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Originally posted by 新經濟學巨人 at 2006-11-26 11:23 PM:# j/ r3 A0 f" `7 g
避免中國大陸雙程證人士到港產子，要求取消自由行 & k1 C& q9 L3 s0 o4 `
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不是歧視問題，係社會環境因素，
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正如內地都有戶籍控制人口的流動，
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. ]% \& \- S( t/ `香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．
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0 ~6 Z! p8 u# N/ l若曾特首不能解決這問題，他不應該連任

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你d理論係咪倒行逆施左!!!!!/ @1 a4 H3 G5 w$ h1 W$ V- V4 g( M- Z
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1.香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用． & b* ~( _) a' ]; E

: B1 E, X: n! v; o$ K6 D$ c. ]" o請問如果中國全面禁止內地自由行來港,香港從那裏可獲得豐富而連綿不絕既資源???
5 I6 o8 `: K8 x3 ^" P, S$ d香港應該關閉祖國門戶,港人靠食當年D生果金(貯備金),而吾係諗点去揾外面D錢???7 v/ U) |. F6 J6 X

( L: c* _% D+ z6 K7 }9 k! l2.正如內地都有戶籍控制人口的流動: z: a9 M- V" _5 A1 q- ?
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但內地各大城市,其勞動力人口皆大多來自非城市人口,# V7 p; r2 H4 S) B1 l1 c
如廣州為例:人口1043萬,但非本地人口卻有2000萬以上(非官方統計)6 S& o- i' s" @+ E5 S3 X
2000萬人口為廣州提供廉價勞動力,而令經濟長年快速增長,而且各行各業皆有豐厚收益
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7 ^5 n9 I, T: @6 \& a1 s反之香港,單靠轉口,旅遊等等吃大陸差價為主收入........金融,地產雖為牛耳,但內裡塘水滾塘魚,如不是自由行大款注入新血,國家開放QDII,令一批一批買好中國前景既外國資金長年流入本港,香港錢從何來???4 h# ~/ _$ _% m

: `1 j) ~2 h1 K9 E2 G; j3.不是歧視問題，係社會環境因素
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7 B& B; r" J( L香港社會因素是甚麼???人口老化,令公共資源支出上升..........因維持優質生活,而令出生率下降,隨之引發內消減少,全面而深遠既經濟損失..........長期勞動力不足,引入廉價外勞每年滙走數以百億元至東南亞.........這些問題皆來自''人口結構''( h: X" G8 g( s, f& D
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美國為世界軍事、經濟之牛耳,源於移民潮後經濟急速發展....及後世界多次經濟不景,但仍國力不衰,皆因不斷有新移民注入.......時至今日,美國雖外強中乾,但仍影響世界經濟,皆因黑市勞動人口使其1.內消不衰2.廉價勞力3.不需負擔任何社會保障4.保持人口(資產)正增長......此等因素防氾了高生活質素社會(如:香港)的''人口結構''問題1 Q1 W+ r. \4 e5 M) L3 C

( U. D# G$ c" k; U0 D! E亦有監於,印度當年獨立,印度公民卻同時擁有英國公民資格,結果大量印度人入湧英國生活,享用社會保障,不事生產.......故香港不應如當年特赦般放寬居港權8 C2 z: P! _. V/ c% q% k

' z. z# C3 \7 i4 N$ Y香港不應獨以為生,而是大融合,發展泛珠三角........所以開放性流動人口方為強大之首要主流.......
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5 G/ L' Z8 P6 r. b- J# @4 [大城市開放性流動人口,如.....
( p  n% q$ ~  w0 i4 ^- u4 j2 c/ u1.退休人仕可長期返回內地休養(退休人仕可移居去廉價地方生活)4 o" X( t! q/ z3 K# z+ `
2.放寬內地專才來港工作的限制6 l& q5 C# o" w# t) g
3.放寬新移民家庭來港,增加廉價勞力.
% f( P6 Z, I9 G& F4.容許黑市勞動人口存在.....等等6 E/ P% \! d6 ]5 D  X  q
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只有你吃人家的,卻不準人家的孩子吃你半分;只看自己的餅仔剩餘多少,卻不看人家的蛋榚多大
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% Q. T9 m- ]$ s4 G# W[ Last edited by playbr2 on 2006-11-29 at 06:38 PM ]

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Originally posted by bigfish at 2006-11-29 08:36 PM:
  C  E) H& J/ R# l0 I9 s  z/ Z  d以前殖民地年代冇大陸都係咁啦

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係ㄚ......咁以前香港d食物,食水,原料品,礦物都係由上帝比既( g9 N/ z7 }* J5 x

2 H. y% ^$ E) ?& m1 N7 D+ D就算你乜都有,大陸一禁水,你咪又係全軍覆亡

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Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:
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! j" I' A/ s, I- A冇錯, 內地的確可以協助增加本地勞動人口
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+ r9 j+ i8 o6 P" _' S9 {, X但係, 有為數不少的內地人係o係香港生左仔, 話黎香港照顧小朋友, 然後拎綜援番大陸% q( i2 b. z& ~6 j
筆數隨時多過自由行為香港帶黎ge收入

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# M) o/ ?0 d( k/ U! c- s收入數據:
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7 ]  H* s- I+ D. H0 m5 f1.單單今年八月上旬有超過八十萬人次旅客訪港，六成來自內地
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2.十一黃金周假期,內地訪港旅客人數高達廿八萬,以每人留港消費五千元計算,將可為港帶來十四億港元收益( @* V% G' W. G8 T, ~
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3.去年全年訪港旅客超過二千三百萬人次，倘旅客的平均消費每人次為五千元（歐美客消費較高，內地客較低），去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元，約佔本地生產總值的百分之六。據估計，今年訪港旅客可望達二千七百萬人次，較去年增加四百萬人次，增幅達百分之十七，主要原因是內地再開放多六個省會的個人遊。
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支出數據:% q3 ]* L' y( p, }& T4 q

' B2 f" s2 ~- l, ?# ], F6 W; ~- o! e社 會 福 利 開 支) S6 c6 Z  f# g

# r: ~) Q: y( I4 p總 開 支/ ?' ]8 ]  f- z$ ?! z" T: G
  在 2006-07 年 度 ﹐ 社 會 福 利 署 的 開 支 預 算 總 額 為 343 億 元 ﹐ 與 2005-06 年 度 的 329 億 元 修 訂 預 算 比 較 ﹐ 增 加 4.3% 。 這 343 億 元 當 中 ﹐245 億 元 (71.5%) 為 經 濟 援 助 金 ﹐ 67 億 元 (19.5%) 為 提 供 予 非 政 府 機 構 的 經 常 資 助 ﹐ 其 餘 31 億 元 (9.0%) 為 社 會 福 利 署 的 部 門 開 支 ﹐ 當 中 包 括 僱 用 服 務 開 支 的 6 億 元 。
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. y. J5 u% F' l3 p+ q+ ? 2006-07 年度各綱領的撥款分配情況如下﹕
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家庭及兒童福利佔3.9%6 F' W1 H1 y! r1 Q8 k( j9 I
社會保障佔73.5%
9 H' `/ o8 E( u4 U7 \安老服務佔9.7%
! C% B6 i/ m9 A' O* P! \康復及醫務社會服務佔8.0%
2 D& [/ R$ x' E: Y. _' a違法者服務佔0.8%5 _8 ^# ]; P4 V  t2 J7 w7 r
社區發展佔0.4%: J* s' \5 j- q- t+ M" m8 f
青少年服務佔3.7%" X7 {# p% B' u; y, c5 T7 c: o) B

5 q- f; ?3 @. K3 ^6 Fhttp://www.swd.gov.hk/tc/index/site_aboutus/page_socialwelf/
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  v2 X1 H- A! b# P1 b: o4 s香港去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元
. F8 Z& ^$ ?- {( z9 Z假設自由行為香港帶黎收為十分之一,有115億元
0 h; o, o' u4 W8 z/ U4 j6 k# C) s/ J0 d; Z4 v% ~0 F
社會福利署2006-07年度的開支為 343 億元
7 E+ p8 T# i. `) w9 p2 E但 家庭及兒童福利佔3.9%  + 康復及醫務社會服務佔8.0% + 違法者服務佔0.8% = 43.56億元0 o8 l$ j/ v7 ]% R! E
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115億 - 43.56億 = + 71.44億
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/ Q8 |, f' ?) T! A/ q- }而且未來中國人均收入會比綜援金上升得更快,所以拎綜援金只屬杯水車薪8 X4 o/ K2 ?& Y5 B- j6 O  Q
3 h4 u# V2 C) \5 g, |

Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:
4 B! D2 `; y- W: I9 z/ \/ b9 b而且, 呢班來港產子的家庭中, 有幾多係「高質素」?$ w. f9 n9 {/ Z3 L2 K, T5 {
以教育水平黎講, 有幾多家庭的父母係有大學學位? 唔好話大學學位, 分分鐘有唔少係得小學程度, 試問佢地又點樣o係學業上教佢地ge小朋友?...又係靠政府
; h8 W  a8 T0 S# M" m教育水平低可以做咩野? 政府成日話知識型經濟, 冇知識講咩經濟1 o1 E9 n6 [0 c3 {; o4 W" m
其他更差ge更加唔駛提, 只係製造社會問題

  b+ V2 W& r* m4 t
, p9 F. S: v- M' ~. H; B
咁香港又有幾多大學生父母冇大學學位???
; e( p4 u8 p3 A$ ~" n9 Q又有幾多小學程度既父母能夠培育出讀大學既仔女???7 n# z# j8 r! N) @# m. L; L  x  }
如果香港政府完全吾支持教育事業,又有幾多父母可以培育仔女讀大學???
9 I4 u( g. \& j) P9 v8 w8 g8 P" J% N8 F" a$ J1 v! v% m, {  r) t6 \
當然家庭因素對培育發展相當有影響,但香港支持教育事業既水平比國內高,所以很多新移民家庭之子女可以藉著容易地獲得知識而脫貧........減少在職貧窮,那可算是知識型經濟其中一環) _' X1 ^( o3 l' @
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Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:4 o) D! M( @8 d! I" l; T6 u' Y+ h
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btw, 我幾buy樓上巴打話唔找數唔比出世紙; v" f6 e6 ~4 N
點解班廢柴諗唔到?
1 }6 r- K2 i5 D# |3 G. \3 G(唔好講人權, 有權利就要有義務/責任, 要居留權唔該找左筆數先好出聲, 而且唔應該要政府出咁多, 因為佢地本身唔係本地居民, 冇交稅ga!)

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''唔找數唔比出世紙''會違反國際人權法,比違反基本法更甚
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5 c7 Y2 B; `8 j; T  A當年越南難民多為非法入境者,很多都不符合''難民''的有關入境資格.雖然那這假難民會遣返回國,但在香港生活期間所生子女皆可擁有香港居留權(那就是國際人權法)......而在收容越南難民期間的支出費用大多數來自借貸基金,但最後找數的人其實是香港立稅人......『富裕國家應該幫助貧窮國家』便是如此

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Originally posted by 12d3 at 2006-11-30 11:46 PM:
3 Q6 I" Q3 U. Y! L! Z5 _8 {8 g) |1 z( a我係樓上所作的提議只是信口而出, 所以今次做左少少資料搜集:
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. [1 d1 x6 @$ s, d9 U6 K& |http://hk.news.yahoo.com/061129/12/1xdcv.html  (內有更多相關資料)
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本人按:% |; p8 B! E) \) [; |$ j
拒發出世紙, 可以當作成不提供服務. 並未剝削嬰兒國籍及居港權, 所以並未違反人權. 但影響將更複雜及長遠.

7 U4 D) Z4 `8 G$ F& }7 }- a

0 I' d0 P3 O6 ]6 O' X+ w的確,如是將『拒發出世紙, 可以當作成不提供服務.』當然沒有違反人權,亦有權利拒絕其他國藉孕婦來港產子............上面我引難民為例,皆因居港權包括在港出生兒童,如果因孕婦沒找數,而把她的港產孩子抹去居港權,當然違反人權................如今可把居港權(擁有香港出世紙)≠發出世紙(服務),可另當別論# D5 X7 X) |' p% y

4 J3 ]' ^  n. @4 r$ m9 Nthx~~~~12d3 提供資料修正