宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為9 r6 K: ~- R6 y) A% W: r" `( f# V
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
5 p5 ]; z' ?- [% a* ~+ q"套現"不讀"套演"
$ g) Y% q# e: G; n3 L  i5 ~"麥片"讀做"麥騙"5 N, @6 _. h4 o
"澳門"讀做"澳瞞"
3 I+ x( f, [3 L) _- e甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來1 Q% i! M/ q+ B7 M8 c+ @% d

9 U6 a5 N; g6 D' w何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
( F9 s- |& u' s9 |8 i, [% C原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音+ c; }! ~& M$ F: o  [2 G; X* j. n

) Z% G' `' K$ U# _' L作者：　潘國森
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原載：　《作家月刊》2007年6月2 T' b) G3 u/ j/ {: |2 N

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1 [1 W( d, P' f; Y小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：" g4 m: m; i9 J8 O  i. y

+ }5 Q/ b7 Y! T  {6 X" g% ?唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」: Y! D$ `$ c& N+ Q' J& i

: X; r5 d2 `2 e3 {! V* p5 d2 r然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！5 ?5 |4 F8 m% a/ v7 q+ m
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。' d' c6 o; w1 C+ Z/ P

# F, g% _" @7 L' \這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。& x* r4 p% g1 B
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：$ u7 z" X4 }4 O& i
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… $ n5 P! v6 i8 v$ W9 g
…… 0 ?+ _) A+ G& }5 \' H9 F7 b
以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… ; E/ y5 w  U8 ~9 ^( q
……
: q5 ?& G: p% n4 k( t《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… - t1 g4 X9 H& D0 L0 G% W
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王力《中國語言學史》 % Y. [) J1 P, M9 F" a

3 @" a2 c$ X& ]" x因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。
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5 Y" s/ w) I7 p9 a還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　6 K( _5 p) x4 |- i" @3 o: L& o' _
…… 　* Q/ g7 G7 M2 u
歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　2 h  Z. |. y. H/ q1 `* d
…… 　
9 q6 `- E  }( V2 S……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
# F# V) r6 K0 v* R. D…… 　
. F6 X  X# [1 `9 J  n( k姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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王力《漢語史稿》
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; x& Z% q6 v+ b$ |& ^' S現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。  T. ^8 p/ }6 u, A

$ O: Q' J; I" p# X- V3 K王力教授還說：1 z* K! r. e# P- }' U, e
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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王力《漢語音韻》
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。/ _3 I# g# r2 c! a

8 S* J' R# H- h/ K, Y- f* L有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
; T, S- t' k0 s

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:8 f7 g% ^- M' ]; V- ?2 {; \& k
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
" _8 v. i# m4 [8 j: \: S* N; k原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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9 x3 p$ @2 @3 g8 U6 U0 Z& S何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
: s/ O7 M8 X& G更得不到學術界普遍認同
; p3 Y+ N; C# @) ]- O0 R
) w( X" @3 U; u7 m要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了! y( D3 }" i, ^* z; W
, h, V& M8 T4 d* p! e0 \
http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc; w& r2 a8 D" T0 j* T# ?5 q
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516. ]9 f: e% e. E6 w2 P

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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。) G+ ~# C" w) }

4 P5 ]; G* c6 T廣州話審音委員會
( J) a; ~; ^; A委員（以姓氏筆劃爲序）：
# V" k  Y( R# R$ L2 j& o( g　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文' X/ I1 ?, L2 Q) ^4 O
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
. o9 |, |4 m8 z; ?1 T! O; O3 ~　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
4 ^6 I# F, A0 ]　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪5 L, n( h5 j+ p) @" v, X
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
: X+ r1 r/ f; I1 y5 w  w召集人：0 l* ~4 ?' s( @+ D7 O; f
　　詹伯慧　周無忌　林受之
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1 Q) J4 @  v! p4 b$ [1 Q2 P為何不請何文匯參與呢?6 V" N/ a; n8 g) @. z

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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

- k3 ]5 K0 u8 C7 Z: W. s
, ?' `+ {% |% P, |; ?& K7 P何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音; k/ `$ S$ _5 B6 A! n
網上不少文章都提過這點
% o/ {3 o2 C% G* H( v. F在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
  B  H. }, j8 e2 ^' K9 {好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
* K2 F: S+ u0 N9 V+ l別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
1 }: @# @9 ^8 {) h' [大概她們也留意到這點
3 A& i- f4 x4 F/ z0 n5 e# C8 l, I- o- v7 o1 z
大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤1 ?" d% ~1 p! I3 u& Z
: z0 M' Q) Y4 Q
[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:( V: [2 |+ l# J" P# T& y
3 U+ x! H( F6 ~# ^9 Z, i# z1 S

8 h+ o# i4 \8 u# g# K& x6 i. H/ z何文匯的"正音"以中古...

0 S' w3 S3 s$ X% G" x8 U阿感大人萬歲!!!!!
- `2 b1 N5 n& U) {$ V, Q2 V說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!1 k) g6 b( A" N1 U

0 ?+ R% {% B7 M/ Q) c[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
. A# d/ E6 o4 Q3 J% h
! V8 c% W" q! b6 N7 }郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

1 t6 [; ?( g" ?& b% j+ t% b3 {
3 W2 f' J' \' a* |1 K/ ~5 ~「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
5 q( \$ _- ^$ D6 ~) m* P
2 H9 ^# @% a; C$ k' |* m2 k6 j; J. U" T
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
2 a, G% w* ]$ t, B6 P連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}  y% _. U9 {$ x8 y0 ?* G
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:6 r9 s3 I( P: C4 q; ^4 W0 [

( h# @( G% o  ], R5 ?$ H' L  s: d  s/ `9 b  s
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

) k8 Q- l$ e  b阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
  ~5 _& f3 q. w9 t2 b9 n' B我只係針對何卜繼...
7 v* w6 }& m+ c9 `' n邊度有人咁x衰????5 {, B7 o  ?& q) S  C) r- H
改人祖宗???......
6 @! h5 j& K7 X$ H4 S8 P/ u! d....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!6 Y& j8 N" s0 x8 W2 c6 h# H
王x之一出...即刻似隻龜..
: M7 e0 w& D! _; E3 ?叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
0 }/ x8 J) e  o# R* }+ {7 ~) n請自已去上綱聽下個塲辯論........
0 N6 n+ k* P) p7 {3 T) O/ l/ _) y. @% a+ H1 K
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
  p2 l+ s6 ]) o/ G/ M阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...6 a6 B. r7 r! y9 F3 N& y
我只係針對何卜繼...
( o) ^; T  I% r3 P- x$ o  b邊度有人咁x衰????$ ~1 ]- U( f0 Y) y9 G
改人祖宗???......

  ^8 q  a2 R# ^% Q5 J
2 a4 Y/ N, L+ g+ a# k; S
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？; t% M9 Z! S: o. ?  `' I7 D: R6 k
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
1 {2 l2 l$ k/ C: B2 k. o& {4 H, z! C5 i' G* N

' K4 H5 W' Q! m/ F8 Z: P# j, ?朋友，說實在，從古到今，「郭」...

$ {  c: ^( J3 i& s2 }8 B新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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4 M- z0 r. J6 Q5 y9 y[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]