pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:
$ _: Z  b) x: `6 i1 Q9 e4 _3 T& v榮歸內容指出中國愛香港,
' m& Z  \! X6 g$ h/ F2 @1 v) t- Z! l更誇張到全...

; z8 C7 w+ ?1 [, ^6 l; n邊個話繁體字要廢.... h% s9 X- X/ N2 |# S, M

8 \. E9 v8 H, }- W$ T; U同埋...簡體字唔係中共諗出黎
7 ^+ n; T# w. i- k0 B' t: f係民國時候已經有頒布9 `: P/ B9 [" `# ]8 W
再者
1 E3 T3 W3 b; d簡體字早在民國前已經存在1 v8 }. ?6 Q6 i/ T5 A2 k
, z% E7 }" ]5 P0 h5 |
唔好唔中意一樣野/ W, ~8 Q, Q& t! D4 M) E# Z9 }
就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上9 E9 Y4 D! b- N6 a2 B- ]4 g
就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:
4 z+ G5 P2 ]" B- i$ Z
2 i! L& I9 W$ L! r' ^6 G邊個話繁體字要廢...$ v( p* P) [- \

0 [! J! L5 B( q$ ?# ^5 Z, x同埋...簡...

$ {2 d: B+ Y# G  Y+ c, `6 |
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
9 }/ Y& C% r! \5 E5 F5 U而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來2 K& S7 a* V) G# k$ @' p4 {

6 z5 s+ P) }" c% Y: L3 W) ]1 t節錄' {  h" c& {: d4 N$ _- M! n7 v7 D/ [
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm
2 g: c$ O2 l7 l2 j! K2 M) Z- Qhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
% k5 c' q$ b0 Y9 Z5 O( q) Qhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm: W) R( n. y) T: M- N9 p

6 e% T& i1 b: F8 _$ }

這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。
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5 s+ C* P1 A8 k# H/ P; X這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」 ( [1 n( D' ]! L3 W- c! N. B; A

* N3 h' x' K! [2 |! d; c: ~時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。  X+ q0 ~# N* t9 e; T

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中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。 - k2 M9 x2 u: _1 F

4 v! C8 K+ k8 G. y9 b* {  Z2 E# o/ M/ |在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。 * q1 @4 A* @- t; @0 T5 O. B) S
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簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了? 7 ?  N0 x! Y4 K
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草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！
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輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。 ) t# R( V5 V9 \/ ^8 [, J& y7 v, K" s. d
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中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。 $ u/ a+ `9 W, p% w
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中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。
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　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。
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中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。
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+ T2 g$ y' h+ {' W5 n　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。 % [( w. Q' Q% ?3 C5 ~: o
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一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。
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　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。
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+ ^: w6 Q0 A# m" o4 w: A　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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* N+ d, y& m1 Q( g( N' y
! `* \( k  Q4 r- ?6 s! m中華人民共和國中央人民政府門戶網站
9 G8 E) k7 W: U2 ?/ C; c, T' `http://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm; ?* m0 O3 [: w7 |. C1 w' L+ Y. B

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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8 @) |- m* [( ~! t! Q[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:2 o/ u, M- f6 `0 k& r1 F7 A8 m9 U: @

- o3 v0 w4 N7 C# l錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有* O/ j3 b. U2 B! e% ^( {
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

; |8 J  u6 G( J% p. B  x
第一個我知...- e/ E1 z. j; A! |% R3 Y
你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..8 J9 ]* m' p) J' {
但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過
, b$ k$ t6 }) o  `6 Y: M0 }! F- d不過我唔肯定幾時開始有..! ]; g# C3 J5 g1 m. ]1 R: F3 |
咪話咩咩之前lor-_-
+ g5 G7 ^" i" E3 e! z9 J
, `6 b& I! z8 {% ~. H/ s第二個真係唔知
. j* c. m% I! d- A# K有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。; Q6 p! ]3 _# V2 b; \" O6 l0 m

$ l8 q, y! P- M% C3 j% t+ q我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。- R$ p7 s: p( h) l+ @/ y$ `
9 N- e; U# h4 d% n
我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。
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兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。
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這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。( G, X0 f/ G) B* U% \) i; N

& Z9 @5 R( F. p8 o4 Y. Z8 }台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。1 d# l: [& \1 f) ~4 `0 O
: J% l  t4 X' E8 q6 f4 {  @
網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。
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如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。 , f9 ]" C$ V4 T% t4 Q+ V

9 _5 l+ T6 V* [& _1 A# V" g0 B（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??
6 m7 F0 |7 `+ F- J0 t先知先覺少少啦好冇?
3 g0 Y$ i6 O) S$ k3 D3 ]) b1 _咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...5 m6 `! o+ K1 A6 L: l
我睇過啦, Q0 b( o) _7 q# \( t% U9 M
繁體字廢係un d 文件ja ma..
, c9 W- t& W* F1 t& i- c香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...+ b" {% d) k4 ^
點廢?' ?: B; x9 b( ?2 T

, R6 o* X% Q( I$ q! D/ o2 _另一方面
7 \' c/ [  I# h/ b0 s文字係不斷演變
  E" y6 O% U; K! ^$ C宏觀睇, V2 A0 \5 L% R: Y
假若大家覺得繁體要棄用
% V' ?4 v# B0 n' c要擋都擋唔住
6 w5 Y+ m4 @& f  `+ S4 n5 Y& x相反
1 i4 c% x- k3 q$ Z如果大家都中意用繁體
! d1 A5 V) _1 m# n. q: X' T政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體9 n& v1 h# ], R' q5 v) p

5 L- Q; d! O5 w! F  ~2 \8 d$ b咁中意寫d複雜字; f  {+ D7 @2 r# D; V
大可去練下書法, H7 }- Q3 T  B% O" L! w
寫下大篆啦+ m& p; \5 }. K1 d2 f, Z, ]
! z5 W' A$ B- h3 Q6 R
電車男..1 [8 Z+ I0 @1 C9 A2 u
如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...& G- f2 l' @$ v! S3 _9 J9 F+ q
我認...5 W3 L% X  f* s3 `. d' H/ r; ^

9 i  I' b2 P' L  r/ f  q, ~* T
8 S4 u9 G, y! ?* o& u
3 B; U* l9 l( S: S. }/ v) e  j/ l題外話* n; ?+ e0 y. Z) o- ^
既然咁憎簡體- X/ Y1 L8 ?; z, `. H+ B& S, l$ B
請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?3 ~& z. P1 i1 f+ ^: p' T& ~

! A. N$ y% `  Z) C---------------------------
7 b7 D  R$ p/ k; y0 X9 @另外
, k- U! j. Z4 N+ E9 \7 j3 l! \或者係我第一次留言個語氣差左
9 V8 p3 S- f6 U4 ^8 ASORRY7 O7 j( S* K( H* E

& [; O0 Y! i# E5 n8 q" |[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:$ t+ H5 a4 T& M8 L  y  @3 t4 M1 b
下..呢單news好耐啦...
8 W8 ^/ z6 H( f; a" d我睇過啦
1 C  ~7 I# d/ O. A" w, C繁...

) u. l$ R9 S5 P+ s

8 D% @- h+ v9 U簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差% K4 L& C( x5 F% i) V
這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會* L* s/ z! [6 z1 d5 ]' {
進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能. A7 M. c) |( U3 D
基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物
) E5 H, N5 D) B* y6 a3 z詳參下例網頁5 B- e/ ]( Z8 d  j) K: c# d2 E
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm2 l, S' D. t* B. W; T- i
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
0 h& W7 e0 {; `7 F% P" J* u
6 [. k& Q! ^7 c. S) k) r對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"2 P+ }8 D2 ~" X/ ?. ?6 u0 E
我當然唔敢發誓未曾寫過
, |% D* a% k: J; S* {" g: N情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多
% _% R8 Q) s$ ]# d: x又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼( N0 ?; g2 n" s3 G- i4 ^' V4 Q

2 e; w- N! g& O+ H: Y) \/ o[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:
* _: z7 H; x5 }( G  i
" {0 n' z" ]/ y4 M4 I2 S& x' g但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

8 t- k3 d: v+ R5 T3 w: F1 s台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!
/ Z7 V5 O5 S4 b6 b正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:" @/ b9 f, h4 s, t# T' T
) t4 ~# ^/ L6 V$ J
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

# f* w  y& U+ m+ A2 R要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件
- p8 a# r4 d. Z. ?8 M$ Q6 f9 y, ~受到國際承認他的獨立也是一個條件
# b2 ~3 r* P' a' y7 ?! v* w9 \5 x# i' c; A- m' j
目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家