pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:/ i6 E$ t) v- N0 N2 D* P6 N
榮歸內容指出中國愛香港,) y. x' U3 Y! E7 x4 f
更誇張到全...

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邊個話繁體字要廢...3 _! V, h+ _/ n% G

; a# b" k! z* H) U3 e同埋...簡體字唔係中共諗出黎
2 w( D) Q7 `# J$ M; L4 ]係民國時候已經有頒布
3 M( B: I* J  n1 g4 I& I6 s再者
$ a6 k! b3 o5 d% v) z簡體字早在民國前已經存在; k4 b( c! e6 |/ c) K* @
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唔好唔中意一樣野, S2 ^* w8 R6 c! ~2 L  b
就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上
7 t. q* {! K1 s7 W1 [2 u9 ?# ^+ L% f就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:" }( o5 x3 w# O$ |8 M/ ]$ j

3 L1 S) t9 s0 i6 K$ ?' m8 N: O邊個話繁體字要廢...) s4 c; |6 q( o1 v3 o

( d4 b- `6 H# k# K. a0 ?- y: i3 [同埋...簡...

* u$ O! T- [+ q錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
0 s" F, x& ^& Y8 B% G+ w而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來- T: v& u9 M/ R) c% V( D  g

3 F: z# e  L4 d" Y5 ^節錄
2 \- u( K; g7 |http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm- b  W- _1 i& w- y( p6 p
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm4 h5 B/ I; Y2 e: X4 q* Q* _) L' b
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm6 [2 }) }/ M9 G4 E5 f. v
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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。/ v2 \3 b& |1 y: }! O) K

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0 M0 `+ T* D. i. D  Z' N+ q這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」 ) t. @, b& ^+ X; r' D7 y" E
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時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。$ d0 q2 s2 q* \$ ?
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. x0 k7 b, e+ Q* T中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。
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3 z3 B8 N8 k% A在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。 " T6 j6 T! W" {# T& D6 C% I

3 U. [+ h+ u+ l5 [3 U* P% _# V簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了? 6 S. B9 I5 F& E) M% _1 I
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草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！
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輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。 7 w5 t! L/ `* z# R
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中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。
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中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。
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6 e6 t) z% b- L2 T3 P$ @9 V　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。 + R3 k: M- m( R
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中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。 2 k) R: t4 z7 y" x! R( x
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　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。 4 W2 S& T2 F1 y, l" s

  [+ X% e9 v4 T8 @0 c0 B" A一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。
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2 A+ q# B4 C5 C; F# c( ]9 X, J　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。
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7 N% g  e- ~6 `0 o; D- j# y2 o　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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- e. a. Q# ?8 H9 ~中華人民共和國中央人民政府門戶網站
* W' f  u8 e) A; h* p" q% N! Yhttp://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm7 n* @7 M# y/ ]

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:
0 N2 W  F" u! L9 B  F' I- V- ~* t2 y' i4 \; H+ O
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
# W9 B5 Z; J. O+ h/ K. x而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

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第一個我知...6 n# X9 q# f! F. C* _
你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..! x/ Y, j- t: T' C
但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過% j; l- Q5 |. z, F6 ]! p8 J- p
不過我唔肯定幾時開始有..
; Y+ w" q: Q9 h& q; G1 o! h咪話咩咩之前lor-_-  j+ q: a8 [# }
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第二個真係唔知( M& k  }7 z, q& Q6 Y& {0 e
有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。
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我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。, d- x5 U" \) V# Y2 M4 A% o

* Q( g9 t( {, q5 p% b我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。
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/ B9 @7 W0 W  Z兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。0 j" ~0 J2 e$ D# @
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這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。: P) z" p/ l" F. u
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台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。
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網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。
5 z: D" b5 J, C* D6 u& Z2 t
5 y' N+ A0 {' O1 ?# R* I' }如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。
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+ N2 ]3 `* z8 d) A, A（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??2 p, O6 P( F( z; b- a1 p
先知先覺少少啦好冇?0 v5 H. L3 t+ m
咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...
7 _5 l" }- L$ I  c# D2 B我睇過啦
. P; Y2 o$ p0 `8 y* d2 j) m- N繁體字廢係un d 文件ja ma..
; H0 K- v/ d" p  P  D/ n香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...
* `0 V! G5 ^0 [" z" m7 u點廢?& z$ X( {+ ~9 W
1 l' F5 N, |5 `( V  d# r) q
另一方面$ E8 |; y& E: M/ u
文字係不斷演變0 l+ u: g3 }4 @7 ^7 \0 O/ a
宏觀睇8 ^) L; J' H$ g% F2 ~! S7 k# ?; _; ]
假若大家覺得繁體要棄用
. y. i( n$ W1 S0 l4 F  a要擋都擋唔住/ S  g# M4 l7 o4 |2 V( k. F
相反
! o' Y; A4 U8 m8 V+ G如果大家都中意用繁體
8 s" v- ^7 v+ E0 q8 z$ a政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體
+ o  G& S2 L6 Y+ T, w8 G. M* E0 j+ o) ~: K' @! `
咁中意寫d複雜字& J  f% ], b- W5 L
大可去練下書法
* k, S$ H3 h% C. R寫下大篆啦( q* d! ~6 ]% ~1 ~% K, E! ]

3 d7 q" Q; j- o電車男..
% I% U6 g1 p( W7 [( z- A! Y如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...
3 ?8 ]5 n* C9 K) A) g/ R我認...
5 v# ^  D' o/ s! a" {0 |% M/ w; f5 ?
' U* ~' O2 t) D3 T6 f. B8 u0 ~% m8 t- T6 N% W

9 N. B; u: p- O) |8 z4 q" Z題外話
' w' P1 ~7 L4 [. z. X9 D7 s# S既然咁憎簡體, F9 W2 X( T8 E! B7 [+ q9 k; T
請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?
  @: a# A7 F/ c, {
# O/ L% N' u9 {$ ~$ O: V---------------------------
7 ?& i8 J( X, E另外
2 p6 N% K1 @2 o3 g% N- P1 x& w& O或者係我第一次留言個語氣差左+ w+ M$ G. H/ j' Q* _
SORRY( s3 ^6 q1 }8 d5 a" b+ E$ l
6 }6 T+ l. N% S" Y  D* y: d
[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:; J, s# g+ j9 R! N- [' j2 S3 {
下..呢單news好耐啦...
& M6 Y! k6 z* y2 s$ D4 P5 O! C我睇過啦
" {. [; J: E2 t4 z+ B繁...

% U6 S1 C& R  E* \4 [& y: H
7 y$ S8 \7 x9 }! m% ]簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差( `$ f* i& y. [$ ~
這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會7 m* n5 u' h6 K! C' G: x9 |( r
進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能
) D  r" N+ ?/ u4 J8 }9 w5 R" v基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物
! C2 O  `4 J5 [: `# a詳參下例網頁3 p  {* s. r& V% t; C
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
3 F/ b% c4 F$ n1 ^$ s" f) S  z; S9 Ohttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm- x1 F1 {$ j# `2 N- r

* E4 d; p/ n$ z0 ]對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"
& k% U5 E( ^/ e; e/ G  b5 |9 o0 k2 S我當然唔敢發誓未曾寫過
! ^, p6 w$ A+ y4 ~2 H( }情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多
( j, s. I: U3 i) }! G) N9 ^又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼5 k" A$ ]* x& c4 q& Y7 y

  k7 j: M( y% U; U' ^; G/ N[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:
! A# v2 A, f" \9 _! z
2 t. l$ Z4 U+ e' ]: M8 Q但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

8 ]+ I$ C- T2 r1 M
台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!6 i. m. w( f; ?' ]' K3 ^% U# d
正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:+ ?8 ]# `! ^+ y" e: X$ j2 u4 d. m
6 b- Y- X  _( |% o
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

- f% [# s  S6 C/ k' `) L5 d
要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件* @! ^# Z( P/ ^$ {- ]
受到國際承認他的獨立也是一個條件& L' G8 f0 ]. J9 h) x

) {9 x; K& [) H3 O% e目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家