pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:
% o, O5 {' `; H; v0 L% b榮歸內容指出中國愛香港,
7 R) I( B# t, U. q+ @# l/ K8 j1 j更誇張到全...

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邊個話繁體字要廢...  ^/ b7 ~8 M7 q: h8 Z

: e# ~1 {% w+ Z同埋...簡體字唔係中共諗出黎, }5 D# X, P/ Z2 j
係民國時候已經有頒布
  t, W  b/ M- O再者, d& E7 Z8 h' v% k9 M. [! {
簡體字早在民國前已經存在& a& `) y& _  T4 R
3 }' h+ z1 k" H" i9 u6 r
唔好唔中意一樣野
4 Y$ p4 n# g1 O  R5 Y7 d# q- Q1 a就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上( f& H. i8 u8 |" |; q& G
就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:* Q" `8 c" p! v2 h% ]

" Z6 k( Q4 E8 J邊個話繁體字要廢...5 B$ M# e9 L- h# n/ h! C
9 q* K( V" }% P1 o0 z
同埋...簡...

7 F1 G4 i  h3 H3 A0 g5 G4 ~; D
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有2 A. d) u( s7 q+ j
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來
( [3 k  Y' ], q' o2 u- S. Q
. b) `1 I& N/ m節錄3 U2 l/ @0 g4 q
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm
$ s! V1 F5 R" R1 H0 `, [( n, x+ r& Fhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm- C8 @4 G& }0 ?; V5 f; r& v% t
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
) N& G$ x& O' `2 I  W
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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。6 H5 ]% g7 f9 |

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( y; W6 |6 ~" A2 S$ C這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」 ) Z! f3 p. e5 }) ?

5 F+ G  ?# i' }* a0 b6 Y$ d時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
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中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。 * U; I4 ~! {. C6 |: L+ }: p- N

+ P' S9 k4 c- X6 `: J在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。
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9 C7 ^0 ^3 K' i" O2 C" X0 |簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了?
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$ n7 r+ o/ ?9 E- F草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！
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輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。
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! {8 O0 r& z0 K! f1 A中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。 0 H5 V7 U% v# |: W/ ~
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中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。 4 \: P6 J3 ?1 v4 e3 g6 _5 R; S
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　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。 $ j6 Z6 Q8 B' I2 Y9 y7 z

. s  x1 S8 b1 w中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。
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: P4 W( L4 x/ p& e' o/ |# l　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。 + K; }# c/ h$ D( l4 n* ~

1 t6 c0 j9 a' \. H% o9 y一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。
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. z' n, Z7 p+ e　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。 5 G  p" H* T; E5 ?6 S

' X0 x0 L( c% _6 p　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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中華人民共和國中央人民政府門戶網站* ^: s  c% h+ g6 ^+ R
http://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm
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１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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: B1 D6 e: ?# e1 s* u- _2 z+ D1 G[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:
* a& M# f. c: c. k- d1 b/ c" O8 E9 a4 `" \0 S3 P) m9 S
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
( z4 ~0 p  I4 z/ V4 I! D而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

( C# g0 }+ l3 P
第一個我知...$ q7 P7 s. z. O% y
你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..
% t/ x8 }; _. x3 t; l( Z% W1 l/ _但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過
5 d" w+ g" r* t不過我唔肯定幾時開始有..( T! T. d! w* j( y
咪話咩咩之前lor-_-
( E. a/ S! e# l$ T
. r+ U! S! Q2 P( j第二個真係唔知
1 A2 _" h" s# A! n1 e有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。
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我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。, B+ m$ X( A  P2 R

4 i8 X& k  o( f' G1 {我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。- X( o# [/ I* g# P* J" V

" o, d. ]  }% k- w1 f兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。
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. `5 `; q5 L6 u( r4 W  O9 N這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。
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' ], b2 M' U" L! i6 J4 M台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。& d: a9 e0 ?% {+ ?7 {$ v: y
8 L+ ?6 J& {% I/ @/ S+ c
網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。
; ^8 X% O( Q6 O8 M
% C: v8 R1 }2 S; q$ j9 U# K  {如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。
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( [( ?+ G) h+ J8 s6 P. n（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??
* S4 R* \5 G3 B1 L先知先覺少少啦好冇?6 _! u7 W- k8 g! F8 K; a6 Z4 A
咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...
+ ~: T' [0 e# x我睇過啦7 J- U. O8 Z' P; h8 ]  A
繁體字廢係un d 文件ja ma..8 @/ U8 P: k; x1 K& l' o/ C" g
香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...$ x- p9 s7 G" i( @
點廢?9 g) T9 `/ `2 t

- d6 T  H4 d6 E8 L另一方面
6 z4 ?5 x# u, f4 q+ y8 l6 |" ~文字係不斷演變9 B  l- F' I& H4 L( V
宏觀睇8 b0 G! Y  ]6 c# C% _" c4 z7 T
假若大家覺得繁體要棄用+ J0 G1 U* b- d4 K- U+ N, Z) I
要擋都擋唔住
8 K) v% o. K5 o4 \( c2 Q. A) f相反1 b" A6 m! {  ]- x* R# n
如果大家都中意用繁體
* ?$ Y- J) b' v0 T  V政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體
6 w* }7 p4 h6 o$ z* B2 ?2 H& r" B) p/ H6 r1 M, M0 t
咁中意寫d複雜字+ ~; B+ n: A( M% j
大可去練下書法
7 @5 o0 c3 ]+ |; b  B7 M寫下大篆啦
5 M/ D* @3 [, n) V+ w$ U. Y# c, K
8 B5 ]* E* q3 a" v7 T: d電車男..
! s4 Q# H+ |7 {4 v' I如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...
  D) \7 X  g  O; D) h. N/ Q0 e我認...
# g' P0 A# Z  _( {. n) A( k6 t$ [" _$ I  G( C1 R

$ Q3 s6 [6 {, n0 |6 ?  a+ Q- U- n) K4 ~; d2 g4 I
題外話
# S0 v5 S6 T! G' @6 W- ]. Z2 S既然咁憎簡體; [! @8 ~$ S5 \) |) R1 c; q
請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?  f7 w1 r8 C8 z7 h

! V2 }2 V5 F4 T, W---------------------------4 D+ l$ `+ T* c" M
另外
  E- e1 k/ ~! q# ~% S' [1 N或者係我第一次留言個語氣差左1 t: A# W2 m- T
SORRY- O. a- l7 _3 M, @! a

/ s: o! t/ O3 h3 Z* v[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:7 g' J: f" R0 d  v) H
下..呢單news好耐啦...
. H6 t, \) C$ Z( N2 S( I我睇過啦
, |+ T2 o/ C# a8 }& P' }7 Q繁...

7 S; J: I; A# |1 f, w) A
) u* _0 e$ ?" J( w% J% ~* h$ H
簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差
/ H- B: b7 A' B+ j7 H這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會
% [2 l) o) K! U' p, t6 X, G進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能' S$ L6 g# ]7 j& t$ Q
基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物3 p4 {, ^, J7 e  K4 z5 G, S
詳參下例網頁7 Q+ J" W% q+ c+ u3 n9 N9 n2 Y
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
  r+ P2 V* Y1 a0 ahttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm  d* L& t9 Q- h( r" I  O' x# g7 ]2 u. p

5 f" W: V. N% L* p5 r3 a對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"1 Z# H& D, [# ~) R6 D& q2 N
我當然唔敢發誓未曾寫過
) U- e! r& v( A情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多; u- z* \8 g  [- s5 \5 k9 u
又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼# ^6 L/ O1 }+ n# g# S

# U: K% {1 E# ?% s1 y" ^" f[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:
' i. v  G# G. Z# y: @$ q
8 l! [/ R+ p# B; Q但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

6 e8 p, Z9 m5 c2 o台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!1 F$ \6 e: U% t/ w
正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
: ?+ y" Q, s0 |5 w) ~& x8 d6 K' C  }1 t- U0 p' I% F* d7 e
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

: e$ v6 Z3 }: {* |+ y1 m
要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件
1 f) L6 `- {6 ?. E  ]  y受到國際承認他的獨立也是一個條件% b# n  H0 @+ m) h( e  \
, l! D  G! F) m8 V, c; @1 A2 T# B5 c
目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家