音,在我看來,最重要的原因是元代因蒙古入關,使中原音大亂,至清之時,中原之音已混入了大量胡語。故此真要數中原正音之傳統傳承,當宋之時。如果以唐為正音,就真會落到你所說「為什麼文字不用回甲骨文」之邏輯了。
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5 k+ q" U9 z% Q5 U$ X3 X) _$ A& j[ Last edited by 國子監祭酒 on 2007-6-16 at 12:19 AM ]

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  12:18 AM:
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, s; l0 E: @' n- H' [　　用「宋」音,在我看來,最重要...

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似乎我同你講梗兩樣唔同o既野9 A/ Q" M6 t* X+ q2 y' G
我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:40 AM:& j- t0 s% g+ Q* n  g

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似乎我同你講梗兩樣唔同o既野. v( K$ Y6 u, G1 x8 ~) s
我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

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　　邏輯是，廣州話傳承自中古音，而中古音上承即為宋。故此現代廣州話要考究正音，當自最近之中原正音為主。所以「古代中原音」本來就是現在我們要研究的廣州話的正音。

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:04 PM:
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　　邏輯是，廣州話傳承自中古音...

' A4 e( a) f6 e$ w
" h/ [3 K9 X. s" A7 r如果何文匯是想反X復宋,否則這種謬論難以聽從
1 A0 W1 k! Y; Z3 t- q+ ~哪有宋代可變,宋後不可變這種道理?  l6 m5 J: a; S1 @  G- m3 t6 f" ], z' j

4 P% L5 ^9 J. b; [) p; Q不要說現代漢語是普通話/簡化字主流,為何不跟從這個趨勢?
+ c' G# A+ l* X" \- Q: d  s- U要是這樣何文匯為何不去正普通話/簡化字?& X' ]/ y; x# }3 h
廣府話/繁體字並無失傳,隨時代演變是自然的事,理應以當代為準,就如歷代一樣1 G+ T9 @* }/ T/ _, c% u
不要把普通話/簡化字的演變混為一談,因為根本就是兩套系統8 {0 x. n! w; N# M

2 e! i0 k0 H: y# I如果何文匯是想反X復宋,我會支持
' q$ G! q: V0 k5 \0 J畀佢做埋皇帝都得

FishyR

我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都係一己o既喜好.
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宋音就係宋音, 不能以始斷為'正'音. 你可以推廣人用'宋'音, 但不能未得人認同就叫'宋'音做'正'音. 變相變成人哋唔用'宋'音定義為'不正'.
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況且, 宋朝無錄音, 所要先要'研究'. 當時佢哋講嘿音係而家d人'研究'出來. 老實講, 無人聽過'宋'音. 咁都算有邏輯????
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今時今日, 我哋可以錄下聲音作為證據, 無須'研究'. 而家我哋講緊o既音更有基礎定義為今時今日o既'正'音. 無需估吓宋代講嘿.
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人, 文化,'文字'同'音'都正在進化. 古時o既嘢未必一定"正". 係好, 好正o既就唔會有變啦! 你估淨係所謂學者先知嘿係'正'嘢嗎!? 識唔識尊重吓大眾呀?

阿感

Originally posted by FishyR at  12:12 AM:
# c% ]& |& n! N, a- B! W1 Q  e我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都...

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都唔使話以宋音為正就變相令現代語音成為不正,何文匯佢直頭話唔跟廣韻就係錯' m) q4 v) r/ x
http://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter41.htm& t6 P( |3 M0 e$ M2 s

5 {. T  n. t- s' }; S8 e重發現左一樣o野,佢都幾大膽,就連普通話佢都敢話係錯$ B4 E- I. _. G4 P9 W
http://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter08.htm

FishyR

佢自己連真係"廣韻"都未"聽"過, 講嘿鬼"正"音! 不如搵個啞o既教正音.

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 02:51 PM:
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　　「認可」？所謂「傳統正音」，大概是要訓詁出來的。何老依訓詁而得傳統之音，假在何？反在何呢？

1 u. s- n+ n) T7 u$ s....問題是..
" l! d6 k& T- I8 m: T6 L, C1 Y; [1.他憑什麼定..宋代廣韻做標準???
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2.所謂「認可」就是..各文字學家都同意佢只用宋代廣韻做標準的方法....但...佢係未得公論前..就用公關手段..恃關係來推誚..而非以理服人....此絕非學者所為..., l. f1 j, ^, C$ F
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3..請問..佢有边份權威的文字研究出過...可使他的地位被認同???...佢的博士論文..有邊份係正式研究粵音而得來??...而且使他可具有非凡的文字/粵音學地位??..使人人要跟佢??+ u# c  l# a4 o2 y

% X1 \- T/ b' r3 N* _酒兄請答!!!
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