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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下： 3 ?5 K; ]2 z" d
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？ * o ?2 t+ b1 P( b& Y2 @9 _" Z

3 月 4 日
3 月 5 日6 i8 \' P' U3 U) q5 q/ }
3 月 8 日0 E% e4 {% I J9 ]$ y
6 月 4 日
6 月 7 日 ) U# D/ g. X2 u2 \# V
9 月 1 日
9 月 5 日 " m8 _. D+ T3 z9 u: ~
12 月 1 日 ! \- ?4 R1 E- E4 A6 @
12 月 2 日
12 月 8 日

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 2 s$ S: _( B5 D; Z- P5 Z
小明說：「哦，那我也知道了。」
請根據以上對話推斷答案。
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

U/ P9 ^0 e4 s8 N5 e& g/ l

１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了...! @. d3 Q" V8 X0 s1 t
too easy~' y2 O7 T: _) T
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:
0 F$ t+ v! y- ?' ^3 U% J; f7 h現在我也知道了...
1 g0 s1 E( B2 A1 L' n( mtoo easy~1 X9 f$ H5 @+ X, V% ]$ ^
give me $30K~

..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8. C; D; e! q! ?1 ^. a
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...) n7 ?) ? v' i( u8 Y
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...0 |0 g( O% }$ c
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...3 O' G2 c2 G3 `, _
所以在當中談話引,就証明這點...: j) e V8 y% {6 F& y
不太難估...
6 s# t- w) G6 E+ |6 I" Y8 V5 O+ M
[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日
3 月 5 日# P# S" K: ~/ r, v& a' J
3 月 8 日
6 月 4 日
6 月 7 日 1 l$ C& x- }2 Y' S9 f& v! Z5 s
9 月 1 日3 e- G, c! P3 W4 w8 N, x
9 月 5 日 % ^7 x( v9 e" X" Y2 F0 x
12 月 1 日
12 月 2 日 # s  i8 S9 v! A, n. j! y
12 月 8 日 0 n* T1 |& x3 }2 {) b5 w
. _& T% W! a8 P: ~
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 " c! j/ M2 ?' `$ _8 ?3 }
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」
請根據以上對話推斷答案。 # H" Z5 {+ ~" r: V3 P
" m7 I9 V0 C6 R. V' c" _) }, F0 ^
答案:
' c, @5 I5 g: K: ?
小紅本來不知道,因為日子有相同

相同日子

9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8; S$ U) h' Q) d
/ G! P$ x: R" J, E
因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,

3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8 " S( D& a3 y- q( C
6 h  ?) c! {. I8 u' H' ~" \3 T
可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了

答案=6月4日- N% R1 J& D; Z" ~# A3 y/ B# G+ `
  g. {, u5 P4 R: o
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩

方程式

http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv6 V5 j( V2 Q* S

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日

首先先分析第三句話) D' \: M) l1 q( |$ a
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」( C! l" p* ~* t1 i$ K
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符
所以6月同12月全都不合& h. T, [1 j# s) r# ?; [
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道

當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的 [. A4 i0 W5 L* ~+ q7 Q
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的5 I. g8 h+ z8 y7 K
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案& T" Q7 h5 r3 D2 Y
故此3月5日和9月5日又不合+ N1 \- V& g0 Y

最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日
而家再次用返第三句; d1 g5 [: j9 W
小明說：「哦，那我也知道了。」1 l) K8 m2 `: ]4 t* Q
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日+ j3 U. T. J- b9 v

我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯5 ^6 l- \8 c0 G
. J5 Z- C) ?* X! e7 [4 P- Z- n4 ]
希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7: j+ B# g+ n$ Q" G1 t6 P

2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/72 w* s0 t' m3 C7 K; C- L" F# P! @' S$ ^
' n. l0 ^; R4 ^& a
2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！1 T3 q$ o4 T' L* y8 r
樓主快d開估！
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-5
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:
$ o9 f$ i8 h; I0 H# n. m4 ^9 k* V我無估錯....應該係6月4日....( R& {$ o; |; J) ?% m
首先...

頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...$ D; P/ a& ~- F$ j2 b1 a
但係又比我諗到一樣野...; O( U* c4 L0 v% Y" t& ^3 p
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數! e& x v& x3 K- p( w1 p- ]+ A
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案; G6 {- O% x* f; e
所以我估答應係3月4日

好想快d 知答覆...
# Z0 c; o# H0 y' E' r
[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

開估了* V7 J2 ^, Y+ r2 ~' ^1 l0 I' x# e
' r8 c, G+ s5 U* B# T

把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。 0 q# E7 z% M1 W3 W; L
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。* S8 v; s+ k+ a9 ?( i1 @( j

第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。% D$ \+ I+ j7 k' V4 j6 i4 I! c0 H* s( J
+ E0 B2 t2 e o- j* Q! n, h
彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3
sakura310
兩人中了

& Y4 }* ]$ c p* v6 Y3 Y% v
可惜12d3沒有explain answer
不知道佢係咪真係明

[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~
我推0岩左啦^^6 T* O4 [  P' S
好開心啊~
幾驚推錯呀 HAHHA

不過呢 XD) m" z, Z& `0 \& u, F
我唔係好想用個"中"字lor- a! F' b. p  ^. o
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"4 I: a6 M2 p; B7 n  r  h8 E
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
- A' P& Q! i- h! A
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
所以都有d一頭霧水
( I% _$ o+ j1 `5 m; t* R1 Q
啊~對了,有無分加ga? hahah~

仲有呢~
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
我開頭都以為佢係樓主=.=! v3 q# E9 s+ v0 u7 y5 ]1 W
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
但係見佢唔係樓主* V8 R& W2 R7 }+ v- T' Z
所以我先敢將我個推理post出黎 XD x0 s( t$ u( v: ~1 G% w4 Q# a1 R

說真的=.=
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:2 j, I0 y/ |5 R" l$ R
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

/ g" O, ?4 u. F' y3 s6 @$ g6 B* [% v
1 {2 K1 T k$ Z5 X
乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
6 @% e$ F& N( T( A0 i' t我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

# r0 [- i5 E: S) C5 B

唔係我話你錯
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。4 V- k% _5 W4 D$ T

引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:5 W8 b ~* G6 k" q/ h$ u
題目本身有大問題。
( S! S4 F6 G0 m" D6 M- g) a9 \
5 a" O, g$ k. L8 F* _. b引：〔張老 ...

" h) M- ~) R* {
) o6 N7 G$ W$ Z" o3 z

X2 6 v, H3 x4 j# Y9 ^! N; D2 \ X
$ w8 |6 X6 x) V- r
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
0 D2 Y5 i- @( O$ O* Z
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野# y7 |* n7 i+ |* M
不過我真係有d睇唔過眼
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯( }, J+ \4 w* ?1 p: s6 y
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?6 S  R% |# ~6 U2 S
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)% B, s+ h2 t- i0 |5 q4 i6 h  _# d
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見- E) h) m0 |, m
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情5 ]9 a  _, A! g
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯* @6 @7 ^3 y5 g& W) A
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)2 {1 L+ {6 l7 O- J( K8 [
" n; B2 q- L1 d) ]3 h

講返正題
首先,老師係知自己係9月1日生日的, c+ z. D0 L  f, N% q. b
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)/ J$ r; j" x" W/ G! O% c
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日, ?+ g/ u; m' q# O. w
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日0 D9 E; I/ K$ x3 I% T# N
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆) q$ H3 J3 F: }# \( D! @+ T5 Y
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦4 @8 c1 u( X& N4 V: H# ]
而且小明講ge野係絕對準確; `) f3 v- O  N) }& D( S( z- L

! D4 |0 i/ u. a$ I% @
可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案7 O6 B. S3 m' d) l3 x4 h
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次0 Z6 l+ |0 h8 O; f! f/ v, K( ]" O, H
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎& H  {, q3 M8 c5 ?+ e) u9 w
唔係話我地假設佢唔知就唔知
唔明我再舉例子
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
道理就係咁
當然,呢個都幾難理解
9 A+ L' i  x6 q9 y. q) T3 k
+ ~% b' j( Y) q+ U0 s' a" I( o( r/ R
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的$ O6 {0 U, @# o
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
' j% o$ r7 C- q+ ?

點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題  A) b8 ^0 E; r1 x: k
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論& R, [& n* D; o- r0 s6 H7 ?- V
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
呢本係一本好書,學好佢一身受用

講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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