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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下： , I$ j3 c$ r$ F/ H! l5 Q4 M, q. S
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？ 7 J4 o  |8 E( ]
+ J# r4 {; z0 p! u
3 月 4 日 4 Z3 l3 g# O% p7 B3 d8 e% Q
3 月 5 日
3 月 8 日
6 月 4 日  D+ @, M0 H; V$ H! B
6 月 7 日 8 s2 z; n" Y4 j5 n. p/ G
9 月 1 日+ I5 q/ v* f& X6 Z
9 月 5 日
12 月 1 日 ; j( G  C9 w$ u9 y( w; |
12 月 2 日 6 ]* ^$ Z5 y& P0 d6 \6 I
12 月 8 日

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 ' [7 E$ {1 b1 H7 T) B
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」 ; v1 n3 M( N6 P2 y
請根據以上對話推斷答案。
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。 & X6 b6 T# Z/ N" w6 n" h/ ~& }
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

/ |* K$ i4 P( x
- o; p9 V9 i7 x& E
１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了.... n0 }) E' L% A) T9 P/ n: E9 j
too easy~9 S# \4 Y: w$ v% n9 D+ [
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:
\2 ^. ~4 J5 Z& F# f6 H6 D現在我也知道了...
* q& R/ M, [3 Otoo easy~
0 M) {& s3 Q/ b/ j1 K0 n4 \give me $30K~

4 c" n2 D0 U, B6 G9 A- F
5 m. j9 i8 D7 f7 S& i
..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....4 w" R2 h3 h8 F5 Z9 j! I
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...4 _- O( \, P" J5 `4 N
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣... R) @& {/ M) }5 K- ^, l$ T
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數.../ T3 }9 M6 i/ y+ P3 g& r
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...
所以在當中談話引,就証明這點...
不太難估...: N7 k9 \- V7 Z/ H* L& S8 ~) X, q; L
' R9 a1 H2 v: x% P& B7 A1 S
[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日 1 D3 J' U5 C; e6 ~2 F
3 月 5 日( q- Y; J4 w6 T1 |
3 月 8 日1 b) k& t7 G/ T1 o4 V6 q" [0 P
6 月 4 日* U+ d' Q+ g' |) B: y6 x/ ^' S
6 月 7 日
9 月 1 日
9 月 5 日
12 月 1 日 ( j- x8 ]+ ]  ~& c9 C1 D
12 月 2 日
12 月 8 日 3 o9 ]; {: \" a$ ~& @7 `
& b& I' y8 t1 ]* D9 R# m4 ?
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 $ m9 [( o- ]# _  v0 q( o" P
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」 . r; i- C2 d! X' d# l9 l
請根據以上對話推斷答案。 - F% U( {# G9 o

答案:
& |/ r! q3 U! ~; A! `$ S
小紅本來不知道,因為日子有相同

相同日子
9 C$ H4 X( D& g/ _# z
9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8, }6 N2 c' a6 c0 v2 a- y$ ]
- [% H9 M; I9 S
因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,

3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8 0 e* h, o' e0 _1 J: a
$ R& U5 ^" q$ D+ A& }
可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了& Q5 U+ d% J, l; U) u

答案=6月4日

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩 O; M) S' }1 ?
2 p4 q- a! e6 K/ Q* I. Z* x
方程式9 L! c; E$ M( r0 Z8 I# s& S
- F( H7 Y Y/ h8 `
http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv
: M+ y: v3 Q4 i! R0 }
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日3 Q- N4 L, s/ w, Q

首先先分析第三句話* F& h. u2 B: O4 q, ]
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期5 D! {/ J9 H" i( L- g" y2 t
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符
所以6月同12月全都不合! ]( {* K2 }! n( D
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道7 d) z) Z0 P) N+ O7 }

當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的  r& i( S$ c" {/ O0 n6 X
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」! i% H7 S0 @- [* x. V$ h  J
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案
故此3月5日和9月5日又不合
/ a4 K, ?2 U5 [; @0 G; T
最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日/ z2 _3 j* C. K2 s
而家再次用返第三句7 I$ q. k* M" L; _- l; n' ?
小明說：「哦，那我也知道了。」; C4 `2 n: P0 e
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個$ K/ w5 V5 e# L+ M9 E4 W3 f
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日# x" r# S' T  d* I

+ ~) |4 k7 X9 Y: G& Z
我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯
* D+ Z) k" y- V# _3 T/ P: c
希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/79 V- b! D% j0 a* X/ _" H9 Y

2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/7( [0 W8 Y- T% k5 d" g

2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！
樓主快d開估！9 _$ \+ t% P/ b8 E- ]% P% g6 o
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-5& y" P* ?3 A: H
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:
# ?, \$ |3 x/ P+ {7 I& e我無估錯....應該係6月4日....2 R4 ~( b: d# B5 W: n3 H
首先...

頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...' G1 a1 E0 |+ Z
但係又比我諗到一樣野...- s0 T4 k% d1 N% l4 n& q! A' J
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數/ r0 n5 F; W7 S) J
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案7 x2 w, e* u. g2 b9 E
所以我估答應係3月4日7 d5 W9 j; `0 E( {9 i* \

好想快d 知答覆...% D% N$ Q! A" G+ f6 a$ u. _
5 g! b& g. Q+ y# X/ K. X4 {/ A
[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

開估了
, I w3 _6 M. U- t+ j

把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。- D, s" Q# p7 \* i

第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。 1 V. r5 K$ I; x* y. `$ F
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。' e. H' q. L3 t: M! P# c) J

彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3
sakura310 1 Y3 Z' z* O6 B( U& F7 u. U
兩人中了

" d& ?# t" ]5 c2 d2 n; _
可惜12d3沒有explain answer
不知道佢係咪真係明

1 P1 p# O5 C+ s) Q2 q/ K

[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~
我推0岩左啦^^& P" @, U' F9 a1 O8 b! S
好開心啊~* ^& [6 j' U9 P# C
幾驚推錯呀 HAHHA

不過呢 XD4 R, a" o0 f; L
我唔係好想用個"中"字lor6 V9 f; q1 \5 n; _8 j4 F( y. O
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^5 t) j6 h. c3 r! W2 M
/ l @" ^- ~. _# {, P' \4 d
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor. u2 | S8 R5 s4 l# S: C# ?7 ]! z
所以都有d一頭霧水

啊~對了,有無分加ga? hahah~
$ \) l" [9 m9 t; z$ K+ t
仲有呢~! g- [4 z9 a3 B2 |
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga! e1 Q9 z' ?- o! a0 a
我開頭都以為佢係樓主=.=! E- g) l) `! R, J+ O: m0 G" r8 X: c
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
但係見佢唔係樓主( X/ k9 h- @5 `1 \4 [% w
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
6 P R' D% C, W8 ^9 t1 h) d
說真的=.=
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
) @+ ?7 ?* w$ c @: ]2 h# L/ P5 E小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

D4 {& t' O/ w3 V( i
乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:" w5 f6 R+ _0 d7 s, \
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

8 @8 k- M1 t3 |6 W
, L! m+ h# V8 t+ g! y, g

唔係我話你錯
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。

引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕 8 b$ B/ M& y3 ~5 w1 n
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
! B5 \8 J1 @- W6 A題目本身有大問題。
7 L$ P3 J: B/ p$ S z$ \6 h$ U7 u7 P1 t/ \/ r
引：〔張老 ...

6 g% y, b- U8 C* s6 _* y
8 i+ `2 u( d5 X) J

X2 ! ]: _$ A5 t1 s2 w, W

上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
, E* w/ L: c; g7 v
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:3 R1 Y" G6 M) Z$ @* z$ P/ c
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的' B5 ]) g! k( r8 @  O1 D' s
8 g8 `2 o* A: R2 x- t0 n
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野1 _# w  q5 z* }0 h: @, y* M
不過我真係有d睇唔過眼* U0 l" [" x/ q0 M% T& N  R' X
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?' J9 x2 {2 C  Q( X# J1 o
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯  Z/ S  ~& \* T+ o# X
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up1 u  r: n0 _* V8 Z
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯1 ]% C( a; a9 f6 k7 z2 P
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)2 K) n( Z7 }# T

講返正題" Q) D+ q9 ^' q. P* _5 ]
首先,老師係知自己係9月1日生日的
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽, m4 y+ b, v6 C4 K
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)$ @5 ]0 l% Z' @+ A* |  A* h, K7 ]. Z1 l( B
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日* U/ n( i: W$ {/ `
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日0 ?& o: W9 M6 B. M8 F
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?, \, \" S+ o  f  N) ?
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」8 [7 ]6 Z' m; q9 y: B
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
而且小明講ge野係絕對準確

: P7 R* l8 w9 P/ x
可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」) m$ C+ I5 Z: s- G- Q( i
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案/ R* P" Q( K3 i. W
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次" _, `3 ~, S  F; _* s  B
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
唔係話我地假設佢唔知就唔知
唔明我再舉例子
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」/ v# s; r8 H; _8 U$ S6 O2 ]4 B
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
道理就係咁2 I; T6 a1 U' T& \: q' e" E& x
當然,呢個都幾難理解7 A8 e) t2 s' C4 B/ T4 E9 j

但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左* m  Y7 t: ]( ~: k; H+ M& f" o

* ^& A1 o+ R: H+ y
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論4 o' Y( v1 a4 r% C
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算6 c3 o' B' W5 p6 Z9 S5 L
呢本係一本好書,學好佢一身受用0 Y% n; _* K1 t8 T3 Y/ ]
. ^9 m, E5 S) _- q* a
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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