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標題: “历史版”(討論)姜維北伐的功過得失. [打印本頁]

作者: 155220    時間: 2005-12-3 09:23 AM     標題: “历史版”(討論)姜維北伐的功過得失.

(討論)姜維北伐的功過得失.
# j8 c# c4 S$ J請忬己見.
作者: 1688dickson    時間: 2005-12-3 09:27 AM

始終姜維都唔夠朱腳亮禁聰明才智~
作者: pyliu    時間: 2005-12-3 09:28 AM

Originally posted by 155220 at 2005-12-3 01:23 AM:
" b# d8 W5 [2 s, b, B3 x; \(討論)姜維北伐的功過得失.! }9 N' [& U: \, B# Q" d
請忬己見.
: a4 @. L5 P- W; h我覺得諸葛亮燒唔死司馬懿,自己仲病死埋果陣,大局已定,姜維既北伐只係一種堅持,已經改變唔到乜野,所以冇咩野功過可以談得上!
- ?' ?# @& A2 V6 ^$ s如果用歷史巨輪既角度睇,可能會有人話佢阻住歷史發展,中國再一統添!
作者: kaixinren    時間: 2005-12-3 10:08 AM

諸葛亮死后,姜維北伐九次,其間兩次大勝,一次小勝,一次大敗,一次小敗,還四次是相持不克。僅從這樣的戰果來看,似乎蜀漢方面還佔有一定的優勢。但是歷來人們對姜維北伐,都是持著批評的態度。蜀漢的光祿大夫譙周說姜維“極武黷征”,以至於“土崩勢生,”《三國志》的作者陳壽也說他“萬眾黷武”。后世甚至有人把蜀漢覆滅的原因統統歸結到他的身上。2 b6 `4 Y2 b* a+ O. a

4 {. S* v+ _' d) q% ]* ~諸葛亮作为軍事統領时,希望以攻為守,盡量避免曹魏的進攻。但諸葛亮过后,姜维太过强调进攻,過早地耗盡了原本就不很豐足的人力和物力,搞得舉國上下兵疲民困、怨聲載道。1 q) e, Q6 c3 j" K1 V! J# j) T
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除此之外,姜維在戰略部署上也出現了失誤。他始終堅持和曹魏在隴西地區進行拉鋸戰,卻忽視了對漢中這個巴蜀門戶的防守。隻重視進攻而不顧防守是兵家之大忌,最后果然被曹魏找到機會,一口氣攻入蜀中,並最終導致蜀漢滅亡。0 `0 c( Y! k8 i
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[ Last edited by kaixinren on 2005-12-3 at 12:09 PM ]
作者: lookityourself    時間: 2005-12-3 10:58 AM

其實很大原因是蜀國國內不支持北伐,回想起看國內拍的<<三國演義>>時,姜維好像把鄧艾困了在劍閣,本想乘勝追擊,但是劉禪竟命他回國..............* U* V3 y5 x) B9 F1 |

  p' `( r" X: Z3 P+ \0 I3 F# j% y當時佢話:即使北伐成功,沒有一位明主在,也都冇用...大約係咁; P* a& l5 A, b# K8 N( Q- O8 {
可想而知佢係幾咁無奈...........
作者: 1688dickson    時間: 2005-12-3 01:22 PM

Originally posted by lookityourself at 2005-12-3 10:58 AM:
2 x5 z6 d7 ?% W/ L0 w1 s! D: [& }其實很大原因是蜀國國內不支持北伐,回...
. c, F2 H  ~9 O6 S: \柯豆真係害人害物~
5 B( `  f* H$ ~* Z" H2 F* J當日趙雲無保佢???佢死左9年了~
作者: lookityourself    時間: 2005-12-3 01:53 PM

Originally posted by 1688dickson at 2005-12-3 01:22 PM:
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柯豆真係害人害物~+ W* ?( G' j) z8 W& U5 R6 U
當日趙雲無保佢???佢死左9年了~
* B% Q8 k2 b. x( `& d4 i3 M. O有d 人話過可能劉禪係弱智既
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1 c& g+ e) V1 y3 {可能長阪坡一役撞到個腦! |3 Q8 e5 Z- @% V2 L& d1 w

( E% L: J! C. l  e也有可能係劉備在夫人死去一怒下一手掉劉禪落地
9 i1 [% s4 \1 R: B令佢弱智
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:00 PM

Originally posted by lookityourself at 2005/12/3 13:53:
( \! R* V+ L: c) Y3 ~
7 x+ y/ Y/ I& p; n8 Q8 l! v有d 人話過可能劉禪係弱智既* d* e/ t9 K7 o; h# Z1 R
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可能長阪坡一役撞到個腦
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也有可能係劉備在夫人死去一怒下一手掉劉禪落地
) h$ v( F4 a$ Z& V$ f3 F! }- m令佢弱智
1 M2 A: r% m5 V/ A9 L( y# b7 u
his hand is very very long
作者: lookityourself    時間: 2005-12-3 02:05 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 02:00 PM:& O4 o/ J: h) s/ n" c3 C- ^

; g5 U/ N- ^+ A9 `his hand is very very long
, o( N- g9 D9 x& {7 `4 i你又知..
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:06 PM

Originally posted by lookityourself at 2005/12/3 14:05:$ J1 ?* Q8 k" ?6 r) q; p; x

" s: j7 h. g% I) Z, H, j4 N) ]你又知..
. e- ^# W: [0 _; Ihistory book said
作者: lookityourself    時間: 2005-12-3 02:07 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 02:06 PM:$ v0 k6 D9 [( F- ]
5 I( P. ]  k# L4 w2 N  O7 {7 K
history book said
6 C9 X8 H" b9 u# e
用黎起3飛
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:18 PM

Originally posted by lookityourself at 2005/12/3 14:07:
6 V# \' f  @) L0 P5 Q6 L
, S1 h: m; e3 r6 H2 `用黎起3飛
. `( m' d' N, E; i/ M+ }????????????
作者: 151515    時間: 2005-12-3 02:20 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 14:18:
7 t+ m2 ^; r. C* }/ T  v6 c1 F0 T; w! \) e! F2 o$ T* ^! Y
????????????
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" L+ q" p$ i/ ]3 b) v. P0 j: t
Can u 支持“历史版”?
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:22 PM

Originally posted by 151515 at 2005/12/3 14:20:
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1 W. t  S5 f9 j' o8 a1 _4 p2 n
% Z1 R$ M. a. C' Y6 pCan u 支持“历史版”?
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作者: 151515    時間: 2005-12-3 02:23 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 14:22:
( H: W2 P, F- F
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# ^3 b9 N- k: W+ u  S( N2 H0 x$ Y2 @9 c8 W4 \& Z, \( a
There
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:30 PM

Originally posted by 151515 at 2005/12/3 14:23:
3 ^1 a) z5 q3 s, N0 |" E
8 D# Z% e# ~) K" ?. C9 E
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1 o. ^& |; R! e9 U; d+ ihere is  历史版
作者: 151515    時間: 2005-12-3 02:34 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 14:30:# B" s* J; c1 E* {; w7 T$ u
# K& V& ~) a9 D% ]0 q
here is  历史版
* J; P$ }9 r: X$ `9 c6 U8 i* ], N+ I# x
只是暫時性,不久可能會有一個真正的历史版,請多多支持和多發 about 历史的 post there.
作者: @娛樂滿紛    時間: 2005-12-3 06:40 PM

姜維自入蜀後便有一展長才的志氣,也有足夠機會更有遠大抱負
  o5 h& y, I  k雖然沒有讓人有滿意的結果,算是個悲劇英雄了~) B, |6 U8 [, w: |1 o" L
可悲!
作者: @娛樂滿紛    時間: 2005-12-3 06:45 PM     標題: 陳壽對他的評價是較負面的

陳壽對他的評價是  姜維粗有文武,志立功名,而玩眾黷旅,明斷不周,終致隕斃。
作者: @娛樂滿紛    時間: 2005-12-3 06:51 PM     標題: 蜀中無大將、廖化作先鋒?

其實我認為  蜀中並非無人才,也並非獨有姜維一人,一將功成萬骨灰,這一將的功績還是要在敵我雙方的死傷上得來的,其後不知有多少人的犧牲所換來 啊 !!!!!!




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