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標題: 全世界都蝕錢,究竟d錢蒸發左去邊? [打印本頁]

作者: kerr12ca    時間: 2008-10-8 02:44 PM     標題: 全世界都蝕錢,究竟d錢蒸發左去邊?

小弟一直都唔明...
8 \) H% j; x/ m+ M; R! T4 j; v8 @# ^9 o; ^. q
全世界都蝕錢,咁邊個賺緊錢呢?
7 K& s/ X1 n3 u2 H% p" Q9 D4 i, ^; o/ p/ |5 X8 J2 R
無可能淨係有人蝕錢無人賺架嘛...8 V3 \# |. U$ F+ q6 o$ W& V

2 f2 J* _& M7 W4 ^, p2 H敬請各師兄解答
2 x( Y* U' T  h- L1 ~9 d, Y9 r, K7 G% q( ^0 F3 p! M) P/ \
Thanks
作者: 812694    時間: 2008-10-8 03:02 PM

之前所謂盈利好多只是帳面, 是數字遊戲.
7 w3 X2 B( p; A/ [: X- m$ }好多成本資金係借翻黎架, 不是真金白銀投資,) U2 D: d& `! l+ s( B
所以經濟逆轉好多人唔惦, d 公司冇錢還破產銀行都唔惦, ) r) k( j; k+ S6 L8 L/ Y
連鎖反應, 現在賺得最多恐怕係產油國......./ y4 G$ t/ c5 E8 c( Y! ]+ L' G( e

2 j# c& ]7 o7 z# K6 O+ [3 T[ 本帖最後由 812694 於 2008-10-8 03:44 PM 編輯 ]
作者: 打狗棒    時間: 2008-10-8 03:06 PM

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小弟一直都唔明...# [  F5 @: ^' H$ k

) M* \! M) Z' w' W6 T* n! b+ }全世界都蝕錢,咁邊個賺緊錢呢?+ I; c" w' W8 x4 c: H: l8 x# M

9 b) Q& t6 B% S1 |- ]5 n無可能淨係有人蝕錢無人賺架嘛...
; C5 ~! E* L8 i* I$ ~0 D9 y6 d
8 U* N) R& |3 Z敬請各師兄解答( ?' ^2 D' D+ `4 \6 P2 Z; {' x" V

# Y9 p5 {+ c! M( w/ _0 e+ XThanks
, G* [" e4 f  E2 U5 L" j
在一班一直沽空的大鱷手中!!!
作者: 0000001    時間: 2008-10-8 03:45 PM

蒸發既意思係真係消失左
9 w& m. A2 y8 |; F9 z( ]- @7 b* `% V: P2 J
金融大海嘯 雷曼美林消失 5萬億資產蒸發
; T6 Q) P( q9 E7 |0 w
" b6 l$ q/ b4 ^2 k0 i美國金融業經歷了1929年「大蕭條」以來最驚心動魄的血腥星期天,次按風暴引發的骨牌效應越演越烈,華爾街4大投資銀行中有兩間一夜消失:雷曼兄弟最終走上破產之路,美林證券被美國銀行收購,全球最大的保險公司美國國際集團(AIG)被迫變賣資產套現,又向聯儲局申請緊急貸款,情勢不妙。「金融海嘯」席捲全球,催生「黑色星期一」,全球股市急挫,美元下跌,各方都提出措施力保全球金融穩定。前聯儲局主席格林斯潘形容今次的金融危機是「百年一遇」,預料會再有主要金融機構倒閉。
& j( f3 C, r' H. C8 o
$ p8 F+ ]* [! m  r' d美國政府早前才為摩根大通收購投資銀行貝爾斯登包底,上周又接管按揭機構「房利美」和「房地美」,但美國財政部今次卻沒有「優待」雷曼兄弟,拒絕為雷曼的收購者提供財政支持。經過3日緊急會議後,美國銀行等買家都先後退出談判,有158年歷史的雷曼賣盤不成,最終要申請破產。 7 p+ O# }  R. _' n- P  Q

3 }4 b$ `3 o0 X, x1 G* q. h" h$ ~惠譽大幅調低雷曼評級
: s( C& ^- @, z1 V2 _4 E* u5 U# H/ C  {: @) U+ d& q
 信貸評級機構惠譽國際調低雷曼兄弟的債務發行人評級,長期債務評級由「A+」調低至「D」,即是有違約的風險。高級債券評級由「A+」調低至「CCC」。短期債務發行人評級更由「D」,調低至「F1」。 # O, Z) g# \" ^
# Q+ a( P. p! C( D* E& ^8 D
同災不同命 美林被購 % l! ]. z  N" w8 _3 \
9 t: R& x4 f! q0 t( K% Q, @
 同一天,巨型證券公司美林亦被金融危機拖垮,美國銀行周日晚上宣布會以500億美元(約3,900億港元)收購美林。一名有參與收購會談的律師指出,華爾街有高層相信聯儲局有涉及美林的收購,因為「拯救較健康的病人(美林)較垂死的(雷曼)有利」。貝爾斯登、雷曼和美林相繼消失,華爾街5大投資銀行中,現只剩下高盛和摩根士丹利。
! c0 ?; X. B% B4 J6 c3 a" W; i8 I& d7 C0 I
 歐美雷曼的員工昨日回到公司總部執拾個人物件,現時未知雷曼兄弟2.5萬和美林6萬名員工的去向,預料大幅裁員將在所難免,美國的失業率將會雪上加霜。 ! S9 p( \1 s. V1 H2 C- F% I" `1 Z

! {/ I8 D9 y. r4 a4 Z聯儲局急頒措施救巿
/ B  W4 T5 J, l' n- g
# G% A* G3 Q: d6 N$ e7 V* M 另據《紐約時報》報道,AIG擬向美國聯儲局申請400億美元(約3,120億港元)的過渡性貸款;《華爾街日報》亦報道,AIG可能會向聯儲局尋求協助,挽救瀕危的信用評級。 ) c, Y) B8 X! s3 L0 j
' r5 w9 M& R# o$ O* L% v4 p2 Y
 幾大金融巨人相繼倒下,聯儲局為穩定全球金融體系,昨晨突然宣布多項措施,增強市場資金流動性。美國當局周日亦罕有舉行緊急的交易時段,交易員將與雷曼的交易平倉,以保住455萬億美元(約3,549萬億港元)的衍生工具市場。 , o* U7 v) v0 B8 ^+ E/ r

# T$ r/ B" R, q7 K. X2 j8 n# @7 t! g1 p美史上最大破產案
5 G1 l5 v- Z- ^1 t1 R/ O
; K. v; j$ C2 l 雷曼申報的資料顯示,公司有6,390億美元(4.98萬億港元)的資產,總負債為6,130億美元(約4.78萬億港元),成為美國歷來最大宗的破產案。
' X& m) Q1 V2 H8 y% R5 n0 |5 q+ S4 f3 H. R
 直至今年8月,雷曼有6,000多億美元資產,但流動資本只有300億美元(約2,340億港元),只要資產貶值5%,公司便資不抵債。
作者: 0000001    時間: 2008-10-8 03:45 PM

全球股災 蒸發8萬億
9 J' O0 B# T8 c! |! {/ G5 H6 `# ~# {: w% {0 q2 C
【東方日報專訊】美國投資銀行雷曼兄弟申請破產保護引發的金融海嘯愈衝愈勁,美國多間老牌金融保險機構面臨被衝倒危機。美國國際集團(AIG)昨被三大評級機構調低信貸評級,而日前獲批動用子公司的資金尚未到手,瀕破產邊緣,命運最快今日揭盅。另一美國最大儲蓄貸款機構Washington Mutual(WaMu)的信貸亦降至垃圾評級,衝擊銀行存款保險體系,骨牌式爆煲潮勢一觸即發,即使美國聯儲局香港時間今晨會議後如市場預期減息,但相信全球金融市場亦難安寢。
+ u6 h& S8 A# c: l& ?5 J* V& l5 P- j0 `" z
承接美股周一大跌504點,創「九一一」襲擊以來最大跌幅,市值單日蒸發逾6,000億美元,亞洲股市昨日甫開市即告「大冧」,其中以周一休市的中、港、日、韓股市跌勢最急,香港恒指瀉逾千點,日股亦狂跌605點,一舉跌穿萬二關,南韓股市更暴跌6.1%,為區內最傷市場。因此,周一歐美時段及周二亞洲時段,各主要證券市場的市值蒸發,估計超過10200億美元,相當於約80000億港元。6 z: }& \4 g0 P# a8 T' @

! z" W2 F6 `) F美減息無實質作用' J/ g2 R" k6 ]$ s$ d

3 d7 n& P; F& `& _; D" b8 X0 `為了穩定市場,美國聯儲局昨日的議息會議,極有可能宣布減息,不過,香港金融管理局總裁任志剛(相關)卻認為,減息對市場不會有實質作用,原因是目前風險溢價已大升,然而減息可為市場提供一個訊息屬好事。星展及恒生銀行亦持相同見解,相信減息的象徵意義大於一切。
; U5 v8 ]8 M# X# R2 M4 t# H- R8 G
恒生副董事長兼行政總裁柯清輝預計,在金融危機下,美減息機會勢增加,若美國減息,本港銀行有條件及有機會跟隨,但預料美減息幅度不大,因現已相當低息。
9 q% P( n# Q3 ?7 R. W* y; R
& @+ L5 }1 G7 L7 U滙豐銀行執行董事王冬勝亦稱,油價因雷曼事件大幅回落,使通脹壓力稍為紓緩,減息的空間增加。他指出若美息下調,相信港息跟減機會亦大。# {, H# [* r0 w+ }7 O  b& x# |+ X% U
% ~* l% |, a( y4 z
全球央行注資托市,未能紓緩資金緊張情況,市場隔夜拆息抽升,拖累歐美股市跌勢持續。道指一度急挫174點,低見10,742點;納指亦瀉34點,報2,145點。不過,其後摩根大通傳正磋商收購WaMu,帶動大市低位喘定,開市後逾個半小時(香港周三凌晨零時15分),道指報10,901點,跌15點;納指報2,180點,倒升不足1點。歐洲股市方面,英、法及德國股市收市跌幅介乎1.63%至3.43%。8 C# i" l3 ]% g8 w) _$ N+ ^
3 N: K0 q% W" [+ |! f! J% w
WaMu降至垃圾評級* P8 _5 G4 B) d$ Q; I3 ^; j
6 L; a  S1 S" U
形勢極為嚴峻的AIG,股價繼前日跌六成後,昨續瀉最多73%,低見3.51美元,WaMu信貸評級被降至垃圾級別則大插25%後,受購併報道倒升逾25%。另外,高盛公布第三季業績倒退七成,股價挫14%,至於今日宣布上季業績的摩根士丹利則跌近28%。6 J8 H  r$ r7 f/ {1 n# ^

) N' R' O. J0 ^# I# k雷曼破產,環球各地金融股或招巨大投資損失,續成主要拋售對象,瑞士銀行、巴克萊及三菱UFJ跌幅分別達24.4%、12.1%及7.7%。國際貨幣基金組織(IMF)總裁卡恩接受法新社訪問,警告環球金融危機尚未結束,料有更多銀行倒閉,而獨立投資銀行或漸漸消失。另外,Oppenheimar星級分析員惠特妮表示,雷曼破產和美林被收購後,意味市場流動資金將大幅萎縮,勢令美國明年樓市繼續向下,銀行需進一步增加撇帳金額。
作者: 0000001    時間: 2008-10-8 03:50 PM

打個比喻
, n7 V, x1 s+ R" l* _  p8 S
0 _1 e# z1 R; j+ \0 Q銀行A有10蚊
+ x! N* m. q, l! ]# J你問銀行A借左10蚊
# r4 e$ n* D4 O, A; V存放落銀行B
8 u, p  k" B1 B& s銀行B又借10蚊俾人- I1 M/ H% [4 M6 c
continuous looping..( l9 V' t; W0 w( n5 W0 D  M. ^
做左幾百蚊出來+ I) R7 B2 Y; A5 R% M3 I
但實際上只有10蚊( m! l- j, @( J0 E5 O. {
9 B9 T' I. D: L2 u
hope it can help you
作者: balachiDavis    時間: 2008-10-8 04:09 PM

Refer to last example,% l& m2 P" y7 s* k
that means bank A have no money because we borrow 10 dollars from bank A 2 k+ a) e6 L3 J4 O' t$ ~  P5 P
Because bank A doesnt have enough cash on hand
' D7 w6 {5 N/ N' U# Z% Q8 m) u1 A/ z5 dtherefore bank A need to be bankrrupt ??? Am I right ???
作者: infamouscaptain    時間: 2008-10-8 05:38 PM

我嘗試簡單一點去解釋:4 g4 a2 D# c5 {4 {$ H

$ A$ P5 M; j) s7 W% _問題核心有兩個.
. G2 _3 Y6 Y. j  f. S一, 銀行借了太多錢給一些根本還不起錢的人去買樓
9 `8 L. G2 K7 ~, r二, 而這些銀行將借錢的借據証券化. 把這些借據賣給第三者. (即是次按). D: M/ _2 |. e2 d/ ?7 a3 j

7 n0 F  ^$ R/ T6 S, x8 h) t本來第三者完全不知道借錢的人的還錢能力如何. 照道理是不會買的. (即CDS)
; o; E: e" F* T3 ^  H9 |9 f但因為有保險公司對這些人作保險. 即所以令整個遊戲可以玩落去.. J$ T3 \" k" F
9 B6 H1 m' ]6 g0 {1 L; y" [
說實在其實由頭到尾都是一些數字遊戲. D錢不曾存在過.5 P& o( w/ m! P8 l
只是你借我, 我借佢, 佢再借你... 借據就變種成一些衍生工具.
& Y. v6 |' @7 ]不要忘記衍生工具是有槓桿原理的.
6 S) X7 G" D. T, p所以大家都以為大家好有錢.
作者: balachiDavis    時間: 2008-10-8 05:56 PM

Why bank will sell 借據給第三者???
/ H, ?: b) s6 b; u, [5 R6 }I was so confused.....
作者: 0000001    時間: 2008-10-8 05:57 PM

原帖由 balachiDavis 於 2008-10-8 04:09 PM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif
2 M9 }- r- y( `: T4 D4 H  fRefer to last example,
$ R( H( Y2 H( Q# S* d+ Lthat means bank A have no money because we borrow 10 dollars from bank A
) Q2 a: Y& X% H( QBecause bank A doesnt have enough cash on hand
9 C' U' _9 y, I, G" z9 etherefore bank A need to be bankrrupt ??? Am I right ?? ...
( X7 i9 _  }: [1 p5 y2 [! A; c% @8 {2 p2 _' z: X7 B5 O, N, _
not only bank A. f0 t; w% b/ t- |% x4 G
而係骨牌效應
  \' ?- T0 s+ Z6 ]9 l/ j: qloop左一輪後
; e* M  u& E$ N銀行就會逐一支持不住$ x2 v+ O" |' [! f* ^2 A
然後就係其他行業..
作者: 0000001    時間: 2008-10-8 06:10 PM

原帖由 balachiDavis 於 2008-10-8 05:56 PM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif# K: n2 D/ b( d- z4 i# Q8 R
Why bank will sell 借據給第三者???5 i, |" P9 D6 a( {9 _3 x8 p
I was so confused.....
- p" Z3 \! ]+ O7 f6 s, k. E
: K0 R) B: P0 b; O+ G; W講到尾都係賺錢
/ ^! G9 _& r5 i9 t( B& K, a2 `3 Gso銀行可以不斷放款
, X  X. F* ~1 v/ @3 L3 E8 N美國的房貸問題散佈到全世界
  s% {! q( q8 _& M7 C/ a5 Z. X: g6 v+ W0 H+ |
mortgage loan ( r- r( r/ }# O2 a3 O7 o
>conduit/ B" l! |6 x; ]8 P! R& I) T
>RMBS(Residential Mortgage Backed Securities)
* {8 P: w& [! Y6 r% }8 W>arranger
- C% K# g4 t2 `# z  ]! @% z, O1 P>CDO(Collateralized Debt Obligation)
* {* g/ w+ R8 z+ e最後去到投資者
作者: Kev    時間: 2008-10-8 07:03 PM

i thought it is the reason of rate of return.
9 L  a" i/ T+ X& E5 X0 b# ~# VCDs could have different ratings, AAA -> F,
1 z% U, k; J9 M) W6 Umore risky ones would have higher premium (interest rate) as a compensation for an investment.
; @3 J2 }# N2 c9 \; o$ v5 X6 Fmain reason why ppl buy those risky CDs is because the rate of return exceeds their internal rate of return,
4 u; @2 R: w/ h5 Z( Qin other words, the interest rate of that investment > their required interest rate, therefore they invest in those securities.
: [3 B+ N! I' h: P2 b2 TAlso, fund managers would include risky assets in their portfolio for different purposes, eg efficiency.* I" |9 `1 u) l! b
similar to bonds, CDs trading in the secondary market have different value at different times,
0 H6 q: s- i" p. B$ D! Dnormally the value is calculated by adding it's principle and interest.
4 k4 K$ S/ b  f# [eg. the value of the mortgage+the interests to be recieved in the future. * Y$ z& m6 Q2 H1 |/ C
banks who sell the CDs, could enjoy a few benefits like, the present value of cash and passing the risk of holding a debt to another party.4 d) f% F: b( U+ j0 Z! o- Q
1 K1 [% v# J& W3 q7 |$ o
im not quite sure if the multiplier effect does really matter in this case./ _; I4 ?+ B) T5 I
in stock market, it's the demand and supply pushing the price up/downwards.3 x7 P7 T. l; A
For eg, A bought 10000 shares @10$ ; B sells 20000 shares to C @ $12,
; a3 V# V+ O" B8 O0 ?# [A's shares would suddenly increase to $120000 from $100000 which does not invlove any $ transaction.8 X" |; u6 G) r" v
The capital loss that ppl suffer nowadays, i believe, most of them does not really suffer a real $ lost yet as long as they dont sell their securities.
, G/ a' ?6 J( m' m3 Pbut the value of their assets did really drop significantly." I1 J2 @5 O, h: I' |2 S
/ z, J8 d+ X4 W+ q0 n, N! W1 z. o
[ 本帖最後由 Kev 於 2008-10-8 07:26 PM 編輯 ]
作者: Kev    時間: 2008-10-8 07:13 PM

原帖由 balachiDavis 於 2008-10-8 04:09 PM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif
  C* P/ r3 r& ?- O5 B# H- g0 lRefer to last example,
. M* D+ H$ e6 b/ B7 _2 W8 g3 g9 G5 Gthat means bank A have no money because we borrow 10 dollars from bank A
. a: N" j* O7 n  t# ^7 p! ZBecause bank A doesnt have enough cash on hand
* r3 n8 V+ O9 q" ^* T5 }3 Dtherefore bank A need to be bankrrupt ??? Am I right ?? ...
% K5 X5 d( J: [( F& t
( }: _7 c2 p- j$ a& s

3 s4 H3 }* }3 {% n( {A->B->C->D->E
9 B7 o  _3 r6 Z. [/ m+ @so does it mean if E failed to pay D, & h3 R+ M! R( a$ N
all the B,C,D,E have to go bankrupt?. j. @4 h! p, c7 v' ~7 r8 p
& u. A, @  {! Q
& o! a  v  w* m5 V: M
the multiplier just tell how much money created in a whole economy,
. o% v0 n3 I* e1 q) o+ R) [in this case it doesnt really matter how much money is created, ) P, J" u& n, {/ E+ b8 b! ?
it's the problem of the debt itself.$ I: U: c( X$ Z4 [; n7 x; t
the debt(securities) is bad, faulty, that harmed the whole system.
作者: benny1219    時間: 2008-10-8 07:34 PM

原帖由 kerr12ca 於 2008-10-8 02:44 PM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif6 r+ o8 v) `& W/ x) C5 G
小弟一直都唔明...
7 U7 K" t4 V8 H  T9 s! u% m" z, ~" j0 Z* D6 W( ?5 Q' a- m" ~
全世界都蝕錢,咁邊個賺緊錢呢?+ X6 w6 U1 h. G$ y: `# H

! O% ?' @( l: N6 G6 F無可能淨係有人蝕錢無人賺架嘛...+ i1 D; R, `; n. I

1 q! |* K5 i- T- Z$ L敬請各師兄解答  I7 D$ I3 q) U& m) w. k8 g3 L6 ]
  H/ I6 i* z8 z6 M7 z/ }/ j
Thanks
2 p& g2 L: D) i0 @5 G那些根本係 紙上財富  
6 Q! b5 R9 {# ^6 N* V3 F! I各式各樣的證券被炒到上天 你一樣唔賣那筆錢永遠都不是真的存在
作者: qulapo    時間: 2008-10-8 08:15 PM

with regards to the current crisis, Chain of fools does a reasonable job of explaining what happened with a nice graphic5 U  H# a# F2 M
' `( L4 g* ~. e" t9 q
http://www.thedeal.com/newsweekly/images/100608_NWleverageFloChrt.gif
作者: fderek    時間: 2008-10-8 10:25 PM

其實個D錢係你可以當係虛擬資產
4 _; M4 E* `% y* I& M! x當經濟好,投資銀行相信會賺錢, 物價既估值相對較高8 V( H% g' a6 }  B) i$ ]: j  D
於是投資銀行就去搵銀行抵押借錢投資, 打個比喻1蚊既野借10蚊
/ O9 m, y6 E& x6 i! x+ X8 B1 A個件物價係市場好既時候升, 例如15%先算,變左12蚊啦
0 q! N; Z# L$ P. Q扣番利息當10里, 咁公司都可以賺左11.5-10(1.1)=0.5蚊,
+ K, ~! Y- h/ L( [5 K7 S計番回報率就已經係50%,所以可以好好賺% ~; j# S# q. n
前提係銀行之間要互相信任先可以咁樣借法
( S0 Q- e/ o* u. @同埋個市場既前境要係好先得
( r$ L* j0 y2 S! _; A$ ?( }5 k但當經濟一差,公司估值趺了,物價不升反趺: n! j$ c8 G( m# ]$ Z5 m8 U  {9 V. r
例如剛才說10蚊的, 趺到得番9蚊, ; x5 ]5 c) u; f
咁投資銀行一下子就要還11蚊, 一來一回變左虧200%7 C+ K0 m' E/ j, A. @6 O4 f8 R7 X
所以你就會覺得D錢好似蒸發哂咁: [3 y1 K7 m% A; ?; p4 }

+ O- i2 ~7 s) v" |0 |. \你都可以當標野咁諗, 個樣野多人可以狂升值, ; P1 y$ h* l( }2 u! Z
但當冇人要既時候一蚊都唔值...中間D錢其實真係冇人話賺左~
作者: kuru    時間: 2008-10-12 05:08 PM

唔係d錢蒸發, 而係比美國佬洗晒未來錢, " R/ q4 h/ S- q2 o% B2 o; E
淨如你簽左卡, 呢刻爆卡,咁d去晒邊?咪之錢用晒, 4 W8 J. m" s" ?  y0 G
呢刻樓市爆, 原本冇錢買樓既, 又係問銀行借但又唔留錢供, 既然冇錢還比銀行
% g% {, P+ X5 {$ B- i咁你話d錢蒸發左去邊?
作者: fcukyoukelly    時間: 2008-10-21 11:23 PM

原帖由 kuru 於 2008-10-12 05:08 PM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif
5 ?+ q+ [$ Q: Z  @- p1 R唔係d錢蒸發, 而係比美國佬洗晒未來錢,
% y' n1 E/ M! d  v淨如你簽左卡, 呢刻爆卡,咁d去晒邊?咪之錢用晒, , p# A* _6 z9 q  N4 R
呢刻樓市爆, 原本冇錢買樓既, 又係問銀行借但又唔留錢供, 既然冇錢還比銀行% c3 W  F+ g% [, P
咁你話d錢蒸發左去邊? ...
8 X" v; g* G. r0 k& C; O% D! {" o0 x, j" _1 d* t+ t
正係咁樣
! x5 A) A2 M$ B8 f, Z5 }9 x其實, 以個人立場去睇, 美國好多市民都唔怕銀行/財務/投資公司結業$ k& T5 Q6 K" ]3 ~# |- [
分分鐘佢地唔使還錢
. ]$ w, _' W" |' K& P9 _
% F- U! [4 }" M, z再講, 美國人先洗未來錢應該係世界第一, 唔知點解無錢都可以買咁車買樓,9 B( [" j8 n: q) k' t
連國家都係問人借, 不停發債券, 印鈔票, [# r* P$ e" L
一個國家好少出口, 而又大量入口 ,反映到佢唔多生產
  t% r0 k4 r. K6 t4 b, j, m) |編編唔生產又使用物品使用得最多, 美國就係咁既情況
作者: Jk    時間: 2008-10-22 02:15 AM

咁而家"爆哂煲"算唔算先至係變番"正常"???
作者: fcukyoukelly    時間: 2008-10-22 05:51 AM

原帖由 Jk 於 2008-10-22 02:15 AM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif5 u* B4 ^8 B- u) L3 c$ G
咁而家"爆哂煲"算唔算先至係變番"正常"???
( s1 d1 u& e( f' G+ b7 Z0 B1 ~
# a8 Q! W, ?; a, _/ B7 Q其實係...4 W+ [/ g( v7 C9 c% B" P1 p& [' |
因為以前未生產, 先消費
/ D% Y6 Y5 Y: l1 v6 D, _而家就要多生產, 少消費
作者: qulapo    時間: 2008-10-22 10:55 AM

maybe an illustration would be helpful to visualize it
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http://hk.youtube.com/watch?v=gF6LbFDjvW0




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