何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx5 [* p9 h" n; M  d) W$ j, |" t
////////////////////////////
  v# ^9 Q1 B5 Q( k$ x% H% s, u8 N! l! a0 U
何博士教授的立場
4 e3 q# g+ X& Z0 Y, e
! c$ E9 p7 V# \( v% K
5 b! N, {7 B, x  \9 F何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。7 [0 X: U7 B9 P+ M

8 n6 X+ {) J( O( U在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。
. k! O5 X+ m2 R2 {+ m* w! @0 O- x7 ~: p5 z, n, A1 ?
所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。- i5 J! }) w* b) f  w

' a8 C# p; |! O- `他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。
( i* z& ^/ h/ @- Y將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。
1 x6 e6 U7 D/ _9 d% ]5 k) G, J, Z" E$ G
加拿大多倫多星島日報7 [, k3 D+ B5 G
2006年9月6日
+ t2 Z- P% g' Q 5 Z- e8 j7 A% p7 n8 q
...請XX出來回應下...' @  ?5 S, p9 w
..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx( Z( j1 F( H5 P% e, N1 c

/ F! i) @4 W4 P  `( k) T# B' l[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:% S) {+ P1 U8 f. {' d: y
睇完王亭之此文至...

/ O% o3 F- J8 F! [
「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。. v! [7 n6 k  R6 C
" r( c0 M2 ?* e  V# l/ \
王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。6 l/ x  o' r. N8 j
( ]! {9 J' ~6 l' D8 m. _
有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？& U- E# k9 o$ j4 g! [0 V5 B: P

2 b( z; j# d; _) o  C# \此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。% D0 c4 l$ w- A6 Y: t; k
! k5 I( \* I& M$ [! `
所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。/ u8 F6 p; ?% r7 B* O

* S$ w. Q' H- p- P$ P不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準  q+ u; r' Y  o4 q6 Q3 C7 L' Y+ h1 A3 v
權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:+ H9 s( r) i+ h1 Q2 _# F
何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準, o0 t$ q" j5 H9 ?  C3 t
權力比得上秦始皇及毛澤東

" _6 e; |! F8 v1 K4 r5 ?
...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..( O' W' t9 I- T( K9 Z. q# |% T
已搞左十幾年..好多人已被洗腦..5 @) [: M( s7 x; t$ H- ~# ^# S/ V
...你睇Lee个網就知....- W4 b/ I* p7 P4 ?8 I

samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過
0 @8 _  P1 w  t# B睇完你段留言就更加一頭霧水& I3 @; I+ W) a* T+ I8 u$ `, c6 x
咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?
5 x. n2 t- z9 ~) f7 |如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???
  I% r) X% k) i8 Z; M* u
9 |  m9 i/ ]& Y6 n; b( f3 J普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:
. C/ E/ ^2 |! ?6 ]9 D  E: g' i我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

: Y2 _. n0 j9 p4 y1 ^...其實..
; u  c' ?% c1 D0 i  q' H+ ]! t只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..' ~' R8 ]* d2 I1 Y
" F. f( W* ?/ P$ [7 V0 d% r/ `0 U2 q
現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..
) C+ Y; `0 ^+ [; g...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...
" t% I& N* j/ I/ o; f$ U0 X...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??
3 h4 w+ T) a, w. s6 d7 ?
- d, b2 x* a5 r( \有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...
9 r* `+ g% D5 m- g  a但見冇乜人肯跟..
5 w/ J9 t: p' x& F1 |7 O& ~2 C/ h於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..
1 c. r* Z: K* {' H+ X3 h" u- N一在學校..二在傳媒..- I& S" o* @/ q, C1 T5 g( L# [
結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....
, X5 S8 c6 r4 m- j% o& M0 ?2 P8 m3 d) r1 L( ]
連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}' ^% }1 s$ _5 x, P& o
...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..
* N9 a) s- j! B' K/ j4 ]# u8 f5 L" |: u% R* i
[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。
/ @- V7 ?+ R. C, p- a
+ y6 t6 f4 G8 P) n5 Z% T這種方針行事從不會成功，
/ f8 E( H$ ?- v2 }0 R講句衰話，他死後，還有誰去認同他。
. q" C) F  H( t) r6 C+ N3 [這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。
4 V7 r7 P3 C* D% l2 Y他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。9 o" A  T6 u  H, E9 c$ j/ r
7 X" h" |! O+ A% G# p
樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:9 B; H5 M: q1 p0 l- x2 C, z
廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

& v. z9 m8 {* _
係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:  _" @1 m. H+ r; v% F% `. G
何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...
+ X- l2 W% L4 _, N6 c3 J8 W* [' W4 S" e我有個朋友...
" A) W2 L8 Q2 f% I姓郭( Z8 f0 R& T7 Q. ~
佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!