大優勢

                                     
( N6 c& O% l2 U: A% f- @2 Y0 w" U' c. Z5 C3 l8 v
開估了% C* |/ X# h/ ^1 V( z, p
& h5 l) R3 D1 y

0 d# V* R# P1 b; ]把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
4 a# [8 v8 V; U; }第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
' s2 z) w# y; Z0 P& [8 E( x, K( S' j
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 ( J1 z8 }" ^9 y2 t6 u* [4 g1 u
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。8 H6 |) u8 s5 }

. \; x9 c' K) x2 E  m' E彭浩翔

大優勢

12d3
: B- M' I1 h; }1 c9 Rsakura310 3 s- [" d1 _  y& a7 ^; Y* B7 \
兩人中了% ?- M& x9 t: U/ B

: p1 C; Y" A4 [可惜12d3沒有explain answer6 u' V0 x- x2 B6 R; X
不知道佢係咪真係明+ K0 A; |0 g5 J3 S

+ b5 ^% w6 V8 w& c; {8 j[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~: e6 z6 v3 ^# ^. _* z9 R7 a' ?
我推0岩左啦^^
- h; f, Y0 |* b, N! C好開心啊~; R7 W$ ?  j( e  J
幾驚推錯呀 HAHHA
4 G4 Y1 l/ Y, @+ x$ o  W8 x
$ B0 a1 ]  \8 T- P3 ^6 ?不過呢 XD2 N+ r6 {9 j. w6 s7 r4 A* {
我唔係好想用個"中"字lor
; `- V5 ?, e3 U8 Z' T3 n  d' c因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
* H8 F" I- `+ d4 f' U- h6 w我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
( r. j) k/ N( P7 i4 G* j5 o7 V9 b8 L# \3 p# N
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
  I, V* N) P) A/ J  s所以都有d一頭霧水
9 m9 H! G. H2 O) [
+ E1 k$ [  S. b3 P, Y$ p啊~對了,有無分加ga? hahah~. m. R- ~8 N, a3 `7 p9 G

) ~4 b4 b" Y! h仲有呢~5 K$ i0 Y5 W2 A1 j) r' q
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
$ M8 _. B, v9 k; c0 D5 F% w我開頭都以為佢係樓主=.=
& W0 z0 h. U7 O8 q開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯1 i6 w; X' g/ R2 ~4 J9 B- |  H
但係見佢唔係樓主
: d3 Z0 k! R# ^: B% c" T& x: q/ o所以我先敢將我個推理post出黎 XD
- T' A- w  _8 ?$ I$ ?' J" D( F  f: y; E9 s; P8 A3 p7 N9 \
說真的=.=0 O, W9 _( u/ D  m
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
& @6 l2 \' P7 B小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

5 b' l0 {' X- z
8 K1 r* ]! v5 I乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:" c6 B1 I6 R6 H- O7 M: a" ?
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

4 |7 g/ M6 e& \0 K: ~. t, J% V! t' r$ v4 P2 X4 ?6 \6 \$ f
! D3 b2 N& F" _1 c
唔係我話你錯
: _+ ]1 X& w6 D' j* ]; z. ?請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。, w) _+ D# F$ T; D3 b" L
3 w9 S3 @( l# t
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 2 B% a5 b* }/ N& D
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
( F; {4 ?+ D7 X8 D4 D題目本身有大問題。
! Q% W1 ^1 k7 M3 i. a1 v6 L. ~0 R/ U' ^4 {0 @( ~' Z" m
引： 〔張 老 ...

& J  e4 Y- d+ q( S1 ~( D; m9 z/ [
9 h* H# F( }# J( K: y
+ [( r" j: E( @% i" D, ^1 M
X2 , z, I) i4 N  a
9 R1 S* b- i) |
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩4 u6 ]& b. _; q$ ]0 {, V
; t0 m3 K4 h1 M2 _
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
4 i  W" }/ D$ A既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的& U* W- S/ I, A& w2 _+ D) B( i

1 b8 E5 L( K4 Q" i# w' g# v我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
' J* I9 M; S. Y& L! x不過我真係有d睇唔過眼# V4 v0 y$ e/ T. z9 e; w
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
) f3 I* r) m2 r. k9 U咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
# \. T8 n: w. w$ `; j3 {. e而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
' ?# \# {, y9 ]$ t" v& j% q0 [準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
7 @$ e0 v+ g, O2 c- T0 a, T; k咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
1 M2 W' C, v& W" R9 Z假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja), t' ?* W$ C4 O& T
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
: Q( ^" |' z3 G2 Q做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見* p$ `2 b5 Y' i$ V( Q
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
5 C$ d6 I' _0 }. m6 A: ~, R既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯% o7 R8 [$ H3 G# W6 {
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
; P' n  u$ \  Z+ c0 G; n3 Y' w& X3 ^  H$ G  d% \
2 P/ ~* u0 n, T6 X) o
講返正題7 i( R% o" C9 b; z1 n3 w
首先,老師係知自己係9月1日生日的
2 f) [8 [$ W: i咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
) f/ p% Q  o; k, g( g. Z0 Y所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
; Q% p' N: `3 q" ?( C6 ?當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日5 s* |$ z7 @, k+ Y1 F
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日* O. \- v3 f3 e
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日4 v; |! I- Z' S& H
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
* D' C* y4 J9 j/ t: X( V「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」4 l- Q9 o* R$ {
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
, ]. m& J* x+ q* c! c" ^我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
( ?4 Y$ N0 {2 p' K0 M你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦. ~: o2 b3 T' D% I9 q! t8 k3 x
而且小明講ge野係絕對準確
# n1 D3 L- f4 g& W7 r* g/ w
0 m9 |  Q1 r1 i: p3 b
) w: r9 Y$ z+ @# l6 W可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
" C" Y8 D! a: e: \% y- `; Q* Q如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案/ y1 w- F1 G9 N7 c+ L
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
1 t. R) G8 S8 G2 o事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次# I, N( U- ~8 D+ O& S( M, z
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
7 `- b8 ?/ h2 C唔係話我地假設佢唔知就唔知
/ E4 b" r1 U  n% a唔明我再舉例子
1 J) Q+ D  E3 ^* [' N) A% u; }我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
! N6 n. |7 n( z- h9 j1 e9 b而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」+ e( ~, n( L( P0 |
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
/ p( i; c" v2 ~7 h但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆9 [0 o: q) P$ m
道理就係咁: I+ {) y; Z" [3 X& s: }
當然,呢個都幾難理解
" W8 B! z4 T; N) H& ~
% n# j2 F6 i# A7 f4 T, S3 \2 h* a
' I5 n9 k/ u6 l! x: Q" ^5 u& n1 W但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
! G& Y0 [  n5 i5 M5 i' B, I: h" p  T而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的" }, ~; \( G% D" W% K  D* t$ |
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左; W) P' I; R. K  W2 S3 V

/ _1 @  f6 \8 E& \6 ]8 f  p# K  \: S' q
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題0 n8 r/ b& B3 f  c/ j$ T: M
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
& @- U' S5 i* ~" ~無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算/ G: u' [# A* `0 G' L4 f6 F* L/ @
呢本係一本好書,學好佢一身受用5 w3 s# G3 S9 R
- T, H5 u* D2 w( Y
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著