大優勢

                                     
$ {* W3 s  @0 @7 g! c+ _$ E, S( N, M0 k% ~$ D4 W
開估了
4 i4 j+ c) S3 J5 l) M; z( M5 @# t; R6 {

- Y' r+ ?+ q* N* H把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 ; y; u& `* i5 J0 G0 L' I; |
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。: h6 m; V, U4 h( F9 y4 L* Y6 l

, U, C7 K; y! r% v8 l- g* \第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 $ e" w* Z3 g/ _: m$ ^" N3 ?
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
8 k" ]8 k% H1 u' o
  J: J, S( B; f6 _( F彭浩翔

大優勢

12d3
3 R# q& j1 C5 Y3 F. R* N4 Q6 l, Tsakura310
2 ^/ I5 Z/ V( z, D+ S* M兩人中了
' ?- o3 |: w! L1 @, W/ M- y
6 V+ v" i) s' V! h1 J可惜12d3沒有explain answer
: [: M' @; w* S' v, J( x% y不知道佢係咪真係明
5 c$ J3 v/ S2 [! X
$ H9 S* Z# O9 a; S! r  N2 x* Y[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
: ]+ V, u' Q! w: P9 s我推0岩左啦^^. I+ `: T# M6 o# X( ?  M" F" p" u
好開心啊~
) g/ A7 {  O1 V; y  g* p' ?( {- h幾驚推錯呀 HAHHA
6 [8 j  ^( T/ t5 h! |/ V( H
1 C( k. |: f! W% ?; r7 }4 q- y不過呢 XD
! u% }6 b6 P0 u* c) b我唔係好想用個"中"字lor
3 A* _3 `$ I/ V, T因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"3 e3 E& e0 F6 U
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^4 c  V. |. I* O% E6 P/ m, l: s& _

* Z# i; R+ J8 {. ^" s8 \, H% M開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor; |, U* r" `% S7 H+ L& ^1 w
所以都有d一頭霧水) ]& N2 k3 E7 L" p6 J! Y
& r8 @* S* o6 e: j- @
啊~對了,有無分加ga? hahah~, n0 ~0 Z# ~$ C% n  G7 Y# l

" {* P0 k' p/ K9 V8 ?. w" T仲有呢~
4 M; H" q2 H$ c1 }3 a樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga+ e' F8 u9 y) q7 e: s
我開頭都以為佢係樓主=.=! l2 C7 Y7 Y0 N# d7 {( B
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯# @' p, i9 V" S5 W
但係見佢唔係樓主
$ S: }: ?- a5 S所以我先敢將我個推理post出黎 XD
3 \( _1 O6 L+ Y; [/ ^* r% w1 K# E) r6 c$ c
說真的=.=/ I- o" y9 E7 l  A2 }0 D
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
) Z4 ~& b1 A% ^4 s3 I小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

! l2 w  I% }) u' n4 D

/ {3 w8 ]- V( }6 }: t' f+ x0 W乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
8 f, R$ g) s  h& ~" J; Q我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

" |' z( L4 u+ x8 \+ |

* O  X! N( j5 F. |
, Y  p4 D! n+ G6 R& P( e唔係我話你錯2 `3 A( T8 [2 q# a
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
2 {  t& [  w% ?7 t% K* b) L  z1 a8 j! Q9 k$ V" [
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 ) |- M$ A# Z( o: @
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
6 r7 N" W/ `% A2 \$ |7 H, \題目本身有大問題。
7 l+ ^. y( i) g4 b0 ^: i  s0 E2 M7 R" n" L- R# K+ P8 k7 b
引： 〔張 老 ...

* ^' b( R( P7 t% q4 {8 ]% t; T' V3 i4 l# I% P7 }! w$ Z
3 C& s7 f. U/ @5 i( K6 M. a8 y, I
X2
! @% q; @! A; @2 a/ B: w/ ?# h6 Y3 c/ g7 D, ]! x
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
; ]! X0 x' }0 d2 O% |1 p
* M) S* b$ q8 x0 B, Z* p+ H8 D但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
+ u" q7 n7 k, ~+ ?- \' P. r# u3 H既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的( v2 }  C$ S: u& v/ t$ m
1 ]% z0 f( b* `: `; i% F
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
$ a: c$ y8 _' V( O4 }不過我真係有d睇唔過眼
0 h/ d' u' O9 r# q( M( L6 Z我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯9 l* [+ w3 g% Y5 S
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
* M. k' A+ k- J% S4 E# F# k( O而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」0 Y& s8 H5 E6 n9 `5 G7 A
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
) G5 Z! a7 X; P8 w- v/ W咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯- {' H& V3 p: a6 I. ~! [
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
9 E0 I- ~% E! I% a# a0 J" ~但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
5 ^5 `1 v% O# W8 ^. }做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
) R/ g3 [- c" ]: i, x5 j6 ?當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情/ y) _- O# X7 V& j; |+ i
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
$ V8 D. G6 h) A6 l) Z你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
' b1 {2 X6 D! \+ i/ f- j9 |: n( g6 M( H

& a3 g, T# G9 `* P; x/ @講返正題% |' {: ~* D$ r9 U/ m
首先,老師係知自己係9月1日生日的4 o5 L7 t. S- a0 ?5 _  p" V; T
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽8 K$ p" v% T8 u
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)$ ^) @: _8 T, ^6 `
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
. }2 ]& c4 e3 Y8 H4 s- E' o" w喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
8 a9 H6 \0 C6 a4 x! e$ H咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
0 J: \$ l" g' [9 ]" m咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?0 a1 _& a  I- u- s9 c
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」: P+ u- ^* O  q( \7 ^- Y- k) _6 F
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆9 d2 p) e+ N, d+ |6 k/ G6 C: i! ?
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆) ~6 c9 l3 E4 R. ]5 }
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦7 H  z! X# W( U: u+ V
而且小明講ge野係絕對準確
7 y0 ]9 ?) ~2 g/ j7 P8 x* g' ]; i! B4 P
, ^7 Q: y! q' I4 b% [4 ^
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」" H. x3 S* b% p+ C; G
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案9 C! G9 T6 ?$ D3 q
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的3 l: ^. i3 o" g& C: G2 A4 w, E! T
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次6 I; X4 h+ d! t8 p2 z4 J1 Q+ `
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
, @$ ~* G; C& f5 R# G( V唔係話我地假設佢唔知就唔知
/ U( ]9 b0 k, o/ M, o唔明我再舉例子& D! h; i( z/ ^6 x8 [; d
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)* K( Q: n5 n  f9 A  w; h
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
9 d3 V% K' m! g; p拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案/ m# v. v/ \) g/ ]
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆- R- F' R+ ~" [7 }3 Q
道理就係咁
9 D% i5 {1 A% R+ l- O3 J- T當然,呢個都幾難理解
5 q& D% n- Z2 x! Q5 R: ^/ e
$ b4 R3 a5 H# y. [/ q9 e- _1 j! P9 |+ j2 t3 {
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」  G1 G7 A, f7 k2 [1 P
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
$ n9 {: ~/ y/ V" E5 Y你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
) s- E- y0 C1 g  @! \: ~! ^3 z& D$ ]$ g: z7 M& K

. f: ]' V& R( @+ F0 O點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
' D, D0 U1 d  p0 ]# L5 ^( ?呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論6 h0 b& H+ H0 Y' }  l
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算- H$ }8 k8 u1 @7 @3 G: @+ [
呢本係一本好書,學好佢一身受用
) h/ @8 G' M. V$ q/ j3 Z- ?  x* n- B
, B0 L- f$ z' e* ~  N講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著