機密

Originally posted by 無咒 at 2006-2-10 17:18:
如果有得罪, 對不起了！
不是針對宗教而言, 只是學術性討論～
如得罪了各位, 對不起
小弟只想請求各位指點指點~

真理只會越辯越明，又何來得罪呢？

我認為, 人生存係呢個世上係一種緣..
而呢個緣會導引我地去為自己因緣所得的生活需要去尋找食物..
而我地所以會殺生, 為左自己生活需要..
無錯會為其他動物/植物帶黎痛苦,
但係.. "唔係你死,就係我死",
呢個係人類世界上根本既道理.. 而我地因為緣, 生活係呢個世界, 亦因為緣, 使我地成人, 需要食物..

人的確是因為與這個地方有緣，故此才會返回這個地方繼續輪回。 但緣分善、惡及不善不惡三種。 故佛教我們不要作惡。 而殺生會有惡業，作惡業會有惡果。
佛教認為有四種罪不論你是否相信佛教，你做了仍有罪過的，就是殺生、偷盜、邪淫與及妄語。  所以就算是無神論者、天主教徒，你犯了以上的罪過也是有罪，不論你是否信佛及受了佛教戒律。

佛教主張不殺生的原因是為了不要眾生在被殺的時候受到不必要的痛苦及驚慌，這在佛教的名詞叫做『施無畏』，即是布施給眾生無畏懼的意思。 因此，佛要佛的弟子禁止殺生，避免眾生痛苦及驚慌，同時因為佛教認為眾生的佛性時平等的，一切眾生的佛性與佛是一樣的，只是現在未能證得。  若殺掉眾生的話，他就少了一個機會修行證果，所以殺生的罪過也是最大的。

植物的確也有生命(在佛法中，植物能生長是有生機，不是有生命)，但殺植物就不會令植物有不必要的痛苦！  但你殺隻雞，牠會先是怕得要死，然後就被殺時慢慢死！這亦對修行人的心性有壞影響！所以不殺亦是對心性的修行方法。

其實佛在小乘的戒律亦禁止弟子胡亂砍伐植物，因為植物是鬼神的家！這是對鬼神的慈悲，所以其實是一般世人對佛教不明白才有此誤解。

由佛教就叫人唔好殺生食肉, 即係唔願意行人的基本做法  ,  "尋找自己的生活需要"
我地係人, 可以殺其他人, 又可以搶其他人錢, 之類既惡事..
但係我地可以停止呢個做法, 因為根本係"唔需要" 去行呢類"惡"既行為..
但係食物就絕對係需要！ 唔食野我地會死..
但係佛教又怎能避開種種生活需要？ 我地始終都係人..

不過, 佛教就叫人素食, 不殺生之餘, 又可以滿足生活需要

對呀，所以佛就准許弟子食素，就是因為要生存才能修行。  但食素已能生存，又為何要去殺生？

但係, 尊貴之分只係存在係人心..
不論, 動物, 植物, 都係生物..
無高低之等與尊貴之分..
因為大家都係生物...
所以我自己就覺得,
食菜都係殺生！ 同殺隻豬殺隻狗殺個人無分別~
但係可能會話, 如果我話無分別, 咁不如你自己食個人比我睇下！ 唔食菜呀笨！
我一定會選擇食菜唔食人..
以我為例, 我選擇食菜係因為我認為食人太殘忍..
不過只係我認為！
問題就在於人心二字！!
亦即係, 殘忍, 都只不過係人心中所反映..
不等於事實！

對呀，你的想法合符佛法。 眾生平等。  但動物會死後輪回，而且眾生多生多世其實是互為父母兄弟師長，但植物只是鬼神的家，在佛法中，植物能生長是有生機，不是有生命。

如果說到因果,
為了生活所需要而食豬食牛會有報應的話..
那麼, 沒有辦法！
因為始終我地係人！

而食草食菜都一樣厄運！

佛教徒始終都未能逃離"人既基本需要"

對，萬法不離因果。  殺豬的果報是將來被輪回後的豬所殺同會多病短命！
殺植物也有惡報，但只要不胡亂濫砍，就無此問題！因為胡亂濫砍植物的果報是令大自然受破壞！

至於你所謂的"人既基本需要"是看你的“基本”。 你為何要食野？ 是為生存還是口腹味道需要？ 若是生存，食素也已經歷兩千多年是無問題，也能生存，甚至比雜食者更健康。  這樣又為何要食呢？  若只為口腹味道需要，你的"人既基本需要"便不成立。

因為我認為都是一樣～
不過..
我怕我咁選擇係錯, 所以我想請教一下各位大大,
我個諗法是否錯?
若然是錯, 懇請指教指教, 好讓小弟反醒, 為免後悔時已晚

當然是錯，你知道嘛！最原始的道教，即老子的思想，是合符佛教中小乘人的境界。  但若以你的道理來說，便離開得遠矣。

[ Last edited by 機密 on 2006-2-10 at 05:46 PM ]

機密

Originally posted by 無咒 at 2006-2-10 17:44:

即使同隻牛熟唔熟, 食邊隻牛都係食牛..
而食隻同佢熟d既牛, 認為殘忍D, 都只係人心問題
(不計你同隻牛之間發生過什麼特別事情,只是純粹講感情之深)

我覺得如果唔係過分殺生就可以～
即係殺牛只係為取自己基本需要, 不過唔好過分就可以～
我認為草同牛都同一道理~

但係你話食草ok 食牛就唔ok,  (唔知有冇誤解)
我有少少唔認同..
因為o 唔o k, 唔可以以該生物的整體數量定斷..
要獨立計算..
係食佢就食佢, 唔關佢d 同類多定少事 ( 草 )
都唔關佢生長速度事,
呢D只係該生物既"背景"問題,
因為點樣講都好, 佢都係生物 ( 應該講緊草 )

完全認同，除了紅色那段。 你看完我的前文就明！

機密

Originally posted by 日月明 at 2006-2-10 17:49:
我之前回覆過呢處一個 post , 但唔知...

植物的確也有生命(在佛法中，植物能生長是有生機，不是有生命)，但殺植物就不會令植物有不必要的痛苦！  但你殺隻雞，牠會先是怕得要死，然後就被殺時慢慢死！這亦對修行人的心性有壞影響！所以不殺亦是對心性的修行方法。

其實佛在小乘的戒律亦禁止弟子胡亂砍伐植物，因為植物是鬼神的家！這是對鬼神的慈悲，所以其實是一般世人對佛教不明白才有此誤解。


以上的是呢個post的重點！

機密

Originally posted by 無咒 at 2006-2-10 18:07:


哈哈, 可能我主題有關佛教, 怕得...

總括一起來回你啦！

其實知你會用呢個道理來駁！ 所以先講定生機之理。

之前咪講過植物是鬼神村？ 就是因為植物是被很多鬼神所居住(附上)，所以才會有人(例如我)見到很多鬼怪附上植物上，那就是所謂樹神樹鬼。 所以可以好似有反應感情。 其實不是來自植物本身。

再者你要知，若是因為純粹『殺生』，就可以好似你咁講，都是殺生！ 但為了修行，就不同。 因為殺動物令對方痛苦的程度較低。 同時，植物不會輸回，不會找你報仇！除非你胡亂砍伐植物，對脫離輪回不再受生此地有幫助。

要證明佛說得對與否，其實你學道家的方法也可以。佛道都有修定，只要你的定功有番咁上下，你就可以觀到佛說動物是有生命，植物只是有生機，只是鬼神村之說。 佛教的好處是你可以用實證去證明佛是否說得對。

機密

我想請問一下, 草自己有沒有靈性？

若果你答有，我就會說，
跟人沒有分別~
只是有很多東東寄居在他身上(鬼神村之說)

若果你答沒有，我就會等待能夠看到"鬼神村" 才作定斷..


而痛苦之多小, 我想是果報時的大小問題..
若然, 殺草被殺動物的痛苦低很多,
那麼, 果報會大好多.
那麼, 殺草比殺動物較理智..

但是我還未能確定"草自己有沒有靈性",
和"草的痛苦是否比動物小" ..  

原來你是不明白生命同生機的分別！  生命是除了會生長之外，還有感覺。所以植物只是會生長的鬼神房屋而已。
但當然，胡亂打爛人家的屋也有惡報的。

[ Last edited by 機密 on 2006-2-10 at 06:39 PM ]

機密

Originally posted by 無咒 at 2006-2-10 18:42:


到了這裡,
我自己的結論：

仍...

因果業報是好公平的，每次每件同你計得清清楚楚的。

機密

Originally posted by 無咒 at 2006-2-10 18:47:


哦..
謝謝你的指教  

客氣，大家研究下！

機密

Originally posted by 無咒 at 2006-2-10 19:06:

其實我係一個神功弟子,

我想請問一下....
眾仙神佛係唔係要由 "人"(學法之人)去幫 "人"？
因為眾仙神佛既能力一定可以自己去幫人,
無需要靠學法之人既因果緣分去幫其他人.
或者可能可以令到整個世界無病無痛～ 不需經由學法之人之手

雖然眾仙神佛之心意我無可能可以領略到..
或者你明白故中道理～所以唔該幫幫手解答 ^^"

如果要答你呢個問題就可能會得罪你，你就不要怪我直接。

機密

Originally posted by 無咒 at 2006-2-10 19:21:
其實我係一個神功弟子,

我想請問一下....
眾仙神佛係唔係要由 "人"(學法之人)去幫 "人"？
因為眾仙神佛既能力一定可以自己去幫人,
無需要靠學法之人既因果緣分去幫其他人.
或者可能可以令到整個世界無病無痛～ 不需經由學法之人之手

雖然眾仙神佛之心意我無可能可以領略到..
或者你明白故中道理～所以唔該幫幫手解答 ^^"  

咁首先要講六道十法界同何謂佛法。
六道中有天、人、阿修羅、畜生、餓鬼、地獄六道，再加上佛、菩薩、辟支佛(獨覺)、羅漢(緣覺)四種聖者共為十法界。  除了四種聖者之外其餘的是迷惑的凡夫。 因為這種凡夫不明白為何自己永遠不能離開生死不斷作業輪回，所以稱為凡夫。聖者明白故稱聖人。

佛法不是法術的法，而是指這個世界的真理定律，是指示我們離開六道的方法。 情況就如人懂法律就不犯法，可以自由行動，但不懂法律的人就經常被迫坐牢，放出去後又被拉入去。聖人就是明白法律的人，凡夫就是不懂法律的人。

仙神大概分為天神地神，天神是指天道中的眾生，是天人。天人的思想清淨，無雜念，我們稱作少煩惱，他們視人間為垃圾坑，你請也難到，除非你是佛教中的聖者，因為是他們的老師，所以會護他的修行，故不請自來。

至於地神，在佛教視為鬼道中的眾生，鬼分三種，大、少、無財鬼。 大者生前多作善業，故有大神力，關公、城皇等便是這種！ 少財就是土地。  無財者是生前孤寒成性的，故成餓鬼，被大少財鬼所管。  佛教指神功中請到的神就是這種，但因地神好壞參半，而且他們仍是凡夫中的凡夫，性情不定，故不鼓勵人接觸他們。

當然，神仙也有好，他們四處助人解決問題，但亦有壞鬼扮神扮佛迷惑人，目的想得著數。 即使是真心想幫助人，但因神仙也只是凡夫，極其量只是比人的神通高，但因不知什麼因令人有此結果，故有機會錯亂因果而為自己結惡果。  同時，境界高的神根本不會亂因果而幫助人。

佛同菩薩就知通因果，他們也知人之所以有生老病死是因自己結的惡業，所以幫不是不幫，他們會四處用機會使人知因果。到了真的遇到惡業來，他們會借我們作的善業來幫我們度過，也好結下緣份將來修行離六道。 這樣才是永恆的幫助，境界是不同的，所以佛同菩薩不會亂現神通，也是佛當年禁止弟子亂現神通。因為連佛的神通也不能改變業力，何況連天神的神通也不能高過佛。故佛禁止弟子亂現神通這種目的就是要人知道不要以為修得神通就能改變因果。

[ Last edited by 機密 on 2006-2-10 at 08:05 PM ]

機密

Originally posted by 無咒 at 2006-2-10 19:54:


不對這文章作出回覆。
(不是態度惡劣..但是.........你明的! 宗教觀, 爭論半天都未完..)


不過我會認真想想你所說的, 多謝哂～

對呀，所以我起初也不敢說，但你話不介意所以先敢講。