pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:% T: Z0 l3 l  c/ `
榮歸內容指出中國愛香港,! X5 Z: _0 ]8 N( B, Z7 V: X& X0 t% V
更誇張到全...

7 ^2 [  I- O1 a7 z/ f邊個話繁體字要廢...- N3 l' |; Z0 p* p- `

( E3 v2 c# |) n同埋...簡體字唔係中共諗出黎
( o7 K- R9 y9 |. [  P係民國時候已經有頒布
- f6 v1 |7 |5 J, u/ H7 l0 O2 A再者
- g) b9 @1 T; ~+ k; S. m簡體字早在民國前已經存在
( A& [1 o* s* q' c( n/ S
- Z6 z6 ^! N9 H: ~唔好唔中意一樣野
$ Z* w7 Q' g8 I7 X8 ]+ p! f就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上+ H( S2 b7 x' a/ Q% C5 I
就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:
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邊個話繁體字要廢...' k9 y5 h! A" D& M; s( Z

8 M7 r# z2 g. X7 U: @同埋...簡...

' y: x; r: B# c' s錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
4 z/ j; f/ Z4 }5 I8 N而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來( V. @  I+ j6 j4 q, D9 Y
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節錄8 R9 {" I9 P4 x+ V) P; u
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm
) D: H5 E* e4 H0 @+ ], P  y3 Nhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm+ v) X" p( K: X- Y* F# \8 @" R
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
) C( p) s, z' d4 n" J. t# \: d5 u

這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。0 d$ _* L, C; s/ z
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這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」 / f) N! `$ I2 @

9 s( \6 Y& d+ C. S時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
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0 n3 C4 }) Q0 b/ _4 i7 u中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。 ' X8 M' H3 i, B# L7 E  N/ B
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在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。 * s3 u) V7 A4 O0 R* U

! A- ]+ g, j* x# A$ D( g' o簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了?
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草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！ $ A9 B) F; v- |* y: m

8 c" ?- [5 s' E0 y輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。 : t- ]- {0 {# C4 c. K) R4 z8 L& M6 e

) g8 Q& |! F9 W8 r, H! \8 T5 m中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。
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中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。 * ~8 I$ C2 i& y1 M. u# P" L. ^
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　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。
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+ h( k. B+ \; o6 u7 e4 X中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。
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　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。 5 o# \; g# q. c) I+ H
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一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。 , M& o! s. R! r  Q
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　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。 1 Q0 q8 f3 n' U9 A: ]' f6 t

$ b. B" }6 B; V1 P6 H. g9 x　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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1 d) w# y% J. U  k5 t" y中華人民共和國中央人民政府門戶網站* a" H+ X6 e8 `. r
http://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm4 ]9 Y$ z; W5 `

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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8 U7 ~4 P& \- i! P( p! ?7 t[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:( w4 T  c& k% E' ?4 r" X' p
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錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
0 L2 u9 A3 ~4 T1 t1 [+ R而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

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第一個我知...
3 V8 S9 M3 |! p5 p- z你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..
$ r% o. i1 v/ Q* B+ l# S但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過* ?( X% M) }$ H* N8 v9 P8 s$ l
不過我唔肯定幾時開始有..
( l, x, g/ L% _' G7 [咪話咩咩之前lor-_-* Z0 T* j- ?5 {% I2 J
+ d4 l. ~5 C! X) n/ H/ Y# ?
第二個真係唔知
: Z& v1 d8 w' x; J" u3 ?有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。  d3 z% ^" P1 B' ?( |9 A

$ }& _, S  p% A  I5 _我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。' C' o5 ?. \9 q% I7 l

8 X: Z: P" }7 M4 p我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。
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兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。' t$ H4 X% u; N8 F

& M1 o9 }1 R" ?, ~0 R7 b' x這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。  O# A+ Z) G: [* s% r
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台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。
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3 {  |: w" z4 o; _* z3 b網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。
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如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。 - p8 f4 N5 y/ M7 _) F7 n
% {  H- z: a  }+ h. z$ S
（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??
+ I( }0 ?: a3 q% M先知先覺少少啦好冇?/ I5 u5 Q9 C+ `
咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...: u% h* g4 Y7 r  X3 v+ y
我睇過啦
+ `# E: K$ L: h4 C& U0 r% R8 H$ a繁體字廢係un d 文件ja ma..
3 S3 k, d$ I6 y香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...! t1 @% i. }& s7 ]& F
點廢?. X  N2 z/ c8 O) [! n: l5 e$ ~

4 _3 v6 I) B# g* K& F+ r8 @另一方面: r$ }4 W6 p1 f4 I+ S# I, X
文字係不斷演變' o8 r9 [  Z8 s* A$ q& s# j
宏觀睇4 [5 C$ n* I! Z7 a/ r5 H' Z7 m$ S4 w
假若大家覺得繁體要棄用# i7 X$ c  ^, K& R8 ?( @
要擋都擋唔住8 Q, h* {# y' {: m# u$ i- s
相反; c3 u1 Y. [5 x
如果大家都中意用繁體
' A3 h7 S( o, Y. @5 Z% D7 w/ |政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體% I9 a0 t" p* M- o, i

3 P5 @* Q7 [( D; h( M8 x咁中意寫d複雜字
0 x+ q. U4 Y# d$ x, l大可去練下書法0 ^9 s1 ]6 h+ t1 _9 W& _; [1 _$ I# j6 `
寫下大篆啦# R6 m$ X! c) C! ]
! K0 W3 S' u8 A! |
電車男..8 j1 \% ]4 E7 W: I2 g0 @9 p
如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...6 h& Y* L; K# A
我認...
  ?0 |/ F3 ~/ i/ r2 {7 c
) W4 d: z$ v  s6 ?
2 Q  z; ]& t. n5 l$ n# A3 m! x/ G( O8 k: O8 x* `
題外話
& @# Y) U; d& l2 f% |, [* ~, E既然咁憎簡體9 \1 E, [" y5 Q4 l
請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?
: @5 ?3 ?( N% _, Y# C2 Q$ A2 d- O/ k- G% G3 W9 G
---------------------------) @, g3 K( s5 F1 J& B. D5 x
另外
4 y, \8 k9 n: o) \或者係我第一次留言個語氣差左* c5 l! E$ V( G' F8 `; P
SORRY/ w8 r' ~0 ~7 Y4 c4 M! T* ]

- j- ?7 y1 H+ @! t[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:
9 L+ p' c6 l  ?, Z5 ~7 Y下..呢單news好耐啦...
  W: M% |/ u# ~9 {  [0 ?1 Y1 A$ F我睇過啦
+ V: F/ d6 z' r繁...

+ |  K7 p3 O2 V+ Q! W: I$ v+ p" ^2 m6 W' p, A2 Q% w* G- ^5 N
簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差% P$ c3 v: N8 J' }% u( S8 N+ n) D: @
這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會
+ N& F3 {0 Q# i進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能
% ]5 t6 a7 Q; p. m" m! F( r) {% W/ Q; `. L基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物; }/ I# }+ n% K- @; w* M4 u
詳參下例網頁
1 d0 _) M- a: }- |1 xhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm9 N, |+ P. F4 C. a" {
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm$ @8 g1 S+ e1 }, k; {1 e/ y" H
1 P* A& J$ X* u, `
對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"- t  s  H! W3 O& r+ R" \
我當然唔敢發誓未曾寫過
5 Z( L3 I$ r6 U. N4 D4 {情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多# ]4 y: D; }& W" d, A* j  V
又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼' z. r: N4 B0 p- e* I8 f3 v! C" o

1 o" u( H  f; t8 T. S[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:
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0 F$ `4 p( n' n% x但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

' j4 K5 L# a, r8 E$ G$ R; D
台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!
" V9 T. q$ k" d; _! a/ W8 T正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
( a* @% F: j: a: G  a! {6 E! S) L5 [$ c% v! m0 A
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

3 k, Z+ L' L  h+ K3 T要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件' b9 R" m. l1 S( S* {2 |$ L
受到國際承認他的獨立也是一個條件
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- {  y) r( d1 t8 D- V5 D5 M目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家