magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:$ Q8 p2 d0 m! Q7 _
何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

$ {% E6 Z7 b4 V  t佢已利用傳媒洗左好多人腦..又有大學撐...x音已成氣侯...你睇這裡咁多人幫佢就知..

angry888

香港人太迷信啲所謂專家同權威。
  I- c- D2 w! Z) x9 ?- L! f! D
* {) E1 e) n# U* i. J0 c( E一個專家要維持佢嘅地盤同利益，有咩野講唔出。

阿域

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:
: w' c! A/ {9 ^+ E7 h睇完王亭之此文至...

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% ?+ I6 ], L( K6 s多口問下,你最後講既XX,即係邊個呀??

magic

Originally posted by 阿域 at 2007-2-2 09:09 PM:
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# @0 ^+ x  [: ?4 d9 I$ L1 ~4 l/ \多口問下,你最後講既XX,即係邊個呀??

只要佢係力主必須純只用廣韻中的宋代粵音代表一切...咁佢就要說下佢的理據.....咁先係真學者..不是不敢出來同王亭之公開辯論的....
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王亭之个網寫得好清楚...要求同何先生公開辯論佢用嗰套正音...但佢冇回應..: P+ X! Y" C( H$ r9 Q
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[ Last edited by magic on 2007-2-2 at 09:46 PM ]

阿感

先在此交代一下廣韻和集韻的來由(資料來自yahoo知識)7 G  W, x( v  g8 Y
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《廣韻》的全名是《大宋重修廣韻》，是真宗大中祥符元年（公元1008年）陳彭年等人奉詔，根據更早的《切韻》、《唐韻》等韻書修訂成的一部韻書。這使得《廣韻》成为中國古代第一部由政府主修的韻書。
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5 M, N% L2 b! G' H5 X: m/ d《集韻》和《禮部韻略》都是宋仁宗景祐四年（公元1037年）由丁度等人奉命編寫的官方韻書。據李燾《說文解字五音譜敘》記載，宋仁宗景祐四年（公元1037年），即《廣韻》頒行後29年，宋祁、鄭戩給仁宗皇帝上書批評《廣韻》多用舊文，“繁省失當，有誤科試”。另據王應麟《玉海》記載，賈昌朝也同時上書批評宋真宗景德年間編的《韻略》是“多無訓釋，疑混聲、重疊字，舉人誤用”。於是仁宗皇帝下令由丁度等人重修這兩部韻書。結果於景祐四年當年就完成了《禮部韻略》，兩年後于仁宗寶元二年（公元1039年）完成了《集韻》。1 W0 h# E( J) W# t6 H& e
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《集韻》是《廣韻》的改正，仍分206韻。只是韻目用字，部分韻目的次序和韻目下面所注的韻字同用、獨用的規定稍有不同。從王仁昫的《刊謬補缺切韻》開始，及至孫愐的《唐韻》，韻字都加入注釋，並且引文都有出處，於是韻書便同時具有辭書和字典的功能。《集韻》和《廣韻》主要的不同之處還在於《集韻》收字多，並且收的異體字很多。一個字不管是正體、古體、或體、俗體，全部收進，一個字可多到八九個寫法。《集韻》共收53525字，比《廣韻》多收27331字。缺點是對字的來源不加說明，字訓以《說文解字》為根據，反切多采自《經典釋文》5 C5 X  B3 ~& k0 N" W
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http://hk.knowledge.yahoo.com/question/?qid=7006121000446

3 x) ^( {( C/ ?+ ^' m9 a  b  A5 j* g* b- Y8 e: F9 G1 C9 y4 r
再貼一篇反對所謂”正音”的文章
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中 國 名 堂 ) z( w3 `+ H0 k. i5 f; ]  Z
0 V& o& A  u5 @) |8 k7 J

& x. Y: m! H( w/ Q: ~反 切 無 非 是 錄 音 * @) `5 u* Z- X- {5 a( q0 V
反 切 又 稱 切 音 ， 上 一 字 雙 聲 、 下 一 字 疊 韻 ， 上 一 字 定 陰 陽 、 下 一 定 平 上 去 入 。 如 以 「 德 紅 切 」 取 東 的 粵 音 ， 德 的 聲 母 是 d 、 陰 上 聲 ， 紅 的 韻 母 是 ung 、 陽 平 聲 ， 便 得 出 東 的 粵 音 讀 為 dung 、 陰 平 聲 。 「 錄 音 」 雖 準 但 效 率 太 低 ， 所 以 如 本 欄 內 容 以 普 及 易 懂 為 目 的 ， 介 紹 粵 音 便 不 用 反 切 ， 又 因 標 示 國 際 音 標 麻 煩 而 夾 用 雙 聲 疊 韻 字 加 聲 調 的 變 通 方 式 得 出 讀 音 。 % d( x' }( r: T1 f9 V2 |( ]
東 字 這 個 反 切 在 粵 音 仍 可 用 ， 但 問 題 是 其 他 字 有 音 轉 ， 所 以 韻 書 也 要 不 斷 重 修 ， 《 廣 韻 》 之 後 ， 有 北 宋 仁 宗 朝 的 《 集 韻 》 、 元 代 的 《 韻 會 》 和 明 初 的 《 正 韻 》 等 等 ， 如 果 語 音 只 能 按 《 廣 韻 》 反 切 ， 後 世 又 何 必 對 《 廣 韻 》 修 正 ？ 問 題 是 以 《 粵 音 韻 彙 》 和 《 廣 韻 》 來 正 廣 東 人 世 代 相 傳 的 語 音 是 用 甚 麼 標 準 ？ 那 個 「 正 音 」 要 灌 輸 給 中 小 學 師 生 ， 那 個 「 正 音 」 要 視 而 不 見 ( 如 黃 錫 凌 本 來 想 教 廣 東 人 將 橙 讀 作 倀 ) ？ 是 不 是 那 位 「 唯 一 」 的 學 術 顧 問 一 個 人 說 了 算 ？ 3 [( A( T/ z9 p
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0 Q( v# o5 E5 G; H9 a潘 國 森
4 i- |" a6 F  V7 L3 t[email protected]! j- f/ f( w- K3 O+ ?5 {; x" j" H

  @9 U+ y4 M& _' `/ X% shttp://www.metrohk.com.hk/pda/16 ... 706714adfbd4a8.html

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' f# Z/ D" ^  {3 ?8 {2 ?) ~! i
廣韻在推出二十九年後已被集韻更正0 J2 ^0 z( f8 c7 v( r
由此可見,當時的人已認同文字音韻是會隨時代改變0 c# u6 h4 C: w: I
可是,何大博士竟然教人讀回一千年前的舊音6 h7 ^/ w( n/ L. N& z
到底他意欲何為?是否要表現自己與眾不同?表現自己倡導者的地位?
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6 f" x+ p# S& e最可悲的,香港最重要的媒體TVB竟然採用佢果套,不論配音組或新聞部,在"最緊要正字"推出後,更為變本加厲,哀哉

eagledogfox

Why 王亭之 is correct, and 何文匯 is wrong??/ |. V6 t! |# b. G& m. I: x
Anyway i don't think the correctness of Chinese language is One-man decision or opinion...

magic

Originally posted by eagledogfox at 2007-2-11 05:16 AM:
' @* H/ T# b# R- D) {0 K5 N5 gWhy 王亭之 is correct, and 何文匯 is wrong??( A6 u) g8 b, D0 c/ I' [( `
Anyway i don't think the correctness of Chinese language is One-man decision or opinion...

9 }7 W8 G# T8 G+ R; V* X雖然王亭之亦不一定全對.
. O) a3 k/ H( ^6 ~{例如彌字的確除了現在的離音..古代還可讀 微...如阿彌陀佛的梵音就是  阿咪打巴吔  }....
/ d) l' r" ], S! B- y5 I但王亭之沒有發動各種途徑..要其它人一定要跟自已..- ]/ q& V4 z! C% p8 O2 p$ Z7 Q
但何生就不同
2 E8 g, }1 p4 ]0 S( K他在術界未有定論前  3 ?2 ^! W3 {4 L- j" m) ^/ a& J, g% F
就..以為自已一定對..大力推動$ m! @  V' }2 ~1 z6 A3 d+ S" \+ w
〔最慘是未有定論前就在大學推廣..於是又影響了好多新的中小老師〕..
( b0 |$ X+ ~3 p2 A9 Y; a又不肯{或我未見到}回應外界對佢的音之質疑..就是不對!!- d, I9 B5 v8 ~8 F2 P
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[ Last edited by magic on 2007-2-11 at 01:19 PM ]

阿感

今集最緊要正字中又一雙種標準的明顯示範:
  V! \, P. G) e' E今集歐陽博士敎人"嚮往"和"嚮導"的正體和簡體的讀音
6 s" R0 }5 y% }/ N) f0 r6 m3 X現代方間流行的讀音是"響往"和"響導",而陽博士敎人要讀"向往"和"響導",但是沒有指出原因及出處% j% z3 A( |6 A' |+ e
認識"正字派"的人都知佢地取音無準則可言,隨自己喜歡,同是一個"嚮"字,其中一個佢地唔跟方間讀音,一個跟方間讀音,大概是覺得"向導"讀起來難聽,所以唔去改或唔敢改

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-2-24 10:18 PM:# m, s/ Q; Z. M# m& O& A
今集最緊要正字中又一雙種標準的明顯...

...今集冇睇..

天下一心

Originally posted by angry888 at 2007-2-2 11:46 AM:
  Y/ y" m/ B0 Y* t香港人太迷信啲所謂專家同權威。
6 \8 p+ U# F5 ^* i# r. D$ Z2 ]7 J: }4 Q' @
一個專家要維持佢嘅地盤同利益，有咩野講唔出。

! o2 j5 W$ y" O9 g4 @咁又唔好咁講........