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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下： - n( p& ]8 ?3 f( I
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？ ; q) V6 N: g- r

3 月 4 日
3 月 5 日
3 月 8 日
6 月 4 日7 z. g/ r0 y2 [% t
6 月 7 日
9 月 1 日
9 月 5 日
12 月 1 日 * b: O) ^, I- ]! `4 U5 |
12 月 2 日
12 月 8 日
! B, @# O) ?6 P+ b* v# h
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 ; k: W2 r$ H2 T# H# o  B
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」 1 ?# ~  F( U) G* P, q
請根據以上對話推斷答案。
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。 % I% [9 `# H  R+ _: w, T
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

/ K5 Z* k ^$ N4 I
^0 |: C! k5 D" m& u/ v
１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了...8 J0 z" P' P+ {9 k I7 h# s
too easy~" S7 I4 [- Y2 W3 I5 c; V
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:
7 ]9 u$ v2 u9 R. I3 }# i! p1 |現在我也知道了...! W3 T8 w: d# X
too easy~
/ F& _0 Y/ e+ t+ e" xgive me $30K~

7 J7 J7 v. f5 j" \, ]% b( m0 s& o

..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7 " c$ y. M4 W. E- H9 @5 n" X# s
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...2 P/ @+ M6 @$ Q8 H2 o4 ^
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...3 o; ^4 R+ B/ d/ Z ^$ o, [% W
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...4 e2 C/ Q! b, ~4 r
所以在當中談話引,就証明這點...
不太難估...

[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日
3 月 5 日0 R/ R2 \( c- A4 `3 p- x# o7 U% b- \
3 月 8 日
6 月 4 日' d3 a" d+ W: C5 L  _8 h. ~  F
6 月 7 日
9 月 1 日
9 月 5 日 ' X: |, \1 b% i8 \/ @4 C" H7 h
12 月 1 日
12 月 2 日
12 月 8 日 8 R3 z+ `& v! C$ ]6 C/ v" ]

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 # V. K, v" D$ ]9 K1 [' y
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 : r/ ?* H- K7 P
小明說：「哦，那我也知道了。」
請根據以上對話推斷答案。
# ~9 E$ m) k  K) N- g
答案:
6 e& _- j6 r! y5 p! [
小紅本來不知道,因為日子有相同
# s, `5 n7 d+ o  i/ V( P
相同日子" S4 K' v* b! p3 W) H, [
: d/ @/ ^9 H0 e: T
9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8& R  h7 d+ j$ u0 ^
+ v" C1 n# w% W/ R
因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,  N- O& N& A0 q1 K, \% {% D

3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8 : e) W1 ]. T! h9 U
" G8 y3 Y4 q( J* ~0 T  N1 [
可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了' P6 p0 ~) |  L3 x* C4 [& D
3 }  X8 }: ]3 O# X
答案=6月4日

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩
; }2 p6 A/ z, a4 |9 t" k
方程式 y3 I' S. _1 ~4 y
3 e1 s) G+ b r) O/ k
http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv
: Y- w; y& b) ^5 r/ J8 g
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日

首先先分析第三句話1 P8 i* {/ L+ |3 c! O" u% Z
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?! `, K. J. a) A# ?. q' O5 m
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符
所以6月同12月全都不合
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道8 i! F# P9 j3 b t. I
. O" o9 f9 P( m- q: @# ?8 K& B4 i' i) G
當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的1 _: g# E, a4 E- M
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案; \& e8 [8 `- H
故此3月5日和9月5日又不合

最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日
而家再次用返第三句% O' Y( A5 b6 N% P8 d
小明說：「哦，那我也知道了。」
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個9 \- c/ z. g. Z& u! B& s
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日
* `% \( U. ^7 S

我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯

希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7$ Z; i# ]$ \1 }, k- o4 \" D

2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/72 u! ^8 p2 x# t3 W2 Y
; ?! Q( u& A( Z. t6 k1 c* g' n5 [
2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！6 [: X9 \1 {1 [) M9 _# V4 f
樓主快d開估！
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-5* w( w' S9 q# D5 S
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:# E3 T' x- }) u/ x( s2 o
我無估錯....應該係6月4日....6 v9 z1 e" C3 z& m
首先...

; |4 N- ^; P) y, ]: f0 O7 }5 `2 D
頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...
但係又比我諗到一樣野...
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數) O# X! {" `9 P# m4 c+ `' l$ T
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案
所以我估答應係3月4日8 @& d. k2 t, [6 t6 L8 K4 ^2 p
9 E1 I" m+ r; Q: O0 W( I% E
好想快d 知答覆...
8 C: M3 B0 [4 E/ g' z& E
[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

; }4 a( w7 P$ ~8 q: g

開估了0 c% A5 [+ q$ I/ J8 S& K7 U

把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。 \5 n7 m$ O3 p% ~ h" R
9 L& d/ _2 |% U: e$ S7 f
第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。 ! ?( ^( D: `# U0 h
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。5 J7 K% R% d( N6 ?& O% s: z! d- r% p

彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3 6 i4 J) r% ?, C3 K0 U
sakura310 # \* z5 o+ w4 T
兩人中了

/ V* o0 @8 C8 v6 _ M
可惜12d3沒有explain answer* p) R) w0 u! Y3 s( D4 X' H4 I2 @
不知道佢係咪真係明

5 F% K6 W( r, R/ X7 X% c
X5 M S$ r( H
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~
我推0岩左啦^^
好開心啊~1 ?) M6 S) \# ]. L! a2 k+ j" c, Y: l
幾驚推錯呀 HAHHA

不過呢 XD
我唔係好想用個"中"字lor
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^

開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
所以都有d一頭霧水
V7 ^: M, V' n8 w/ P- ~# Z
啊~對了,有無分加ga? hahah~/ t" W0 j }: O) E" A9 C: L
$ {2 L' ?1 r) ]
仲有呢~
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
我開頭都以為佢係樓主=.=
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
但係見佢唔係樓主+ ^/ W. l+ y- u* ~( t
所以我先敢將我個推理post出黎 XD

說真的=.=. U5 ]1 M1 E( ?% W
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:+ l- Z0 L) l4 z7 {0 @ h5 t( M
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

6 `- C& _% V" p9 l4 _! }& I

乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:( x6 ~% ~$ R; H" l" v' H- `
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

. x. w; W3 o9 m' m$ {: H( h' ?5 P
6 v1 \8 J& u0 @- H: a
唔係我話你錯
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。

引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:) G" T$ @2 R$ E( d
題目本身有大問題。! L' A) m' f$ D% N( E- e

" n& C5 p: D4 N" a. U* A0 J引：〔張老 ...

! S! v: t! R* l) q
- L$ [/ m* ?/ w3 k" h1 w! A2 J. [
9 [% g$ O7 P& f9 u# L

X2 / c7 c; @- G; `7 I( L1 G

上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩

但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:$ n: {7 r8 l9 K- I! A+ O. H9 h' {
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的+ L1 w9 U5 ], h" ]8 v4 _  t

我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野* F" n" d; c: l3 P8 o1 E
不過我真係有d睇唔過眼
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯5 {6 N$ R0 R% n
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」) B8 i3 g& g, D/ [7 n  V/ ?
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣9 Y" D9 b* G: }& d4 G
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯( z% u, |0 O2 I% i, i2 |
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情; @! S9 s3 F& L3 J$ I, c$ d0 ~
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)+ s/ C* i8 X. F% L) Z- I# n, J# Y, V$ L
' V/ r6 ?: ~: j8 n1 y# c9 }

講返正題
首先,老師係知自己係9月1日生日的! r8 z8 f' D1 h0 ^+ n
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽+ F8 A$ G* M$ q/ x) T) ^
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話), V+ a! {* Q+ m# `6 L
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆, ?+ O: G6 D/ T. f
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆5 ~( X, f4 F  {  A  @" E0 s
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦+ }. s0 o0 N/ g* ~
而且小明講ge野係絕對準確

9 H2 r* V6 v* t/ x: m( O1 {
可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」  ]" T! P" M( P: w
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案! l7 N+ A' y/ ~
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎/ ?8 a% P' S: O
唔係話我地假設佢唔知就唔知* J8 Q1 J2 ?% y6 _4 h. p
唔明我再舉例子' J! y! p  i/ U# w/ g3 L# R
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」* l6 E& \& `" U/ b8 N1 i6 g' Y! B
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆% ^" _" e2 j8 T' K! `3 W
道理就係咁
當然,呢個都幾難理解- J. O% D9 {/ V, i8 r2 X( n7 B

6 A! i( ]$ k3 [. I/ c) l5 c
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」$ e8 H& c( `- V* R6 ]& R. o( R
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左8 `/ }3 P7 q/ c$ C* U  ^( c" V( q
  }3 S8 u( l7 H9 j4 G

點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算0 }5 z) s9 m, H" f2 \
呢本係一本好書,學好佢一身受用; ~2 h" u" W9 k
6 Y5 T( Y" T8 e6 [% ~' A  W  Z
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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