何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx
& |% g! m: p6 E+ a////////////////////////////
' L# K" r3 Z1 P4 v
& `8 P! ^2 b; S7 F何博士教授的立場 $ g+ @" i1 Q+ s4 ?9 N3 r+ n9 @
& Y' e/ `1 z: Z9 M+ r, I
0 l  Q) V- ~$ V/ E$ `" `3 J( p
何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。( [$ F2 _: V: [- x0 D& c
; ~2 v" ~3 S4 @# V  N6 ?
在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。0 V# H9 Y) u) ~- D- h

) L3 s" n) a7 {* e2 Y, c所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。
# i4 X! ?& h  k1 h8 D3 k# D& v9 n8 d5 ^* T7 j* l5 h- w
他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。* F% W3 |, N0 J
將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。+ z  s! X# s$ v8 w% e) G
) V5 F# g; f& Q6 e
加拿大多倫多星島日報! s8 U- f, L; A( R/ |' ?
2006年9月6日
0 _0 z- Y6 R) P9 F3 l0 Q
- h& i$ N& q9 d0 H) y" [...請XX出來回應下...
) L  k" x/ v" I0 y- j" C..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx/ a1 o, m  H4 U% c% R, y

2 z; r) y, T& q" `) f[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:
1 j; k# c' C% P7 F6 w睇完王亭之此文至...

' G7 j. L/ y* l% _4 U+ C
「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。
' S' \5 h" o. d8 o3 C. Q; e5 Z. Y& X9 F8 J* z  F4 q: S
王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。& _0 T- ?2 u' u- @* F0 @1 h' a

' k3 F. {+ @$ r6 l1 L有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？8 z- D( o7 `, _1 y' z
6 T& f  j: m+ J2 L8 }5 z
此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。
5 B7 u9 s/ E$ r$ y1 Y  t
& m' g; Q8 S9 [. B. A0 M3 B所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。8 j! n3 ~# v' H: e4 S
# O2 j- ^% s6 w8 a
不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準1 t; L  E9 R& Q  c# {8 r7 }0 ?% Z
權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:7 a# k- J6 u4 U8 g
何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準* u+ `$ t( H  J. l7 E" f
權力比得上秦始皇及毛澤東

0 ~3 s# `& K1 \# m5 O8 ?
...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..
9 m/ ^$ c9 @6 N( h1 w. g5 s0 h已搞左十幾年..好多人已被洗腦..8 a+ n. M! x2 w. f1 W
...你睇Lee个網就知....' h7 B: m. t9 }

samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過
4 y  z: A( ~( E! D) d; Q! T睇完你段留言就更加一頭霧水
8 F0 W7 \2 @+ G咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?
9 i. t5 h9 f  ]: Q如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???
7 L- a4 m7 t4 s, A5 Y; o0 r7 _" h' _* F! A
普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:. B2 P( ^' g9 j
我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

) J- s" P' ?9 [. m- C; c/ T...其實..
" z4 f" q8 R$ I6 c' h% Z/ G6 V只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..7 N$ X" O1 [) p2 I

4 V: ~8 `! _& l9 e現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??].." L4 Q* G9 P: d0 `
...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...
) |3 l+ \# ^! m5 G  @+ H+ n...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??
% W$ R! j6 h! h# V6 ?- Z2 y4 e8 c9 ?/ b
有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...
' p  e' m: ~: P5 }7 t但見冇乜人肯跟..5 v. _0 q- d! C
於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..: W+ W/ M4 M; \8 f- z( v5 K" C& |
一在學校..二在傳媒..( X+ l/ d+ `7 O/ f; K. u$ J
結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....( Y0 X* z8 w: p* J% ]* B8 i

7 |+ B& C7 o3 r: t連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}
4 B1 P$ j5 p$ D2 @" |' }...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..4 K* S' G( O$ Z

( J7 Z6 T0 o$ E[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。, e0 X% g/ [6 p# e5 O
# r; d8 ^3 Y$ _1 I1 H
這種方針行事從不會成功，
9 s, b; s3 f" D# g4 I2 w講句衰話，他死後，還有誰去認同他。9 M" k7 h8 S+ m9 B
這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。( I3 K1 j( z" [3 S/ {2 }: R
他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。. x/ j) k, i0 W; u2 {

& n+ x: v5 w( T' _樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:) S7 Y9 h9 b1 a- k
廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

; y2 _: s& H& f% y* d係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:
( a( m& x( [% x( v. s7 b何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...
8 `1 L% e1 e6 n- P4 z* M5 W' \) y( ~我有個朋友...3 E! C9 Z: d  ]
姓郭3 w/ R' B8 n5 Y$ j' T, s
佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!