殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人
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反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來- O  }; ^2 [$ b
. 什麼"無錢養他們" 並不成立.
0 a1 b' }5 ^0 s8 w" F" f) Q這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.8 G9 O1 ~' ]2 `$ C! p
導致價格上漲的主原有二,
- ^$ y  B# w' x3 z5 E' O, D- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.+ h2 Q9 f0 F# T0 J# E9 Q
- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.! |# {1 d( b" \' q+ `; a& O
- 考慮環境因素，採用隧道設計.
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這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?7 i) ~+ A. ]3 ]
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲? / U2 ]  R# S& }0 S% g
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再由 facebook 轉一轉貼:
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; u( W8 q9 U" ?! O請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬
2 S  s: T0 x& M人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺4 Q, [" ]1 }* m
南正門，三半中大百萬大道。( Q  x8 r0 A1 ?; }9 ^- U# C9 ^0 r% r* P
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1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底/ J4 I; s) ~/ Q5 {
隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。. d/ ~2 S3 T( i& J" K2 x" `
因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里
; x1 y: s. I2 Q2 J6 W有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。
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+ H: G' s# `! _$ e1 j3 }2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州3 W9 z/ L. c; z0 {
天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。
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, @; D; d( ^6 x/ g/ z$ Q4 {3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深
1 I6 m' f: d, [; E圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多2 a4 {3 ]' ]/ Y" j7 K" j4 N! G
種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵9 u% z1 p+ r8 h/ ?
北上。 ' \( @. x3 N( `2 K- p
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4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約
- C; J+ u% `4 y& u# K" A為$1200，不是普通人負擔得起。 7 {5 G6 ~2 [# b* @8 w- K
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5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西
( p1 V$ p3 h8 z9 K+ r九龍一帶的天價豪宅群。
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7 c: v; M. Y5 o3 k, i" j6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工# ?; _* t+ `, {0 `0 p6 S+ P
程界已預期最終必會超支。
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/ v' Q/ G/ p+ e/ b' d7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和$ ^4 J& [& u6 t% V8 b# ]
機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目. O1 _( r0 g* G- _' A
前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有99000- t  X+ J) g* e' V$ ~
，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。 ; L" P- K, T7 T8 K  D4 @

# w7 v- Y+ y  r1 V" R# b8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，
# s% ~1 q( p9 }3 J7 }  ~可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維. u+ O9 i" o) U  |3 u
持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。
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9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就
; V' s% u; n  ]: W. v# T( D/ i3 M高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月
+ F. h; A, b0 M& Y/ |初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。 - H6 b  c+ O1 Y. O+ i

" W7 O! y# `) t; c) j10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百
' ^) O( J* E* }. H/ c6 F! h4 S8 _& a. [; K* O名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村+ H. u: K" U( K" h6 X* s. V* x
內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。
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; ^, k8 z) W  y1 ~+ B! Q- `. ~11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無2 c7 Q$ s  p3 q' l# c* r
樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政
9 d. r) B; b* G% I9 b* a; L府一直隱瞞居民。 ) S: N: u6 f6 D; f
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12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米% V7 d( Z7 `7 f
埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。
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13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不8 g- f! O( y  F% H6 Y8 M0 Y0 I
單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山
9 a0 U; K) Y# A1 c，禍及他人。 % f/ d' `% @/ o0 C" C; x

* Q/ B5 ^; v. x* Y, x" B14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益9 s* G4 `* ]. f% s# u* Z$ S
評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘
/ \" w+ @. _' n  t  v, j! s; d客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍
! J0 L9 x1 a9 X# u，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西
- i' V" R; \2 o/ r0 D+ F# l( B九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。
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15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建+ i& v; E( W+ t& I) J0 G- c
公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，
4 e* m0 u8 c/ T) _更受市民歡迎。
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16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還6 R/ _- g! M" q4 q$ Q' m& v7 r
有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供
0 s  V- E3 n5 u4 ]( n% {9 {過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。 2 w$ e7 s0 }8 `6 w6 W
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17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造110
. B9 c1 K  f# O  u00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持
6 ]! P" }4 R" s& |( m- b# i9 F有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1
8 u1 j; L1 z, l00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近! H% m- y8 C7 W7 v  g
50000個職位。
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18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇6 j1 r  a6 J+ q9 }: [: {9 B
后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須
; H1 N' y/ ?6 m4 [3 b更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。 . {0 i/ J* i$ }; Z5 V2 K3 r3 q- m
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19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人
! v8 }" ?0 V" ?/ [民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使
& K" i  H8 k+ j8 w0 l用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵
0 H# ]0 J1 |& F( `( _3 @項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建& m  P& Z  v0 e
築的受薪董事。 ) Q  F8 E! C: m4 ?6 q
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20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制* f: x* X" a. }$ v# a
了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給
* E. C- U# u. V! n) `. B3 O# |西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?, L$ t: Z, o+ e
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....5 ^' {) C4 a. K* C9 ^& C! V1 y
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.
: y) A7 B# H7 a作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?9 I& U+ R: m1 n/ M" e
12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

# l) w" n! z( O; _
$ i  `5 j9 Y- a2 _2 _幫建築工人??% Z; H* Z3 t. Y) ]
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
: w- a3 f& j% F" S& q3 L班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,: [9 I9 K5 {$ F/ i3 B& B
真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死/ r. _! H5 z* N5 E) m9 F
ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~   [: T, @* g, Z0 P
作為言論自由既社會
5 K3 \% t8 K. q- H6 \大家可以抱有不同的意見7 X& n7 q/ Y+ {" \8 p$ |6 H
只要言之有物，有事實去支持論點的話
+ F( v. X# [% ?' M, H, N2 V1 e無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

" |# j$ Q! G* f) \, z

' C9 w8 n* E8 T1 `' t' Y4 V7 f" w幫建築工人??( U* l+ q: n3 V+ A
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
1 e" B! y8 a( m# |* U# O班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
- v, A8 ~6 V) e( H) U3 C真係快過高鐵+ h: O$ c: j! l! B, }! F
jojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁7 x9 t/ ^- }2 V4 \
有組件，根本就好似砌績木咁% E" V0 `& r' L0 p4 Q
我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦: O' ?6 G2 u* c, m, z
但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?6 L3 p& V5 D" f
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用....." x( \" B' c- f' O" T
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...
6 `, i5 f1 {# Lchankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

. M0 H4 [: R6 F4 D6 v" b
世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?. d. s5 _6 h4 y6 _* Z4 f$ `5 |* o0 O
一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲