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娛樂滿紛 26FUN » 吹水版 » 轉問即答三 萬 月 薪 難 題
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; E; w9 D+ L" B$ y2 w2 Z0 _8 P0 m/ w
開估了) [# F9 A# h3 Q

2 _. X3 E- ~0 z) |" h7 A% U! k  ]2 u9 ]. Y6 U- u
把 問 題 傳 給 哥 哥 , 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 , 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 , 但 在 此 不 刊 登 出 來 , 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 , 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 ) ^( F  R; [2 f# `6 V2 @
第 一 句 ( 小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ) 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 , 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 , 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 , 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 , 她 定 能 猜 到 , 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 , 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 , 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
: h4 I( l: ]+ E- S( h3 m# w2 p* r. Y* `# D1 O8 F* ^$ A. e7 D7 t
第 二 句 ( 小 紅 說 : 「 本 來 我 也 不 知 道 , 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ) 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 , 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 , 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 , 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
& B( g1 F$ y/ S4 [, z最 後 第 三 句 ( 小 明 說 : 「 哦 , 那 我 也 知 道 了 。 」 ) 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 , 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 , 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。! D$ m& w* v" h. f! a" l6 ~4 M6 V

2 X1 H) R* j; m2 G彭浩翔
12d3 * T$ P' b, I% q+ L: |
sakura310
2 M2 S% ~4 U! y兩人中了
3 J' `3 L; J: \# G" i8 j. K
$ S' a& W+ Q7 @" S可惜12d3沒有explain answer7 N& S& y6 O8 {" ~; T
不知道佢係咪真係明. E* j. ?5 K3 f- c4 S
* M- `5 F% x* J! ]% S0 x
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]
哇~: }; T9 C0 w+ A
我推0岩左啦^^0 r0 I" J1 X. F/ S+ V4 V  e) n
好開心啊~
9 l7 a. H8 O4 {+ L* i( }0 s( }1 Q# s幾驚推錯呀 HAHHA
; O' t5 M+ K% c6 P7 H0 y  S$ }7 F7 Y( b" `7 B2 |: }( v
不過呢 XD
: r) J+ e. G0 j3 h3 ], {8 k* O" h, j我唔係好想用個"中"字lor8 r# O. v1 n- @; b4 B! j
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"8 u; G+ |" u0 M3 b& L# v1 q% y5 P
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^' n1 P- @6 m* c. Q, c. T

  h# k4 M2 J. W. [開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
. Y5 T, P9 m) C. X/ U$ a5 z所以都有d一頭霧水4 L4 ]' ]! z: l( f- l# N% }
5 ^4 s* A2 [7 F7 h! X
啊~對了,有無分加ga? hahah~' x  D( y/ q6 Q# p% h  E

( E- C4 C: v$ G% n1 b仲有呢~) V) z9 Y4 y+ d2 l
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉
peikasiu唔係樓主黎ga6 _/ A, ~5 j, `3 O+ k. j+ R
我開頭都以為佢係樓主=.=
/ Z1 V2 ~! W. F+ w開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
0 o/ F4 b8 g* }$ n# o4 f3 N6 _4 v但係見佢唔係樓主; S) K$ D; M' y( A" r% ?% K
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
' z' `  y+ f- ?) n7 b9 }7 ~9 l6 u  R5 {0 ^& e: ]5 b
說真的=.=
8 Y3 E/ ~0 b' T) t. F8 A6 ?) ]我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=
Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
% b2 p: c2 ~4 V6 K/ f& Q# f* Q& v  g小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」
  L3 `5 h/ q1 d8 J- d# u8 C2 i
  F+ o$ D, k- Z9 R5 H乜小明有可能一開始就知道咩?
Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
7 l& I9 f4 _: j5 i( a( I& V) ^我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉
. H6 K3 l% x7 w( F/ }
6 E( ?1 n% b: o1 E3 e; x6 x& Y% P8 h8 J& l) I& {; S3 S: R
唔係我話你錯% V  [$ ~9 ]8 Z" N+ Q3 o+ X
請睇清楚
題目本身有大問題。1 O6 O" T& G+ |8 H
2 J7 W3 e. D, G; E' f& M
引: 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 , 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
6 n9 l! n! f' E0 s# V& c  H' h既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的
nil
Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
$ U4 g. ?4 h% N/ P' h題目本身有大問題。/ M- Y! v1 D8 x* y6 |3 j

( t: y, S  N; }1 J8 i5 Q4 ~% G引: 〔張 老 ...
" |- Z' a1 e/ D1 X* `% l' c7 I/ p' n$ w* z; N
: E& G* U$ E6 c# U9 w# P0 e
X2 * m( H8 W: L8 Z' `2 x; o

3 E& y0 {% F+ f- s上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
1 X0 T* k1 m: S- R# Y- N# G  o; Z' M4 F% L5 V$ g+ q/ u
但第一句作為命題,本身就無寧兩可
引用:
" q# E. G0 j3 w既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的+ H& _1 K4 l  Y2 S7 g7 Z

0 w( m9 h5 G$ N2 `0 N4 w: _我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
7 E  G) y% @9 K' t; q) t2 y不過我真係有d睇唔過眼. Y  J/ [) h" |& ?3 V( F2 W2 Q% O
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
% _3 s# Y/ ^& e; R咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
8 G' F- K4 n) E( p2 M而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」+ D" a6 t$ e6 N; w
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣. v% W2 D9 B. ]1 v
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯5 \* I. A! Z& m9 K; M- n3 f8 y
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja), J* ^, B3 p* S$ M$ D
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up( e, S: k1 o6 _6 _. g% i) _( R% R
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
2 |4 S, t; D# g& _9 N2 W當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情, f  ~9 }3 ]5 S. G- Y: `
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯+ Y: X3 C5 e3 n# \( [* M9 ^0 K
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja): k& D+ ?1 y; C/ j! _7 _8 z) p/ E

5 ~2 ]( A" T  T4 i) ]
" A: @6 F! K" ]7 B- A, t8 t8 f3 v講返正題
" t+ u$ x) m3 @首先,老師係知自己係9月1日生日的
$ r3 e( `6 x4 E" |9 h( N. [咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
4 {' E8 L" U5 H" c1 X1 I所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)  J! f! d: k& u. r9 [
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日8 p/ _* ]" N7 m
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
8 m8 f% [7 W3 y) V/ s' Z4 e  I咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日2 J0 D" ], @9 H" ^* M# r. `1 q
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
, p5 t1 C7 r; L& y2 K「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
9 n8 x, Z  b# P, w1 Y" e% a# L呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆# r1 |; u+ w; M' X. I% L
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
4 K6 B5 m: H% w  O1 u! W. M- I; j你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
0 g  j# H- g# U# H$ k# ]8 k而且小明講ge野係絕對準確
" R$ c8 ]7 p8 F" ^7 l9 j, M+ @) ~" Z6 e' A0 w
/ h" i2 i% Q3 g9 S
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
; E; M/ B# u2 c  ?& v; P* o, V% v如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
! U, |4 G) e5 z( l當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
( D2 g2 B- s" I/ k, V; K, s7 @事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次0 y8 F* J  G2 j+ Y8 I: L5 }6 q5 S
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎& g" q$ P6 n3 O4 O) k! K5 L6 W& y
唔係話我地假設佢唔知就唔知
3 o$ {4 s# w' M+ t唔明我再舉例子
. k% ^% ^$ L# l6 G5 Z& V/ `/ }我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
8 Y( B0 r' z. y3 l( k而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
' F/ G/ `6 z% x拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
5 n* n/ W8 v6 ~但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆" }) n" R; q" V9 q1 }( s  d# T6 Y; ~
道理就係咁$ ^4 A5 ^, r3 Y, v- N8 k% h2 C7 W( |
當然,呢個都幾難理解- K; i- x  E3 e' H
) Z7 T: l+ `8 ^8 u9 V

8 u/ N' \1 H6 n9 ]( W但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」
: k5 v. Q  h. Q7 l! p7 }' j" D而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去,之後其它假設都是錯的
' k* Y  ~, s! @) u( ^' q% {你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左* |$ E# ^8 j( g" O: k

& z, Q6 s4 p& |; k% i; `* R# R4 d8 g. C
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題# y; Y% z8 ^! i# p) y5 H
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論* L' D" a9 e% N- Y" b
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算2 y1 s) }; w. ^+ E1 k& [
呢本係一本好書,學好佢一身受用2 a9 x$ F6 V) d) ^7 r
9 D1 {6 k1 H1 H5 X4 u2 ^
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著
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