宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
8 N+ _1 m5 z* r& @除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:) Q2 }$ A# {" _' [& b+ O
"套現"不讀"套演"
5 H; x, X1 T9 N% k; u"麥片"讀做"麥騙"
! [! O% e' X9 u"澳門"讀做"澳瞞"; U. p, }( Q' V$ a
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
7 A' K% p: F8 ^; v0 ?9 y( d, x# T: f原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。. T9 T( h3 E. F# e
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切吾所切當作正音) y% v# |( u2 E! J2 ]
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作者：　潘國森
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原載：　《作家月刊》2007年6月( I0 B8 H+ C2 V* I! v9 N
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; D% ~0 C  J) J  c小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：( Q- c$ `9 s) U* e6 G5 ]; ~
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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/ I2 w0 C( _5 c然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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5 x  A; K! ~! x6 K/ P* [# h2 H由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。* \2 ~/ s4 V4 Z9 \0 w, ^4 I% J* t
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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8 ?9 _( V0 c8 k- U用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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4 s$ c% b) [+ y' I隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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8 z/ W5 Q3 I. S# N- ]以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… ; d& h+ g: U2 d+ j3 m
…… 9 n8 q8 ]$ t" s' P! Z  ~
《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… ( j) T1 g. U) n& o6 ^5 o
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王力《中國語言學史》 - d- A# ^  p  c6 h
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。  R  [4 p. z0 `, c$ w" U/ p0 l0 Y+ ?
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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. I) r3 j  }& y& T古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
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) S: U8 {3 x0 }: ~: z. c: }. y歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　+ d% G$ j2 P( B# V/ a5 K
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……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　4 G/ O0 y$ R3 `  \: c# B& ^
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姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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7 F5 c8 g/ A& i王力《漢語史稿》- Y' ^# f" M5 d4 R
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。: [7 ^/ [( J$ }+ H  c- x9 |+ D% d4 t

8 q. ]2 I* {: P$ W" D/ U王力教授還說：
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$ W. h3 v: y# F2 @$ {! B4 Y! P有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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% s! K7 q/ F3 h2 k& c王力《漢語音韻》 3 D& Y6 d) N/ [
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。) B. J7 a4 W  b9 M* Q; z* z; n
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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1 d* ?+ d, V1 O- nhttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
: D7 ~5 k8 B; A/ i8 }死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
$ y. G' t7 X3 U. Q2 l: C* ^# @0 D原來在1990年教育署出版了一本由十多...

: x" F3 Y2 z, ?4 e. o' d  `: X
$ U" D* V  M* p( {+ B何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際' |! t+ U$ f( ?4 F5 N+ `% y
更得不到學術界普遍認同
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+ W2 \4 s) g  a. o- A" B1 i$ L要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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" d* B+ O+ x! d9 u9 B1 }% b* }( |http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
$ v( ]$ ~+ Z4 i& ], Mhttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516; `% s0 C* N5 O( B

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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。# n* o% a' L. Y8 r9 u

4 ~- }: ^* W: j9 y9 k廣州話審音委員會
. \2 z1 x0 l: o2 {' e! |委員（以姓氏筆劃爲序）：, M- m6 T. ]" _+ A: ?- t
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文1 z4 T& Y! h. n! B7 k
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈3 G2 P4 v. J% y' z/ P
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
- H; [7 Y  w! F" w( b　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪: D' N  W! a  x7 O6 b9 }) Y( R8 E
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安' d2 {1 ^; k( V, u7 e
召集人：" y! F; L5 j: ]2 g: q, T
　　詹伯慧　周無忌　林受之. g/ f# \/ T) I9 ?. H
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) L, [9 y: v& p/ A0 |" C

3 L* \0 c; y; Z& a為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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$ V$ N7 j1 b1 L9 ^# B# U( Y) a9 X0 }& w何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音, k: F5 H  |5 _* R" ]
網上不少文章都提過這點3 }' f& P8 |4 H/ b
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音# k/ s$ x8 j! R6 y9 W5 X
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
6 D+ b3 v/ r1 M3 E6 m8 u別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,1 `7 Q& I, n) U/ u$ v
大概她們也留意到這點
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+ \6 T& G: d4 Q) P6 @大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤& t. y  }+ T& m/ K. N* `

, \6 Z+ J5 n; D9 i4 {[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
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- E* Z# @1 \1 ^* a9 d9 o何文匯的"正音"以中古...

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阿感大人萬歲!!!!!  `$ u8 F+ u8 C
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!& W% a) u2 p9 D5 Z( ^0 h
; C- b3 l- h* s3 p8 [! B; s/ J9 D  H
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:1 P' [+ G4 a) c

2 ~  v. o+ ?0 Z& v2 R郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

7 u$ T6 c: {8 H) C3 h. |8 ]
5 P& k: Y& |" R; A7 r& F「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:) r! Z0 E/ J9 h1 O7 X

% S. a  n2 ^1 w+ X1 M/ U
) C2 O! c+ X# n4 B  K9 ?3 l「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
  n6 c2 F4 U$ p  R% v( a連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}9 k" E. }% r! u5 m; _) p
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
% \# i. d+ D% E  Y7 M) U
1 ~! k$ e2 a! O: x
; l; n7 s* n; r& @' h7 P) N「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

9 ^. A3 {5 |$ P" O! P
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...6 q  V/ K1 c3 G9 A& C2 b. |
我只係針對何卜繼...( j" K& M, d9 w5 Z. x. w
邊度有人咁x衰????
' c" x3 O; t% g- m+ B: G改人祖宗???......
8 v# R  q  A3 \" m7 g8 W0 G....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!+ V. O7 x# M- l) k
王x之一出...即刻似隻龜..! s3 U6 M% j+ p5 {/ G3 `8 X/ t( _
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
' d) J/ Q; K0 G% A1 z7 R% U, E請自已去上綱聽下個塲辯論........! }# {  K9 c( I
$ D7 d! w+ f' F
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
5 h, a6 Q7 ]7 F8 W* E阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂..., T1 z  C- L5 N0 J2 p- N- g8 b
我只係針對何卜繼...
( y- T" \2 B& c  ?% a邊度有人咁x衰????* r% r3 V" f- u$ J
改人祖宗???......

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朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
+ D! d  V' Y% q2 [2 ^說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:0 ~8 \& ~1 Z5 L7 ?* F
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# g6 o+ X9 Q: k7 z1 `. }9 O2 U- w朋友，說實在，從古到今，「郭」...

2 G' |4 a8 z; T$ L  ~* r- u
新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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. t& r" X) k. K' m6 B  C[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]