大優勢

                                        U2 L7 a- j0 g/ z% l9 b# ?

) J( y7 {0 Z% w' t" `開估了9 L1 t8 E, R% A7 L9 h

: X0 m& s5 h* f8 M% i. j. ^& c$ l+ b  W2 V9 _- k
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 / m/ W/ }8 w" Y" l1 o; {
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。! t' X3 ^% w6 D! P8 c2 p' v/ j: \
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第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
, U& k! ]4 {& v) L0 h最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
8 y5 q' s" q- o& ~3 ?2 R. W
( g, E0 }- ^+ i$ c: J: Q# P彭浩翔

大優勢

12d3
. n# b3 [, w  A  xsakura310 5 W9 ~4 l: D! d/ n
兩人中了
( M4 x/ {4 J, T, P
% v8 x* y1 b; F( H8 ^9 i可惜12d3沒有explain answer/ X7 B% p& Y8 g8 m8 ?; E
不知道佢係咪真係明2 t# u$ _8 c* x  @0 X5 P5 a
* ~, k8 Y3 M+ W
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~( Y2 z1 K$ M  E7 X" k4 M1 o: _
我推0岩左啦^^
/ F& g& N% N* O" M- J6 x好開心啊~; X0 J0 G. W) j' E# P( T* D
幾驚推錯呀 HAHHA, {! u! J! P: A6 e/ ~, s# E

4 D: p2 y' T$ o3 x" e. i9 F不過呢 XD
* |: K- \1 M7 i, F6 o我唔係好想用個"中"字lor
0 ]& r: Q  s8 r+ y& h5 ^6 i" t* g4 t因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
4 I& y+ W* t+ {) S: P+ n- r我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
% x+ |7 J. E2 P8 t# C2 v  y3 N: e8 C; R& d' e
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor+ B+ ~4 t  A: @
所以都有d一頭霧水7 E/ E" a2 O' r2 `: E" X

/ u6 K+ H2 v  ?! `! V啊~對了,有無分加ga? hahah~0 K; z: G  K* M

9 _8 a4 J+ t! i6 c% k. S! W仲有呢~: B0 q+ K6 G5 G. d" ?# e
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga  |# o( t) ?! i
我開頭都以為佢係樓主=.=
6 s; u. _3 H  V開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯, V) T" Q2 Z3 n" Q% h  \  l
但係見佢唔係樓主
: U0 L3 L: v% [1 s5 D所以我先敢將我個推理post出黎 XD
5 Z$ q8 v) w5 K) Z, h
5 l) k( z% V% H* K說真的=.=7 g! j4 e! n7 E3 s" T
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:5 s4 j2 V1 h5 X4 T! e6 N
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

1 c7 b  W9 J; e" m

3 q6 {$ ?, ]# g6 R乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
. H, K+ A& H0 ]% e# r+ n6 K& S我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

2 E# s5 T8 Q4 T8 O" G2 }$ k: d" x
: n2 H" K& v- }* f6 S8 T* I- P+ n+ S$ h# ?( F
唔係我話你錯' c# C$ g. I! k9 W- B
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。; i) ]8 K) n, Y0 L3 u
, \1 Q: B0 ^* j3 T
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
- J' J8 j: b% I既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:: o4 }9 q  Z4 a# _/ G2 ^' i
題目本身有大問題。
$ h# M) j3 I6 B7 z, d/ t
+ k8 ~0 k4 Z+ o- r# F1 l引： 〔張 老 ...

( I; t; Q2 h% ?' |% @: Z4 |+ o& x
& j. D, W1 d0 F, z1 D6 ]

7 \2 i  Z/ F- l9 A& J; p7 @X2 ! `. g) s! J& [3 E
2 _( v3 c( @' @
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩  Y5 S+ J, K7 I- e7 F; L4 }

' p9 h( b2 c0 H- Q. }但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:8 T3 ?# E+ {% M) j6 R
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的# B; M$ p) ]0 h, F" `/ `% H6 n* ~; ]
# W' I3 n0 R7 n) r
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
7 C( r  W) h! L' d不過我真係有d睇唔過眼7 u2 K# ^: K& g8 M; i
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
* M7 e; l5 ^  H  l! O$ k4 J9 k咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
) X5 N- x8 y( d3 W( _而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」+ Q$ k' t% D/ S3 ~; A1 R2 f- o
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣* S, H# |* `: _" j; A0 _/ m
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
/ l) R' ]- u9 J/ s# D% v/ o2 U5 J假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)( b! n' H" o' T" `$ W9 T
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up1 c0 X3 M, i5 N; L. a) S
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見" n3 [9 _; _7 @# M& v
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
$ }4 o8 b6 @& p9 k! W- W既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯* D9 s3 ^3 ]2 y
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)6 Z$ J; L' ^7 T4 q5 W6 j: }

, o! Q7 p' c' T6 |6 X/ L. r1 y
$ t4 b" _  D* g2 F% P( |: T6 C/ ~講返正題( n) [, ?$ E- a  J1 o+ _, @* T- H
首先,老師係知自己係9月1日生日的
! D. G. G! j: }咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
1 S! n2 {+ w  W" _" T/ j所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
9 R* w7 ]) o3 f1 ~& I! W當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日( w& Y7 ?" D8 H" z
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日/ m: d- v6 l) C( }" l
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日2 S0 l6 H6 s& N2 k
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?$ U6 X! X3 o2 o9 f
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」$ n1 x, z4 ?% z" a# k/ H
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆* T1 \7 a+ A+ \" @- W% ?
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
0 a5 ?, x  p& g: U9 @你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
2 L# Z3 M8 |! J0 N1 ~而且小明講ge野係絕對準確& k7 n/ [8 L0 i6 T) n6 G, u
! l+ g: `' p% t! u- p4 I+ T

! G! @1 H: }- }+ o+ l9 {可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」& M/ z1 y; l& c& o: m$ t1 l
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案0 P5 R1 F. n+ w) ~& p, a8 z
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
* Y7 W, \: ^* F! X事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
. _8 J+ u# e* q' S8 f咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎8 p& `2 n; M. N& P9 J4 U
唔係話我地假設佢唔知就唔知7 c0 F6 h0 H3 |5 f) O
唔明我再舉例子! Z  V6 `' {6 F! V: g
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)* M# C% T  Z. E" R3 w
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
/ q( ~8 J) l6 J% B  x: {4 T拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
. N. O* g' u9 A. {9 j, z但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
/ A2 ?5 j6 B. x5 e道理就係咁( ]& c+ R, B+ ]# H
當然,呢個都幾難理解
1 j, A4 Y2 F0 X2 s% l8 Y! [" J0 M! x

  @$ X: g+ r+ z: s2 \但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
; K# I3 f/ @  M+ n而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的- o3 H5 w: V" n4 m; b
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
1 u! P5 `3 Z: j" g9 {) O% Y- C1 X0 l( Q- ~0 C/ Z7 ?

$ l4 q( q. n1 v& y0 ?3 J$ N點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題% Z" t) P+ N7 }( b" d1 m. D# x
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論' l' n/ @, I' H1 V& {2 P/ R
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算5 k7 V3 @1 O( D& D
呢本係一本好書,學好佢一身受用3 `$ S1 t) H. K5 F

6 d0 O9 e! y* Y講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著