大優勢

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3 [& G- ]5 t! z3 v# [開估了; n/ [3 ~" [8 A! I) T
0 g3 H( X: l/ P) v$ T
9 A' ]. m: \* `0 r
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
0 E) ~+ n8 R) ?: f2 O* j第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
8 ^1 `4 z& J# B3 C" y& A" F3 J
1 f( p* G$ p) e. f第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
4 e: e7 G. p: |4 _, n最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。, f8 p' X! ^- d. Y, r
* m# G: M% I2 r9 S
彭浩翔

大優勢

12d3
2 m5 C4 X4 b5 s: q" N2 M/ M4 fsakura310
, B. X$ T+ P, k兩人中了2 j; ^8 A2 w& r8 q1 e

% t4 o3 g% J* D1 B: `可惜12d3沒有explain answer8 t- Y1 D' M7 G. |
不知道佢係咪真係明4 s6 |) ]  K; l! O7 W1 e" q4 p
: t/ R: B+ Z2 \/ v6 K$ v
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~3 d/ I+ @4 N$ F; E0 Y% I3 p
我推0岩左啦^^( h; k8 w7 `1 I1 c2 u6 w% s
好開心啊~& L8 B/ \% H% m* I
幾驚推錯呀 HAHHA9 @3 x- ^7 u1 h; Z

! ?2 X/ n% X( n2 [7 e9 G不過呢 XD& c# e! S0 b' H5 \( E9 T1 U
我唔係好想用個"中"字lor& {  Q- z$ s0 r
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"* p5 q" s* {4 y! C, ]3 A
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
  v' z" a; d/ K4 u4 A: F  O5 ^. W
$ C  g4 }! r. j6 f$ M1 x1 d開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor2 p+ [/ D$ @, m# `
所以都有d一頭霧水; V# m9 o, T& V6 l3 N

6 p" X# X4 j6 y: O# P0 \9 B啊~對了,有無分加ga? hahah~
& i' [. b4 w: b2 t+ T
) Y" x! M8 Q/ N, B仲有呢~5 a3 b) Q) A" o+ O  G0 t0 H9 t
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga% T% n* F2 f- s
我開頭都以為佢係樓主=.=
6 n' j: [+ a5 g開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯) ]: N0 B; W6 q1 }* l
但係見佢唔係樓主
6 B! J$ K2 i4 Z所以我先敢將我個推理post出黎 XD2 g: s8 N+ T/ v# D( ?) {  J
. ^7 ]( B, k0 _  R/ x# [. X
說真的=.=; |- B* u# M9 T, O+ A* u
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:& Q! J$ }- d& T: c4 f& ?/ B! t
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

1 V0 C' X, n) D$ J. h
. K% F' b7 Q% }2 W9 v- W9 i$ g
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
  v/ Y9 w+ e* m2 {我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

5 X3 s- p7 a" v  t) a+ d$ ~# k
' ~( A# m1 M5 h" h4 P: D: M6 y+ [4 o, `% ?) a8 n
唔係我話你錯. s4 L, ]2 w  o0 r
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
1 t0 x6 r$ s+ [! d+ {, \6 }5 @0 G" l
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
# S+ ]9 t3 }$ b( L) [+ z/ G3 ?既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
% u, L. M' ?* W題目本身有大問題。0 f& z  Z0 g. v3 c! ]
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引： 〔張 老 ...

- y, ~: m: Y8 J& G7 d; j7 ]

' a1 s* Q5 J6 B. \6 \: W+ z' A/ E9 Q# {( {% O. c4 l* Y! E; U: Y! }
X2 $ R+ u$ h" ^' a. q: [
4 f% Y0 \; m1 T% N+ L2 l0 e
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩8 r( H% S: q1 m; L+ ]! ^7 h
% V0 g) I  {9 ~/ H. `9 N; j9 N
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:* j, K# X. C9 U3 R2 L
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的$ k/ e! v( w) v
* s9 C: r7 \5 S4 H, M: b
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
7 \( {. @! P' W6 r" y( k& v不過我真係有d睇唔過眼
: k& q5 d: v; p9 j8 ~: ?9 A" A- |  B我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯) _+ [9 |, ]6 e
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
, F" x# f. v, Z1 t  {而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
3 z) x% p2 }% ~/ |+ f) Q9 h準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣8 }0 K% Q) v9 z9 k' D7 G7 d
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
4 }" f$ O+ ?/ o8 ~5 c* Q" ~假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)5 A2 w0 ]4 ?8 Z) E9 d) _! L
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
/ K9 m; }* r" S5 r- n' S* o做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
3 z2 U5 s$ W# W9 ]; @( Z, e當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
5 F$ T4 n, x! l5 g既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
, m! C% K. I6 y- `9 ?( L你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
6 c5 f4 y: `9 Y9 X1 ~+ K8 l8 @
5 X% I* b) g$ N& ]$ V( u$ a) p2 s. v. S! l1 e$ m/ @5 \" p
講返正題
; j# a+ s% v. a! o! T/ t首先,老師係知自己係9月1日生日的% q0 T2 D- [5 B& L, m
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽+ }0 r3 D( b5 V' z  a# t$ W" A
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
* I' f5 l+ E3 @: ^4 w4 H. h$ O& h1 @當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日, \% b3 w6 W5 e; T) L
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
! R: T4 R$ U3 y- Z咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日, N* M/ V! P6 |. I" A/ a8 x, K
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
1 F! J: e; Q  P3 ~! I4 v1 D「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」" h# S" o" O  V- F
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆/ c; o# ^5 `, X9 t8 C9 }5 Y
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆% o. o4 J0 X& n' R/ t; I9 v
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦( W% E( O, w6 \6 F: [3 q0 X
而且小明講ge野係絕對準確
7 x$ |2 p9 l' p8 x$ [0 h; J% x! @: J: p& J6 N4 F* j* m/ M( V- M8 o1 U

& Q* J2 s- Y3 f- E可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」) q* }- m) Z% \" W) f* h* H+ A
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
' a2 G4 G% O( G8 X當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的. z- y  t4 `' m& e' e
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次1 g/ _4 i. ]7 c: s% b" f" k
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎3 l) A$ D: d4 K5 @* N
唔係話我地假設佢唔知就唔知5 J0 a9 C$ H1 p0 t, N( r% Z
唔明我再舉例子  X( Z5 Q, Q* n
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
$ W# U. H0 Y. H* c, n而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
% J4 Y' t. \" d1 J拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案: I5 H$ P+ q+ Z6 I9 s  m
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
. M, u4 ~2 C& R- ]道理就係咁
' j9 H  N* v( X. v3 l6 t, }當然,呢個都幾難理解" e7 d( I3 G4 d( p

6 H) f* ]6 m& p& D5 A( |& x7 d: a, F
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
7 ~7 A- }' H8 {/ e而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
8 G5 g. s7 H- y你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
% Z! u  i; Z# E2 I
% B4 B$ ]. ^* I( M5 b8 Y) z
8 d8 Y8 S7 G; r8 s點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題3 V, r7 e2 w2 ?# E1 E
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
: d% c- _" A) N9 a" X1 E無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
! C! h% K2 j5 R4 ~呢本係一本好書,學好佢一身受用$ x7 Q% h+ y/ I2 W  m3 G2 s& N; {

8 U1 q. e( n7 [, A8 b2 f講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著