pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:# p0 }' B. V2 d4 v# p
榮歸內容指出中國愛香港,
0 B$ l4 k) T9 }2 ?- k" a更誇張到全...

6 t) b# |. N7 p1 B: v% r邊個話繁體字要廢...9 `3 Z  w6 B7 w# \3 b
" w5 i. H+ l' }3 D- @, O/ H# |
同埋...簡體字唔係中共諗出黎7 V2 F6 e1 B2 y* ?# Q+ J5 [
係民國時候已經有頒布
$ X9 q: z& z0 d5 I. s/ z2 ^' B再者/ G8 H4 V, d& D5 S: |
簡體字早在民國前已經存在! l, b3 r" ?' K

( U% k/ o& }; D唔好唔中意一樣野- ]6 Q) `- o* m) q, C# A% Q
就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上" o2 w9 l% Y5 m9 M) f# Q3 E
就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:
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邊個話繁體字要廢...  ]& ~' X& t" a

$ i- P# R: M) [* Y4 S3 o8 _同埋...簡...

4 i- U; ~6 M/ @6 u' Q1 h錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
4 P3 v. E  v! f8 O# N  T而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來
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節錄
- k/ v  E) p1 dhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm$ L/ K. ^" Y/ |* T" U4 n
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm$ x/ A; o+ Y$ F# m3 M
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。
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3 ^. D; |3 F7 l/ o- g7 o) E這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」
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時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
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1 W/ G! ~6 z1 R中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。
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0 d& Y4 `7 x' g2 @# m% v在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。 ; \" Q0 y4 A% h* L2 \3 A; {+ ?

7 V  D# p- I5 A$ X簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了? $ z3 u9 @0 o+ j0 _6 J

3 n, _4 k8 L4 h/ Q: F/ A$ i0 J% x草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！ , a, `! T. J0 a
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輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。
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( s4 t, `& h/ a' u中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。
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& [) S$ b- k$ ]中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。
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: W4 {; v; x) ]. _& g2 Y/ q　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。 7 d2 `; b& E4 u

7 q, W; G3 ~+ w: v中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。
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　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。
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! x3 @2 f, I; l  P% o/ G& p一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。 " {6 r$ \% H$ f2 u4 _0 ~

$ G! Q( N5 n% v: Z9 A8 b. @　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。 , D8 @. {9 h; ^; a7 ?% N$ Z. ?

% ?; @* c: x9 k+ e$ ~　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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  y* f7 X! W. _0 o7 ^中華人民共和國中央人民政府門戶網站
7 `: Y+ i3 Y' p, R' F$ hhttp://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm6 p# W/ }0 }0 |6 b6 u3 G5 g/ s

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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$ n0 \: o) `- P0 }+ A" a[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:; q+ F; Y" Z) ?! I" X: j
  }& H' C$ M* E1 ?3 W
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有. |6 `5 ^) }1 ]5 b9 r0 U2 ~
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

) X8 O' f# @+ z4 R8 {5 S2 `
第一個我知...
1 W; t& r& N; C# I你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..
6 z" Y( P9 u. M% ?. c  x: X但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過
( T1 o- C' z& d; j# B8 E( H! n不過我唔肯定幾時開始有..
2 j' _) ^1 e( H" U; v$ {咪話咩咩之前lor-_-: n* L2 w" g1 p

: s) l% x" b$ O3 ^5 ~第二個真係唔知
0 O8 g6 Z+ G  w  y! ?5 ?有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。
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我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。
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我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。
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兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。
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6 G6 ~6 D4 R9 ]- _# P- X! k5 t這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。
0 r/ M8 P+ ~, n0 m6 ?* x1 O( I0 B
* P8 L& `( a. s: @# U/ C台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。. N1 E0 m" |& Z5 ^& u% z0 Q* {, _6 x

2 i/ {: @" G; ~$ ?# X, E網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。
4 t$ n- C) q+ U" B
  t) A% x4 z& j2 C) e如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。 . K" y& L+ v5 X/ R; _, p  ^: R" }0 D

) Q2 F7 ?! A  z5 {8 o1 G6 @- k（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??
; }- ?1 T) c8 u  T1 I7 A: j8 i先知先覺少少啦好冇?' J- u9 X! W& j  m8 N) p
咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...( k0 _2 i) U+ Y" e/ A7 B
我睇過啦
8 U/ [+ t3 w9 H1 y% D3 x繁體字廢係un d 文件ja ma..
8 k5 ]$ W& r9 W2 Y! M# u8 m香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...
" h9 O3 j) S/ a& I$ Z- @3 m8 V點廢?
2 Z1 P1 r  j3 t* f* r9 e
6 R- |5 V+ }1 u. k) ?, q! G  ~  @3 x另一方面
, V' c5 c& `6 g) U/ q  F1 J; w" S/ E文字係不斷演變
6 ], W. u0 v7 k+ B* k% `宏觀睇0 [, L; L, O- A! K* A; N
假若大家覺得繁體要棄用( u& ?  W  ~+ g/ w) s% X5 y. q2 l
要擋都擋唔住% ^$ V9 ~. |9 |: }; A; X
相反* x  s& N# \( l( O
如果大家都中意用繁體
) y5 _) b( c5 N1 f" Y政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體$ S- j+ T# R& b, b) s% \4 g

6 m# h) K) N( G  E' {! S. V咁中意寫d複雜字
) F# \0 L* z; Q8 ?8 r  {6 p大可去練下書法
* J1 B3 M4 h+ c) w5 n寫下大篆啦: O' }: T, {1 D1 p: I6 F

$ H" f* V1 q4 b: R$ E電車男... z$ q. ]0 R9 V1 J" b7 i' U
如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...* F" H5 s7 N1 W% P  K$ E
我認...0 f6 P9 L9 i$ T) X  B- x6 X2 [

; t5 x; P: K# Z, X# y; O; z+ d9 x/ B4 l, n' b8 X

5 p* X2 Z& d5 p0 e題外話
4 H6 F/ W7 _  c$ T既然咁憎簡體5 w5 p4 s, Q( c) U9 q
請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?
+ T7 k: t# B1 E3 p
+ ~0 d  B6 i7 F# y" o---------------------------
* y6 E! g) g- x# `5 `$ T另外
! P- ~4 u1 q* h' G或者係我第一次留言個語氣差左- ^9 I9 A0 `2 t: W& n
SORRY
" g: O, b# z% u, `0 i
* p6 |9 ~% g, S9 H. t[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:4 P7 u! v4 B0 C
下..呢單news好耐啦...+ P, u7 E5 m# l
我睇過啦! ^2 d! ]  X- f' P3 u
繁...

9 O0 c, V* x% s) M/ u2 r0 l

2 {: t+ F! ~) ?$ \+ S2 d+ K' Z簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差
. D- a& u, g) [* U5 p這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會
8 D* I, E2 q- Y3 B( O3 s進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能
; y% {* \9 z' C- `. i1 Q基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物% V8 T+ {  i6 ~  j  q+ y  f5 K
詳參下例網頁
0 G) Y! P9 B, R. Xhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
# `8 Y$ Q) w9 U1 Ihttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
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6 i7 m3 `! @) a* M) Z2 M/ V: k0 ?對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"
4 x$ Z! \  {" a% _! N: F9 ]& }7 q我當然唔敢發誓未曾寫過+ y) u: Z; S0 \) A. O
情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多
' ^  K3 }3 }: d6 |又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼" B7 e3 e9 i& ~8 w+ o* {

# A3 X# V9 V1 A' ?% {[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:
& T. Q; I1 `/ o. {7 U; J
% [! U9 [# r1 G0 K+ K& S但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

) G+ b, }' W' {0 }, Z
台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!
! Y5 \+ d) R  x  `+ I6 g正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:8 G# F; S- L; O( k9 q. c; ]
  f0 q) P/ q* @' }
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

1 i' [/ P' ]" \要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件
7 P5 E+ E  w4 V/ [2 E+ |受到國際承認他的獨立也是一個條件# s( S8 k  E; O  Q0 X& P

% a* j1 m' L# D; f4 v目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家