何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx0 [; e6 q- i+ U/ A1 f
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何博士教授的立場
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# t- F: N; f! E: _( l' U/ H何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。
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6 u3 S" N' l8 [$ ~! P' g: [' o在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。
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, E: b6 [( b) e/ }5 c所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。
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- L& }/ [' x+ o* U" S$ \' f2 ~他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。4 [6 N8 t0 ~1 e0 P  u
將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。
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加拿大多倫多星島日報" i8 t  @6 r# I! E6 x1 X3 T
2006年9月6日0 @* }4 m, Y, J) j: Q5 G8 [  x
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...請XX出來回應下...5 A7 \; p3 H2 h, n) ~' Y
..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx
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! }3 V1 R5 \1 n[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:
; A* Y9 t& K( c) F1 f7 G0 A+ A% g睇完王亭之此文至...

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「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。
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王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。9 D; ?7 P- w0 x5 J5 ~
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有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？: E3 Q: @" S. l2 |4 X

/ b; `" P3 z7 R/ S1 E此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。& H. Y- n! L- ~7 B
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所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。+ z+ q* ]' [( m, d5 G2 T7 @
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不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
! I$ I5 y# R9 p. [權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:* S' H  g) ~: W* t6 O& `3 ?1 A
何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
% X7 O9 z8 t& N7 w, H+ N權力比得上秦始皇及毛澤東

- ?% o& H1 W# G9 C3 L% z; A1 p...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..; k6 I% ?8 t9 R( O4 D& a5 D( }
已搞左十幾年..好多人已被洗腦..$ E! e, g/ j9 Z# v9 N1 a
...你睇Lee个網就知....
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samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過- ], i% R. G9 Q1 D- j
睇完你段留言就更加一頭霧水0 D- f% B7 g  \! ^5 q2 _! W
咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?
! o- }7 t- c: h# B5 D! _% l如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???' F. R- a, e- q8 k1 W: Z
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普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:5 I" N2 J3 X) m+ }: B( p& I+ U4 L1 f
我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

' L! c& J% p2 X; P7 V" b$ A...其實..  X8 d" C. j/ U; A% q3 h+ J
只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..
% }) F) ~3 _) H6 A! u" q2 L. J5 P# |. Y: P
現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..
. E- {6 X' D0 F1 ~/ }* }...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...0 W9 a: ]9 v) D, b7 v
...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??
) k% f. u% U+ A& y! `3 m, i
& U# N6 F8 {8 {6 _有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...% c$ v8 B6 i: x7 j! c8 x
但見冇乜人肯跟..
1 H7 w7 M% ~, t0 ~# m於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..* x! d/ n: Q  a" Q" q) u2 W9 c
一在學校..二在傳媒..
7 K& x2 m6 B9 ^% ?5 \, b結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....
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連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}* O0 [& [4 m+ p
...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..
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[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。
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這種方針行事從不會成功，
2 w& S1 a/ G$ X: \: a% V) Q% T講句衰話，他死後，還有誰去認同他。
6 w+ p! V6 i( `% J這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。) m  K# T. h- L% \) w7 I
他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。
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樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:% X1 x" a7 R$ W% o" B% A" N
廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

' K  v2 o  q' d; L6 |: y) L: J係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:: x) L7 }$ B3 g
何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...0 u2 J* d1 g$ @$ y# E& f: U
我有個朋友...
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佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!