pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:. [7 Q0 G4 s! f, O% n
榮歸內容指出中國愛香港,; g1 F9 [% x* O
更誇張到全...

1 n3 _. w2 L6 [  N' [( B; y邊個話繁體字要廢...
7 H: A( z( q# ?- W: p! ?) r( V( G1 F6 b' G0 ?
同埋...簡體字唔係中共諗出黎
6 F2 U8 D, ^# d0 H# {) l係民國時候已經有頒布" {) o' k" a& d0 u
再者
" Z+ e) ]. i  l3 ?9 _: r簡體字早在民國前已經存在$ G5 s5 I2 A% a3 l

# K5 M) ~: J: U, `8 O* N* z唔好唔中意一樣野
. G. |4 F( ?% j/ r: B- g就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上
! W5 D& J5 b( m8 @就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:7 [& \3 R( R2 H' n! N0 B

6 z: E2 ?, l: L0 {2 V邊個話繁體字要廢...1 E7 ~% G8 w: [' L- w) J2 G8 j6 M9 C  O; s
9 w4 l7 w; r% z" G8 s' U. Y5 t& U) J
同埋...簡...

/ N9 V$ V6 S1 z錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
0 @* O+ K. F  F( h而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來4 k6 t* V  m: G" t3 L5 u7 p
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節錄9 R9 a  b, p9 Z
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm7 R- e' e! P& J% }& @
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm! s: Q3 x4 z5 T* h( e& n+ Q
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。
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這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」 # G! c" X4 L+ _7 u

# P7 v- b* X5 I5 J! U時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。& Q+ K: D. v+ U2 F

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中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。 5 i) p  N2 ]; j/ M9 d, A  O' Z
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在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。 9 c1 r7 L5 p% `/ w4 d6 y
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簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了?
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草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！ 0 {7 ~0 Q  T- Z4 o* X
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輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。 * s8 V( ~. g. C  p1 [! g

0 q! R3 _' q* I1 ^中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。
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0 r0 R! N+ r9 O* D中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。
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　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。
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中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。 / d* b3 E; v" s  X; ~

) O  ]6 ~/ ~' f1 J; L( l/ @　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。
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一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。 0 o; z; |$ B- }9 u4 H2 v
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　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。
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　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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1 n# R  g) Q( o& P
中華人民共和國中央人民政府門戶網站
% N+ a9 {2 W3 [# i6 @+ F, Ghttp://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm
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１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:7 L9 N& r2 q$ E" t# f5 b" R
9 L. p4 ]2 v+ [; l  }6 ~; i! h4 E' {
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有5 N: N6 ~! O- W& V
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

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第一個我知...5 a, {  y# b4 O: i4 q4 \: m$ D. u" u
你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma.." R4 n% Z2 R$ d. R9 _3 j
但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過
& W1 q2 H+ \( h2 ?, c. m+ }不過我唔肯定幾時開始有..
6 l' U( H3 _, U5 |- F8 r咪話咩咩之前lor-_-$ a5 `$ H- \0 d& E9 ?& M0 @

1 ]' H! m2 R- I  `$ |第二個真係唔知# T0 T; ^6 d6 G' q; N3 L
有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。
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我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。+ c- H/ p! h# Q

3 j1 |; ]+ v+ x: D/ A0 z! O, Y我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。
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兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。
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這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。1 @) _' A# T$ x2 Y; i. L" q
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台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。, h- n0 ]/ o) A

; p) }$ V$ n# U$ b- ^2 J& u& x網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。
, O; C, ?0 w2 w' c2 R: b
+ ?6 @' d+ q6 k8 n: T; e如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。 8 H' `3 n9 Z" ?4 y9 p

* t; |# ?' u0 x* M（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??7 x! f2 D9 {" i+ P6 N+ U, n7 ]  U
先知先覺少少啦好冇?: Q" _) A; m; ~
咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...) u9 k" h0 |  Z
我睇過啦
$ C" ?# N9 ~; l  g繁體字廢係un d 文件ja ma..
, h# e! ~+ q% O% j5 w! n香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...0 i- s' V% Z; ~- k; @9 u
點廢?' E9 Z7 v6 o2 ^2 r7 o5 [" `

; c$ @$ L% ~- p另一方面: D- G+ T, i1 M2 j( j4 V
文字係不斷演變2 D: P: ^" V% L
宏觀睇
& v9 W7 m# r9 t* g/ ~1 n1 l假若大家覺得繁體要棄用( ]' Q) N/ f+ O: I
要擋都擋唔住) L  d8 N" |# @
相反7 w; ]: T( f  g& j! J# h- r( o8 P
如果大家都中意用繁體
8 `3 i7 y# E9 N政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體* \$ K: \* T& Y7 g+ T7 Q

) m# T  x$ v6 X7 U咁中意寫d複雜字& [2 u/ l3 W9 `& E5 T. h4 B
大可去練下書法. d5 h! g7 _$ D% o. L  |
寫下大篆啦( [1 f6 V) |4 ~: @3 X+ }$ A! t

4 Z9 m# i5 @' s# L+ l電車男..$ d7 i5 \% X! O4 j3 R
如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...
* F; ?" P5 U+ X. o我認...
  |6 ?" T* u7 ?5 ?, r# m, J# i7 ^3 L/ A# G

& ]! w" ~; H- e5 R- b8 W7 I) q; e* X1 n5 ?4 E. C) ?
題外話
) J2 R, e0 x, C% U既然咁憎簡體. t# H+ i  ~' X! D" G' T
請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?0 m1 G' S& u5 k$ ]
3 s) @! _( y/ a* }9 @2 S
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# `  z. M$ ~. R/ u  h! D7 c另外
# l) c/ I5 p4 ?; B/ }  I或者係我第一次留言個語氣差左
7 R9 q, N0 Z0 h* q% y# s* hSORRY3 L* \* t0 ?6 z9 t5 j6 I/ r& _
% w+ X( F) G1 E5 n
[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:2 D6 A- S6 P% U0 M9 l
下..呢單news好耐啦...
* [4 m+ |' Y- y3 a我睇過啦, J: |6 Y1 w6 d& E- ]& F
繁...

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6 Z3 ^2 e: x/ B; G! o簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差
" E( c/ [! n9 J: m  H, }% F! w這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會, ]/ F* S8 \6 O7 h$ l- S" c3 @! c
進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能
8 t$ g6 r! H: I6 p' O. {( p) }基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物) m$ b( i- h$ U
詳參下例網頁
( F* m1 b4 `3 ?: Rhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
- }0 w7 w& Q  O' l' ^8 x& e. k- uhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm9 O8 f; }) ^  J+ l1 O, m
: E, [) T5 |# I
對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?". M. O' e! I: d! t
我當然唔敢發誓未曾寫過
1 X; G+ P5 ?6 v4 U, \情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多
% s, L6 x2 t" F/ O: A3 T9 O又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼( c, o9 u! y6 p# F5 @
; Y8 @! b- {! q( Y6 n0 Z  x  ~
[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:
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% J& @% Z! |: ?. Z( `" q2 b. l但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

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台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!% X2 P) h& p6 r3 c" h& m
正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:& a9 _& a; |9 v7 W. w$ H, @, }; D; N
. W: ], H1 }) g& x; }/ C* d$ g
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

/ N/ ]/ F  l, @$ T' h$ l; c要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件6 j1 Z, Q  ?7 q, w8 Y7 ~8 B
受到國際承認他的獨立也是一個條件
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; {4 I. d/ ^7 f9 c' q目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家