大優勢

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0 q2 C2 i9 M# y1 T4 N
開估了! w* s( V. A4 {' O; s( K% ], p7 b/ n
! U. \2 N7 j% N, j& L
/ g$ T! o4 q% H. Q, x
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
7 j- ]& o6 }. p0 K* E第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
! B! m& {7 c+ l& m8 G7 X# b/ {- ]- c) Z: C0 {7 d
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 4 ]+ }! u4 R, U- z" J: ?1 X% ?( b+ E9 u
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。9 S* f' K  F8 i

: G0 s. V% `+ U* B5 o5 J) N! k' |彭浩翔

大優勢

12d3 # [  r5 ?. l& m; h" J( c" {, `
sakura310 - P5 |. M3 E9 q; i
兩人中了$ i5 Q% y/ f5 t: h. f- V) L+ q
* L- {4 o7 `4 L, {- P6 ?2 X8 H
可惜12d3沒有explain answer4 _; B: ?& z" \" ], C3 d8 m0 Z) g
不知道佢係咪真係明
, u4 ?. c; R. w
0 c$ B, H' @; B8 ]: N* c' g[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
; ^4 ?2 `4 T) U3 p7 y9 m- z我推0岩左啦^^# M/ |% R% k0 O
好開心啊~
" e9 a' x4 J9 ?- U! H幾驚推錯呀 HAHHA5 |3 p2 x  E& V9 T5 o; `; K* z5 R. g

+ l5 u0 x; [7 X, ^1 P0 f不過呢 XD
( Q2 L9 U% A% |& H' P7 ?: R2 a我唔係好想用個"中"字lor' J' |- g% @, G2 \+ N% x5 R  i
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"' N/ |- I% [# L1 r7 |; {
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
9 p! p/ _/ p8 C0 p5 v9 f  O. q; _* x8 @6 A% m
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor6 z6 k8 R9 Z# Z1 u' O3 a+ C9 j" T" n
所以都有d一頭霧水
$ ]5 g3 p  Q6 S( H/ C, W& w7 Y: i4 n+ D5 G" t4 ?  G
啊~對了,有無分加ga? hahah~
& ]3 F* W8 ^: U
. g) b% z1 Z1 K3 ?% E8 ?% |仲有呢~
5 g' U7 Q& {! o/ H樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
- _: @9 B2 Z% P( L  I我開頭都以為佢係樓主=.=
2 O7 ?6 h; T" M% }6 p開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯+ }. `2 R7 a% p; K* C  Q" y7 f1 P
但係見佢唔係樓主
, _" s8 i0 w1 W: U# W  p8 J9 R9 L所以我先敢將我個推理post出黎 XD& L0 u+ w9 b: ]1 t; m9 q8 y4 y. [+ i
6 _& c# H- l9 B
說真的=.=
0 ^" n: H5 F8 t! |7 v我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:$ S- T1 F5 O: P" ]0 t5 H8 A+ v/ h
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

2 D6 z8 L$ x' w7 E4 E% W& m; C+ D4 d/ X% u# h. ^
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:  b/ t' _+ Y5 H" E/ I6 q$ q
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

' ~- r7 t& ^% K% S) `* Q& n' u3 ~9 _) D; k+ C  I
+ s0 P  S0 J1 ]. k
唔係我話你錯
1 z1 A9 [1 L% K* m1 x# {  c, g請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。' ^! d; g. b5 F3 m1 s

: h$ Y$ h9 E& w; Q; J引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 ) C4 q! ?! |; j6 W
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:/ W% b2 p# Y- q# K- Y  p
題目本身有大問題。
6 D1 B9 l. Y* I2 [9 m  h9 l2 D, a; _4 M# H0 j
引： 〔張 老 ...

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& p, k5 R; N/ a+ e$ b1 ]! p$ U( o& O* n. y6 N" g, n1 x" S! y
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! Y  ^# k; B  L. j2 A. V! f7 O
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
  l: ^) Z' t! |6 ?
8 c3 g9 Z1 c" z' g* g但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
# p  T& E( z8 X5 z; a既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
3 i- `2 O$ ?6 S' I) ~0 Q
9 B5 F0 Z  g4 Y& Q9 H$ }0 o我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
) C, w/ @2 S9 ^9 O1 w不過我真係有d睇唔過眼
! q) n/ N8 J' T% ~( p/ r% U我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯# L; o* Q9 ^! r6 O& C% m" f5 ]
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?7 ]7 ?! _8 k& ~0 u& G3 F3 `
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
  O- I: p3 R' Z0 b, t  H. ^準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣/ o4 j, X4 d: m1 z9 V: O
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
$ S- [5 _' U& g( u: ~假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
, {3 y; O% w1 Z! _  ?但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up2 D1 C3 F2 M9 N8 t
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
' P1 c# x: A# Q# B當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情' c5 K; g! V& _- ~
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯+ Z' k% f0 z7 ]1 ~
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
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1 I# B" z( S% a9 D; f/ k' I6 K9 v( u: P6 g) Q. C( y& W
講返正題
5 t7 E7 d; {4 H, u  N9 L首先,老師係知自己係9月1日生日的
  @' t# a  @+ ]$ r2 T# `& G咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
1 t2 L* _0 z: I0 e9 n- q- Q所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
3 h+ t! e% ^3 a當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
3 U/ k5 L3 Q" T' e/ C$ l9 }, y喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日6 U- e5 Q# p: k1 T
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
& \# |" Y  M' y6 m. n& ]咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
3 y6 M( f% j/ ^( B! ^. ~「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」0 c! \0 A; k* Z& n4 V
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
% R% I5 C  u9 ?( W" S7 u我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆4 P1 K/ t7 e) J7 Y; e( L  |
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
! h' \: r/ ]: g而且小明講ge野係絕對準確
3 f! l* F) a1 z, `2 s8 k6 D$ {
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* A7 i" d3 l" v& E% z8 b# g可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
$ Z% m' I0 Z; w( b! p4 u如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案/ c  E3 I/ K, b/ h% r4 P
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
) o9 ~% u3 g/ M/ ~6 \( d事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次% T% [5 y7 y' P& h! @  _  \& x& k# f
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
' H, }" }7 X" U' U  w& @/ t, n0 z唔係話我地假設佢唔知就唔知; U4 c% s1 @7 @! G3 C. ]
唔明我再舉例子
3 W7 |2 x& Y) J" {) U  ]7 C我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊), _; T2 S/ O( e8 z, A
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」1 @. E) R. W$ N/ {, r& g- V
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
- ]+ U) A, u4 |8 Z4 m+ l; _但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆3 I% ^9 e) x2 S7 v8 ~, f
道理就係咁* G& M6 B6 q# J5 }% U. w4 k4 f# `2 _  I
當然,呢個都幾難理解
9 x7 ^# u  }  m" O& A. G/ M8 D/ Y' E0 |6 K" B. o

' |) g$ J0 g/ z, ?但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
) |( c: r! M2 G* m4 v# e% g% _7 C而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
/ z0 j' h( ^' n  c& l你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左& `+ {& f( X& ~+ C" K- Z9 N
* H8 f! {) g- J( e/ ^8 w- [# _

' H5 |( t7 i* ?' b8 v點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題2 G3 V7 j. i/ X. |
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論3 e# A; i/ z# g+ @" P# s$ z
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
2 j; v7 |5 p, I5 w. G, M! T! g呢本係一本好書,學好佢一身受用* r! i' B" F' K" E7 K

+ k1 s! T. H6 T+ Z# v/ ?* ~, L講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著