何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx
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何博士教授的立場
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何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。
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, {4 ~: _: l) m在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。6 T7 q  K: F- R
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所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。
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" T# J# I$ C8 s' M& f4 d他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。: U8 n+ w1 s1 p( n: R5 h% \* z
將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。
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! S( f/ F+ b6 V" K2006年9月6日
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...請XX出來回應下...0 [; a% ^  E2 ?. n" R
..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx
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5 T# I7 ]4 q7 k/ P+ B& o9 o( o[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:% L4 q+ x! [7 \- @
睇完王亭之此文至...

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「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。* o( _, [. ?8 B5 y; e2 _" Y

" G8 G  W% H8 z0 B2 N% z王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。5 B  R) K, b+ f) V! B/ w6 G8 i
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有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？$ A9 ]% v4 {% z

- i3 i1 X! O* J6 M; t! l: Q2 t" [此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。! A! P$ O$ h- I* b6 F( b0 p2 m

, f3 U2 J# \( W; ~' g0 K0 R+ y所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。
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2 D3 G2 J2 t6 ?( Z( \( O. }不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
" b/ N  O1 }! E  L; I, W0 ?1 C權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:
8 d2 l' P! p0 H6 k% R' s" P+ b何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
" G, i/ K+ k. `" s5 y: Q* h1 y權力比得上秦始皇及毛澤東

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...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..2 m7 G1 f7 U2 d: E5 J
已搞左十幾年..好多人已被洗腦..
  \+ Z/ w, p9 ]3 K3 g5 Q...你睇Lee个網就知....6 G$ n. A' ]* ~3 R" P0 \% u

samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過9 l8 T" f. T0 X- o$ K7 P
睇完你段留言就更加一頭霧水" A) E- M' b$ f* `+ C, e4 K
咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?
% m, K3 Q/ h- q& |9 I0 S如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???$ v9 w1 i8 S9 K6 M3 e3 E$ Z- u
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普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:3 o% S# M+ J( A6 L5 B  \
我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

2 J5 n* V* `! x: D/ T5 r+ w
...其實..% z+ T* `/ P" B6 P. ^" ?
只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..
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現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..
7 {/ X) v3 B7 J- I1 ~1 p...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...
. @+ L- W+ L  g) w  S, k...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??
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有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...
+ _. M, ^" Q2 z( \2 \但見冇乜人肯跟..
2 i: f8 M$ Q6 f4 J0 P3 F於是就借大學及傳媒之力双線洗腦.., @' K  e: M6 Q/ _# a0 A- ^0 }
一在學校..二在傳媒... r% J* `. i6 `9 x- T& Z! h
結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....' `# P3 G, C- {4 ~8 s9 t0 m

0 }) e( R+ a6 n連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}
, H9 H/ r: S$ v1 I3 N+ Z4 Y2 [...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..
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[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。$ R' u" _* \5 z5 i1 \' }

+ [! v+ T- r+ N這種方針行事從不會成功，& c! R4 ^  J* N, |! P9 T$ j: \
講句衰話，他死後，還有誰去認同他。0 o4 |- s/ y, e3 l6 U/ F
這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。
9 l8 t, r3 W$ s- c7 ]: k他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。
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樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:
' K4 z2 Z+ y6 c8 R4 W廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

; ?0 }2 i" C, ~係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:
4 O; ~+ _* U; u& N7 O何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...5 \3 X' N, R1 I5 \4 q9 t' A
我有個朋友...
6 ?8 R% Z$ r/ F  Z+ `, H姓郭& n; D8 x4 J- I0 T# y" }# _
佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!