大優勢

                                      # Z) G% _% a* O) z
7 t' s7 s1 J2 l( A8 v6 C. G
開估了5 q7 }) T' D/ ?) t' u
6 w# L" F& J! l& `' \, ~) T

3 n4 ?8 a2 |( {! a8 S把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 4 j: U/ ~) B9 C" y% z/ v
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。! i, _9 B$ d2 e# U0 W

8 s" ~8 I3 @7 W% Q9 N5 C& h. v第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 4 Y' a. ^8 @3 }. M7 W
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。. H; [: N4 x0 x' D2 \- _! e

" S& ^% S0 B8 }. B7 z5 r彭浩翔

大優勢

12d3 1 W' j3 ]  f6 c4 ~* Z+ D7 O
sakura310
$ K! l  i7 X. U: ]- l2 X7 O兩人中了! b; D7 M' I  H+ e- P* Y

. R9 r- g) I2 ~7 w, f+ c# g& E可惜12d3沒有explain answer' t2 S" R5 f) I2 Y5 F! |  E8 e
不知道佢係咪真係明( t+ p! y! b& O8 I( G
/ H( |( c0 ]; K  S) }0 f1 P
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~; N% M8 B2 w; Z% A
我推0岩左啦^^
2 T8 T! n8 I8 q6 Z  W好開心啊~
, w* x# F. ^1 G# c5 }. Z幾驚推錯呀 HAHHA
2 ]" ^8 q, n; i2 C( }( Y+ y
/ H' ^5 f; _" n' }* \不過呢 XD
1 z5 A: Q( X: t6 B' r# [我唔係好想用個"中"字lor) P3 b5 s% l; w
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
$ A* S3 W& `, V7 p0 [: r我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
  N3 I8 ?4 X, x$ |3 s% i3 ]$ _5 R6 M( z+ u- d5 j3 }1 n7 p
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
1 M: @8 `+ j4 r所以都有d一頭霧水2 ~2 j: r1 K9 d" q  Z3 z8 J

/ Z% U9 q9 j+ v! S8 Q% E啊~對了,有無分加ga? hahah~
1 {: C  }2 w( o9 h4 l
' _$ p: @* v: g& w- S仲有呢~+ x& n4 n( H& Z4 I+ n7 S/ P- S
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
# `: k! i) S$ @0 i我開頭都以為佢係樓主=.=7 c+ j& w9 I" ~0 W
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯2 \& `6 A0 l; I" X3 A
但係見佢唔係樓主0 C# A$ |6 `+ S! }0 Y9 N1 k/ i( O
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
3 `- A- l: V8 C1 O0 {$ U
% R8 w. o) n  c- Y+ D說真的=.=
# t+ O7 ~7 f( T& V0 [我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:1 H8 m  v6 _! A: u
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

! N  f0 u$ m4 K; B  L' U6 t
) U7 W2 x0 T5 B  a" K5 M- k
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:+ n5 I' W  ^6 c: M  |0 S  [# [* r
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

. V6 ~0 O$ s( l5 S; [
+ A5 p+ e& K. q1 C1 }

' j8 R" e$ a' h' H唔係我話你錯
2 S) M7 u: W6 l% I' B% V請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
+ a  G. k9 X/ d$ R  w
6 s4 J! Z( o! L! m" c! o% B9 G引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 / t. Q; J& n5 z! l0 A4 g
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
# j3 i1 A  P0 ]& ~$ `, ~) Z9 f題目本身有大問題。
5 y& z! B) _$ P# Y% E8 B  Y& z
- r! X* c- ^2 n  v+ j5 f+ n引： 〔張 老 ...

: F! z! q7 y. p3 ^- E* W- |
% N% ~, V7 ]( q+ j, p8 `+ J1 T
  e, Y  X% y' L0 C
X2 6 a3 }$ I: ?1 R6 P+ R' |% h
" n( U$ [9 c- E
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩- |7 ?4 C" }( t$ O6 Y. U- O5 J2 g

4 \- E$ \1 a: W! ?但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:; [% _: a% X) k+ ~8 o& D% D
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
2 ]- p5 \( _3 Y# k% l4 D" S8 }- Z& {# Q9 }  n# ~' P: `8 C+ |
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
2 R  c: i$ [* L* U4 F6 R不過我真係有d睇唔過眼
* |5 t/ N3 _  y3 O# _4 |我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
7 c, m7 u; n- u0 K咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?8 k  L9 l" p# M' ^# m/ |
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」' @" P, \  l# s& ]
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
9 ^1 f* Z: |( D9 c, `  Q咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
: E+ w, @* ?3 x* b+ m- R假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)' H+ n9 d4 d. C* b
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up+ j7 `# i7 L, M7 D2 `/ q! N* v1 \
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
! T& \+ R6 g! j4 \& D當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
7 T; I7 H$ `# y既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
8 s' j+ K' h1 _3 X5 h) @3 z7 k你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
1 r, C' b: }/ @. a1 U0 ^1 e6 @
  @2 L' {) T" y0 ^2 m+ k
0 f, ]( Z- G! z, Y* G講返正題( ~# J# J: w7 _" `8 k
首先,老師係知自己係9月1日生日的$ L3 B+ K# t" z" t( e4 I( `) p9 J
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽7 ~$ \! e% g* {3 Q$ s
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
/ a4 V- H) a6 c3 x6 p當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日& E, |. ?7 g! `1 n! ]$ h* [
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日( P0 E8 z% @: k! ~+ P( _) e
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
6 @* G3 {& O) K0 _咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
7 W' z( ~* H* Y% k, L「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
- D1 k% k8 B9 X1 m- A$ g呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆5 d# l3 ?3 N) x: F! d
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆5 \$ @7 \7 M' h' a
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
% P4 u' H% u1 p  B! W而且小明講ge野係絕對準確
# G' q/ w1 ?) z6 W
4 z' d- a2 U# U
: ^7 q. E/ M& j$ K9 }4 A* X: |1 V可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」, B6 I0 ?) D: `( Y( a) V
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
8 H/ s9 ]- ~: |5 G& z! f7 i當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
2 B4 m, K6 a1 Z7 k1 Y' Q6 Z+ U事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
: W( U( A- X% r; \* x: k咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
" ~/ V8 m- `! E唔係話我地假設佢唔知就唔知: U* [# o5 Q: N
唔明我再舉例子
- {% u/ k* u* X; m* I( u3 s. h我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
; Q- |4 Y& w+ m6 `而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」0 @$ N6 \0 a0 c  Q$ S1 g, i* U+ ~: z
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案, r7 g5 k1 j/ a8 v' b2 J" q6 q
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆7 ^# D/ y$ e, C6 e% x) Q
道理就係咁* x; s# E6 {  ?9 b5 ^2 Y/ V
當然,呢個都幾難理解% l3 B+ B5 N1 D7 k4 M, M

9 t1 ^6 M1 k: a/ f9 X
& m( o3 ?  Y0 s- D但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
5 ]; j# L6 l- x! a而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的& x  k7 e4 W/ Z' q# N6 Y, z
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
/ t6 e& r3 r: N& s) G8 t3 r, ^1 ?6 N+ X8 L7 {& _
  L# S$ l" ~- }: ?2 d5 P# b3 T
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題4 e3 M2 S4 X& o; U9 J9 M8 J$ j
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
+ O- v6 \: b0 Q無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
- \5 p+ @0 o( P% L) \呢本係一本好書,學好佢一身受用
) n& M7 t' |3 i0 M* s+ i+ W. N5 p  b" Q: B" [
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著