pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:
4 \% O9 A9 w. c' @# Z& f% F6 V榮歸內容指出中國愛香港,
# d. G, R! Y$ d8 U5 A更誇張到全...

. r9 o* Y1 h, ~) F; |- C- q- G+ A
邊個話繁體字要廢...
1 L' ~6 Y  }- n, q
% t& }) P" j4 g同埋...簡體字唔係中共諗出黎
) t3 K0 X8 M, r4 U. @- x2 ~係民國時候已經有頒布/ J3 s1 W. r- I; U
再者
( g+ `: e( \/ o/ y; X) Y* U% e( D簡體字早在民國前已經存在6 H' C/ A/ F  ~  m1 g6 ~  u' Z

7 `8 W2 d$ X- x4 g0 f唔好唔中意一樣野
' @+ }: E* g2 V1 _; f就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上# R% f) Y$ j& t; H! i% i- u% b
就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:
9 Z/ L' [- d4 j& x% F" }- D# J3 u, [9 M. A) J/ o
邊個話繁體字要廢...
; E% o/ p' B$ r& I. |; t6 `. S: e2 w
同埋...簡...

; {7 j; N1 R+ @. g- r0 \6 t
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
0 ?4 V9 d9 n2 U' t, B而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來, I  k. n& `+ z! K" v. B# {: |
1 V: j. r( u0 x: f
節錄- L% l* Y5 l% t3 H* _3 s* F
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm5 M( g/ O" v" H0 E: W& g% M5 G
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
5 @4 u3 K5 {$ K; G0 `8 Yhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm' i5 z# L# M) W4 P% w* ^" {

+ ~: n$ |$ A/ D4 W+ E1 M0 \: ?! u

這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。0 m+ r/ _5 B* H( k5 ]# n

! p1 F( o1 k. s% w1 I) B
) w/ A2 `, ^; f7 I8 c5 P, t, z0 O# t7 s
這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」
' ~0 j& h- q" l; Q( r9 ~( \7 k' q& x' l: A
時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
' H$ {- l) P  C" t1 g; Z. V
  W2 U1 j! }- s: }; [
; k* R" k2 E0 G7 d1 e. L中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。
2 x; T8 I5 F* s" |+ O9 b  {3 ~; [4 `; P: t
在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。
- C# W+ W- A1 f% c% F+ {
+ P& Y0 G5 I/ B% {8 O6 j" T簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了?
/ Z6 m0 I* }  z9 j: |
3 @4 D* l" d: e6 \3 w% q' O+ L草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！ + e6 h& S: k: v) x

. M* C. v! j  }3 N( s1 W' y輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。 5 F0 h; J. ^, \( S' q

0 V6 _. E( f" M/ F中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。 & g4 Z9 O5 J; T2 h

" p) ~; z( y) l中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。
) N7 W' g& F1 |/ l9 ]2 |) H5 }, j4 w. T) q+ H+ f  g0 G
　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。
+ R6 X5 }/ P% o$ t
& E5 N# g. j. F0 H. ?5 x9 ]9 O中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。 ; Z: j+ ]' A: \' K6 K

% V* a4 Q! ]4 J4 W7 k　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。
, t/ i' P  v8 F4 }$ ?! o( u! C' C4 R1 u& u6 S
一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。
( Y- G$ B' u  J: B! A
! i; m, O: Y: l! L4 W　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。
6 P& q4 M- g' d/ r  b5 S+ a- B4 D) M1 z0 e
　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

# ]/ I! M' w& G! ]6 N$ w

1 ~  N( G. j8 z+ i5 X2 J% F! A
1 \2 s; w, Z: U; b3 }- _- o; y8 W0 K中華人民共和國中央人民政府門戶網站
: n( K4 X' s% x4 k: M) r( @http://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm
* ^. s, y% X( j

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

  o. u% @& T- t& U+ a! W8 S  l& \: J$ B
[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:
; t4 k0 _# `5 g# C' J3 F' }: J4 |# w' B
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有* P. l; z- J0 U$ h2 ^* j
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

7 z: a! I0 P/ Q1 c3 I0 v
第一個我知...
/ d- J+ R- i( W: n( u7 |+ e" D你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..$ }( k# Z! B6 y% [
但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過; V/ C9 Y, B/ `2 A9 j4 j
不過我唔肯定幾時開始有../ L, g! V" K1 R, h% e
咪話咩咩之前lor-_-
3 n) i5 S/ e/ ~6 a1 g3 ~2 f2 Q* y: y/ j; R& b
第二個真係唔知/ n; A! [( I  |' S- b" b
有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。& B  Y, w/ X- s' h# H: N; H: L/ W. l! R
/ X- m' S# q7 @0 T
我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。
: D& p8 K, s3 u0 B3 u/ c) c* w3 C, I' z* a- `7 v1 G: [  g# Y
我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。
* M, D5 H( D3 @4 w$ G" @# C& ?1 I- n$ l# ?1 a6 Y$ C, [
兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。
- c4 ^. D5 A$ I3 b# W. ]+ T& H# U: U
這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。/ X* n5 M. D1 q& D+ v
% Z! F1 a# i; H& L& ^# p% \
台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。
) E9 Q$ |% K2 Y7 Q3 P
5 l1 o- k. j4 w$ Y網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。+ K: Q6 o9 v1 h8 E! B% `
* r; j! \/ e# v
如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。 & c. t+ q7 y, H; m( t# T
* Z. r: v, U  |/ w' b. P  N$ J
（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??
0 ]" f. R5 `1 S, o% D; N, O先知先覺少少啦好冇?
& @! ~3 ?4 X1 C( {( I4 G. w咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...) ]6 D6 D" ], n9 n2 I. @8 {/ v* _+ e
我睇過啦
0 ]4 o8 F4 F# p& D2 i7 U繁體字廢係un d 文件ja ma..) m$ m5 j, I( X
香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...2 k/ X# r0 c% W* |
點廢?
  K, q% \) S0 S" C# d  T
' {* `4 W8 i! P另一方面+ `% @) X2 z5 m. O/ P& }8 o
文字係不斷演變
  J0 A7 T7 X) p6 T宏觀睇
. u) A# R& [8 }# {" ^假若大家覺得繁體要棄用
' ~8 Q* o/ X" p: i+ G" j# k: V  X  x要擋都擋唔住
- b  q$ w# [6 i  N$ W* V相反, V  p6 \* N2 d
如果大家都中意用繁體
& R$ |, S. p9 r  \政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體
7 }! Q  ~( s9 V
; ?+ ~( k' G6 L3 }- j咁中意寫d複雜字. O) ^- v$ @7 u- P4 N  P$ B
大可去練下書法- ^. f- Q* T. V" \; T' i2 I2 w
寫下大篆啦
" m% F5 Y* O3 Q3 u; w( G" p, h( Z/ s- u% n$ k
電車男..* R9 x0 t$ r  G5 W& y# s# u
如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...$ c' x! e( n$ Y3 J0 n
我認.../ |1 E0 R) z, N( ]3 B8 ]; _( a. u/ U

6 p4 j8 `9 W2 c7 r' i% ~; @2 |* j3 ?$ G  Q  k, d/ E
( c0 S0 s5 [; r% S: P2 h
題外話
$ n; |0 Z* f0 s0 C6 M2 w& T既然咁憎簡體
# X' Z  z0 Z: v. r# S, O6 t請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?( E1 V  Q& V1 o) y3 {! K
" q3 p, v& l4 a% T" z! r" a6 {; A9 y1 P% j
---------------------------
! [& U! d% u* ]/ \' T6 G8 o( s; {7 P另外
% h4 k" }$ k8 d2 q0 A# ?- @3 y或者係我第一次留言個語氣差左% Y# _& E8 ]* a8 \* e' Y
SORRY$ N% H, R+ D/ [; |/ i9 u. i
& a7 S9 M% ~# I3 C% B
[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:  ?7 G- p5 E$ \' [8 c; ~, M+ q
下..呢單news好耐啦.../ }8 I& A- r1 o! T7 X4 u' [! V
我睇過啦4 n6 X" u; [- V, P
繁...

/ D1 l7 L+ }; d) f; R0 U' G
# k. f: _: ~6 Z( I* U簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差
# m9 g6 Z) C: N) G這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會
. T, b  Y# |- x1 H% ^$ q進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能, i. U$ v& D, `) @3 e# k: m
基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物
) G; b* _% M: N$ C3 `! |詳參下例網頁
- a; u/ z; a6 u2 D' `http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
2 O# S5 O7 p- ^) G% H& f7 p9 khttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm# A6 W1 J, s; k: G

4 S% e, T: ?8 ^對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"' L- O$ b3 m  J! F/ u# t$ q* n
我當然唔敢發誓未曾寫過0 z4 V1 z0 l: _
情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多5 k! S' {) f' n* H/ G+ x
又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼
- S/ L$ Q/ a2 _; C, E$ W2 D4 j5 P
[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:  _* K$ g6 {; U/ D' j. [9 G* }5 E
& ?. z4 ~+ Q# P( P, ^' t' ^& z
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

- Z' _6 x6 F( c% C! G
台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!
, y% s3 q3 n9 E2 y正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
! v; q. m; H- N  M9 S$ @- R) Y" E' X% V! X: Z+ j5 X$ y- a
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

- m* B# X' O1 X( j" a
要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件+ ]( d' N+ }; Z5 P. x
受到國際承認他的獨立也是一個條件& ~9 z; j. C2 z+ a1 h2 X2 u
) u) O7 Z* t: k0 o6 x+ h( @9 N3 z
目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家