magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:& Q* e; t; f5 E' y2 I" e* S% O
何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

( ^2 P$ J" n3 H; I! R佢已利用傳媒洗左好多人腦..又有大學撐...x音已成氣侯...你睇這裡咁多人幫佢就知..

angry888

香港人太迷信啲所謂專家同權威。% D* x! @4 S2 `/ l  a, I

# `) _, ~0 P& o& X1 A9 w" Y一個專家要維持佢嘅地盤同利益，有咩野講唔出。

阿域

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:
( X& _4 V+ c7 L4 k3 `% h睇完王亭之此文至...

7 C( ?& `5 }1 X4 Y" K/ o9 l
" ^) H4 g7 i. h

; W/ p! g0 B8 u+ Z多口問下,你最後講既XX,即係邊個呀??

magic

Originally posted by 阿域 at 2007-2-2 09:09 PM:) ^' x! q$ V) r
- }0 O: g; G: a7 Y; O* @* m

& _! X; L+ c- o6 {; p
& e$ k7 R) f6 ?多口問下,你最後講既XX,即係邊個呀??

只要佢係力主必須純只用廣韻中的宋代粵音代表一切...咁佢就要說下佢的理據.....咁先係真學者..不是不敢出來同王亭之公開辯論的....& y/ t. |' j! c8 _: ]* [
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王亭之个網寫得好清楚...要求同何先生公開辯論佢用嗰套正音...但佢冇回應..$ r0 p( ~9 g8 B7 l1 m

2 s) \- i% W  l4 R5 I[ Last edited by magic on 2007-2-2 at 09:46 PM ]

阿感

先在此交代一下廣韻和集韻的來由(資料來自yahoo知識)
4 D  n  u2 N3 B& E9 f, N4 N; P! |; W6 M5 z% s+ n  P

《廣韻》的全名是《大宋重修廣韻》，是真宗大中祥符元年（公元1008年）陳彭年等人奉詔，根據更早的《切韻》、《唐韻》等韻書修訂成的一部韻書。這使得《廣韻》成为中國古代第一部由政府主修的韻書。- ~+ X$ o" t' h: r! y

8 W% a  m! K7 Z' ~. x4 U7 g《集韻》和《禮部韻略》都是宋仁宗景祐四年（公元1037年）由丁度等人奉命編寫的官方韻書。據李燾《說文解字五音譜敘》記載，宋仁宗景祐四年（公元1037年），即《廣韻》頒行後29年，宋祁、鄭戩給仁宗皇帝上書批評《廣韻》多用舊文，“繁省失當，有誤科試”。另據王應麟《玉海》記載，賈昌朝也同時上書批評宋真宗景德年間編的《韻略》是“多無訓釋，疑混聲、重疊字，舉人誤用”。於是仁宗皇帝下令由丁度等人重修這兩部韻書。結果於景祐四年當年就完成了《禮部韻略》，兩年後于仁宗寶元二年（公元1039年）完成了《集韻》。/ ^* R0 a, `5 ]' @' B

0 J3 ^1 k7 U9 E( Q) y+ E- n《集韻》是《廣韻》的改正，仍分206韻。只是韻目用字，部分韻目的次序和韻目下面所注的韻字同用、獨用的規定稍有不同。從王仁昫的《刊謬補缺切韻》開始，及至孫愐的《唐韻》，韻字都加入注釋，並且引文都有出處，於是韻書便同時具有辭書和字典的功能。《集韻》和《廣韻》主要的不同之處還在於《集韻》收字多，並且收的異體字很多。一個字不管是正體、古體、或體、俗體，全部收進，一個字可多到八九個寫法。《集韻》共收53525字，比《廣韻》多收27331字。缺點是對字的來源不加說明，字訓以《說文解字》為根據，反切多采自《經典釋文》: z$ L: q! t3 o# U
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http://hk.knowledge.yahoo.com/question/?qid=7006121000446

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; v9 }: ?+ q% D- a8 s. q% B
再貼一篇反對所謂”正音”的文章
( Y! }' r# W$ z* `

中 國 名 堂
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! A5 E0 H6 S. C
* D" v( @6 z0 a& ^2 Y反 切 無 非 是 錄 音 : v8 w9 g  o! B) Z- O; o* v
反 切 又 稱 切 音 ， 上 一 字 雙 聲 、 下 一 字 疊 韻 ， 上 一 字 定 陰 陽 、 下 一 定 平 上 去 入 。 如 以 「 德 紅 切 」 取 東 的 粵 音 ， 德 的 聲 母 是 d 、 陰 上 聲 ， 紅 的 韻 母 是 ung 、 陽 平 聲 ， 便 得 出 東 的 粵 音 讀 為 dung 、 陰 平 聲 。 「 錄 音 」 雖 準 但 效 率 太 低 ， 所 以 如 本 欄 內 容 以 普 及 易 懂 為 目 的 ， 介 紹 粵 音 便 不 用 反 切 ， 又 因 標 示 國 際 音 標 麻 煩 而 夾 用 雙 聲 疊 韻 字 加 聲 調 的 變 通 方 式 得 出 讀 音 。 4 g; y, T+ v5 T9 O( S* @
東 字 這 個 反 切 在 粵 音 仍 可 用 ， 但 問 題 是 其 他 字 有 音 轉 ， 所 以 韻 書 也 要 不 斷 重 修 ， 《 廣 韻 》 之 後 ， 有 北 宋 仁 宗 朝 的 《 集 韻 》 、 元 代 的 《 韻 會 》 和 明 初 的 《 正 韻 》 等 等 ， 如 果 語 音 只 能 按 《 廣 韻 》 反 切 ， 後 世 又 何 必 對 《 廣 韻 》 修 正 ？ 問 題 是 以 《 粵 音 韻 彙 》 和 《 廣 韻 》 來 正 廣 東 人 世 代 相 傳 的 語 音 是 用 甚 麼 標 準 ？ 那 個 「 正 音 」 要 灌 輸 給 中 小 學 師 生 ， 那 個 「 正 音 」 要 視 而 不 見 ( 如 黃 錫 凌 本 來 想 教 廣 東 人 將 橙 讀 作 倀 ) ？ 是 不 是 那 位 「 唯 一 」 的 學 術 顧 問 一 個 人 說 了 算 ？ # _4 w! Y. X4 I

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潘 國 森
: T' Y7 w( C7 L! X[email protected]
# I5 v) n% ^4 z5 d& E" Z8 h7 f7 J2 M9 h+ ~
http://www.metrohk.com.hk/pda/16 ... 706714adfbd4a8.html

) q4 ~4 L( Z  E9 B' D' h. A
' ?/ b% C" a& B3 \: k$ R$ Z4 P
廣韻在推出二十九年後已被集韻更正) Y) H) I7 {5 }# ?# r9 A
由此可見,當時的人已認同文字音韻是會隨時代改變, a' X9 j' z! t0 F' j! ^
可是,何大博士竟然教人讀回一千年前的舊音
9 @- e3 {+ O% G3 a; T* t7 A- Q6 P到底他意欲何為?是否要表現自己與眾不同?表現自己倡導者的地位?
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最可悲的,香港最重要的媒體TVB竟然採用佢果套,不論配音組或新聞部,在"最緊要正字"推出後,更為變本加厲,哀哉

eagledogfox

Why 王亭之 is correct, and 何文匯 is wrong??) T2 L" z! m, p6 N
Anyway i don't think the correctness of Chinese language is One-man decision or opinion...

magic

Originally posted by eagledogfox at 2007-2-11 05:16 AM:! d# F! i. |4 z7 U! x( E
Why 王亭之 is correct, and 何文匯 is wrong??
6 A9 S( C4 x& \+ c& d* dAnyway i don't think the correctness of Chinese language is One-man decision or opinion...

, Q  S# G. @* {
雖然王亭之亦不一定全對.2 o$ |* S5 b8 v- E! X" {2 _: {, W
{例如彌字的確除了現在的離音..古代還可讀 微...如阿彌陀佛的梵音就是  阿咪打巴吔  }....
* x$ g1 X8 z$ S8 f; I但王亭之沒有發動各種途徑..要其它人一定要跟自已..- D. p; F6 X- v  T+ _. n; p
但何生就不同
5 H( M9 b- W4 L; V他在術界未有定論前  9 M: D7 M" X  T8 B3 ~3 l, g
就..以為自已一定對..大力推動
; t  G) l) |; X" Y3 S" D/ p/ Y〔最慘是未有定論前就在大學推廣..於是又影響了好多新的中小老師〕..* D2 P6 ?1 ~7 i4 n/ I* I
又不肯{或我未見到}回應外界對佢的音之質疑..就是不對!!% R; [) ~/ e5 Z' o7 K' k
: F& N; s& \6 q5 D, J) O2 ~8 H/ [
[ Last edited by magic on 2007-2-11 at 01:19 PM ]

阿感

今集最緊要正字中又一雙種標準的明顯示範:/ N  Q% p/ c5 ]& P) k9 I
今集歐陽博士敎人"嚮往"和"嚮導"的正體和簡體的讀音
, ]3 v* C. i2 N0 g* [) T現代方間流行的讀音是"響往"和"響導",而陽博士敎人要讀"向往"和"響導",但是沒有指出原因及出處" P( X& L' G4 m" C+ l, w
認識"正字派"的人都知佢地取音無準則可言,隨自己喜歡,同是一個"嚮"字,其中一個佢地唔跟方間讀音,一個跟方間讀音,大概是覺得"向導"讀起來難聽,所以唔去改或唔敢改

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-2-24 10:18 PM:
# a8 o% c$ M) v9 X+ H: t# Y今集最緊要正字中又一雙種標準的明顯...

...今集冇睇..

天下一心

Originally posted by angry888 at 2007-2-2 11:46 AM:" F7 R2 w' `% X, C
香港人太迷信啲所謂專家同權威。
$ p# A& d8 q8 B# b' ~2 y. W  l4 x7 F
+ S* |0 b- f: R: I4 [一個專家要維持佢嘅地盤同利益，有咩野講唔出。

4 v* M1 p# l& c+ z) G' F5 W咁又唔好咁講........