大優勢

                                      5 {4 z: C& N  ~- a% Q# b
5 x; x& l. p2 q$ J% O# y& c5 M, Q0 C
開估了
3 |5 N7 t; e8 C8 o3 Q
  G& B8 A# h) X$ H& N$ a: b2 N3 j1 \6 l( }/ o
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 , `9 c5 [( e, x3 n+ V7 h5 m
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
, v- e5 S+ N4 q: p1 K. Y# i! S  H) i* o& n1 M2 M4 [5 G
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 : ]8 F- m% s& b# T# X: k9 M
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。2 b( W# U  R' d! s0 {9 C7 v

: z) y* z( y+ j2 w" ]4 f  I彭浩翔

大優勢

12d3 4 J: }3 s8 y0 q+ t' e& `7 \
sakura310 . z5 G: R4 T. O  `
兩人中了
+ k& ]: ^$ M3 p, |( N2 U( Z8 p" o# h/ h+ S& I7 b1 y) B7 {
可惜12d3沒有explain answer
4 V/ V4 _( C  ~. M不知道佢係咪真係明
. C" f4 J7 l3 y
- v4 o" _& I( w& a0 C3 m0 ][ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
2 V2 `, i. H& n我推0岩左啦^^
( [1 V# V6 G6 n: X4 Z2 d7 A好開心啊~
8 v; G3 e0 n' u* G6 y幾驚推錯呀 HAHHA
, ~9 Y$ Q6 O9 ^. _5 n; \/ j' {8 }3 u  X: @6 N
不過呢 XD+ t; g7 v* G$ h$ [4 G# }$ [
我唔係好想用個"中"字lor9 B' G, _* l1 x, m' y5 J+ u
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中") R$ {7 f8 H% f7 {' v3 D3 @% _
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
" W$ I, x! S/ V+ ^; P% T: ?" j+ x, d" H0 j. \
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor8 p( X7 @$ I9 y' y
所以都有d一頭霧水' g6 O6 L# L7 B$ R7 ?/ `! S7 c
: q0 }) ]/ ]9 C1 r8 c& a, Y
啊~對了,有無分加ga? hahah~
3 r  t& x% m& b$ p: u
: _1 b7 N9 i$ ^  r/ U- J9 {仲有呢~
8 |$ X& o$ b" f) a/ ], _) Z- I樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
! n! s0 \9 Q0 M, ]+ K9 s0 K我開頭都以為佢係樓主=.=2 i! {9 z4 k: E" i7 c
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
. ?7 T( M1 k6 z; {2 c: p但係見佢唔係樓主
  K' S( T- _# u所以我先敢將我個推理post出黎 XD9 n9 J9 o$ i" P* E+ W. K/ z! r

9 M9 J' d1 ^: f, }說真的=.=. D: E6 [: W+ i6 t7 a' I* S/ s
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
) ~8 [3 U3 W9 D0 [% P小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

! K1 t4 U2 ]# f) W& D
7 C% @& W) |0 j乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
7 V$ i; ]$ n. |5 U我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

* N$ ?" R' }/ Y4 w  a# C
) N+ ~$ n# X  G( O) a/ L, O/ \4 e2 I4 i' b9 t9 S. ?4 q5 E
唔係我話你錯
6 t- r8 ?7 V; e" h請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。- x6 Q% |0 r0 _5 s" p1 J

7 [" j# F' j" N引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 0 P$ o' b* ~* ]4 r; }
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
% g, q/ b- E1 `& C題目本身有大問題。
' n; W  U( L. @& _) p1 _% Q
0 l, t* G: S8 c7 b! D" i引： 〔張 老 ...

/ E8 L/ n0 w; R8 b& a1 F: M

0 m7 k7 a$ c; @. [' I1 s
2 b8 f5 p  {! }) ~X2
" w$ J1 p+ x+ x' j$ D( D# ]- ~+ S! q" F& J4 L4 V$ C
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
' b6 v8 Z* O7 z
4 i- f' R# g/ E( Y! q8 Q0 Q但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:" C; x; t0 u& g$ D0 p, i
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的  j2 _5 s- h  ]1 W" F1 d9 i9 P

( N! }1 f6 s' a) H) E/ ]' a! p我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野; e2 S1 Y* m$ W
不過我真係有d睇唔過眼
8 L2 b3 Y9 O! V我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
, @. z5 a  e+ g+ ~咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?  W7 L5 \0 v" D& Z0 X) `9 G
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」6 [4 s8 J- P1 {: g4 D/ u1 J; y
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
4 a6 g2 m- {( T9 ?# z; [咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
/ O( S, o: }$ a4 b假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)9 u! O- [6 B# U. `# v
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up8 Q' x; J% ~% M
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
7 o7 c8 A7 X7 Y當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情2 S0 |) x. Z: j9 g4 O$ @% P9 w; V3 j
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯! X# L& Z, }. C" S1 y5 y
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
1 a) d3 p5 H: v& q* v+ ~& X( _, \
0 c  ]2 j5 r8 C0 o  o) C0 R( s" I! t% p8 c5 \3 ~& l* n. H
講返正題
! z, O: A1 m6 U. X: ^首先,老師係知自己係9月1日生日的
7 v4 K4 v, b8 K1 N( `2 `, y* I咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽5 A- G( b: @' K: D
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
; m. U8 ^  q+ T' Q3 J# ?, M當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
- N+ p9 l+ O0 r! L0 M: X9 Q. P- S喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日& @- {: R6 ?" P, D7 r+ \
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
  x% Z2 k5 h3 ]% b: d# y/ |咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?% ?/ O5 E" t, \7 @. S# S+ ~. Q' }  W
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
+ F) j# o2 _; d- m7 R# e1 x2 Z3 p5 i呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
8 o1 [7 h) _! c" P我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆1 g1 p7 R, W, o1 n3 V
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦) D4 c  ^( {5 c# Y: f
而且小明講ge野係絕對準確8 \  ~8 M, ^" J2 i: o
5 g2 k  O8 W* ]" F" N2 w( \

: b& L- s3 C, i# H* `& W) r0 a, y可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」# b* I7 f' ?# J
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案6 v. i; N$ k5 G$ V' z* G) q
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
2 ?* D5 \8 u; H1 W: ~/ Q# d事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次" c9 p# w7 w7 U# {  {4 |" C% i& a6 l
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎& _( i( X+ h: }2 Q  v% Q
唔係話我地假設佢唔知就唔知9 E) Z' x# K) j6 X
唔明我再舉例子
* u* |" g# V5 V* E* O- o1 v我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)5 l; X* [: G" h+ D& P( H1 f
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
$ R2 M/ s. ?9 M+ @. @拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案/ e; ^- e, j+ }) Z0 ]
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
2 Z/ G' o# i4 C" @7 z# k8 d" T) h道理就係咁
: U& N6 Y/ u2 I8 N' b當然,呢個都幾難理解' J4 w) K- [" `, V! l$ e6 q9 W9 l

7 v2 x0 u3 l# M* G6 Z/ V2 g0 u5 j# z6 d
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
& p* Q) h0 T7 D" C而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
8 ?. h2 O  V: u7 W! C你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左9 h1 K; f0 l  z0 ]# c, U

* }$ @1 c- n0 z1 J6 @5 g& ~- `9 O, f1 Z* J  }" z
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
. V! E0 o7 o% E/ |. [呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論2 u' q7 T1 D# w. }$ \
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算9 A7 ]/ k' n! p# U$ Z# B9 ^& Z; X
呢本係一本好書,學好佢一身受用+ v% R, f% F  f

" O6 @/ N, k$ H5 Q5 Y講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著