hamsubboy

7 }, v; ?9 x, k* Z: x3 E# x- Q7 c1 e

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
* A( l  n( t+ s; H. e* l: |$ \, n/ z; q
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起* N2 ?3 ?+ S2 \) r2 _* E9 `/ r: \
要去深圳落車o既話/ ~9 S; J% {: Y' N  z
點解唔直接去深圳撘？' F$ D& A5 f7 i% h  o6 ^
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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7 K& F! o- y- y$ p3 c9 Z我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
- X1 h# O, u! ?+ B: S* i/ D如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....5 Y. y- e2 [$ W+ ]7 B
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
3 M* f$ ^6 e7 O; d2 `當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年4 D1 w/ D) L0 t& s
1 \0 q+ |$ P, L  ~. [
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;  d# [- n( ]- \) m% u! ?5 k1 J" I
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;7 }& ~4 J- ?; p( h
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
, E% g; k8 Q4 n: h5 s# m派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...% }# p8 J) w8 o* E
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 % |! {6 |# o1 d. F1 |1 e
7 P5 K& k1 Q5 G7 `
特衰做乜刀失敗 2 C7 Y% H1 a4 _5 k+ b. B
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英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   ' |  f4 k0 d5 h8 _- m& z5 a
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

1 r$ F% w, D& j: c+ W5 Z$ K
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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9 g4 ^  ^! d! z% s0 j- k9 N4 i- S/ t# ?  s" p% H
就係生產太監奴才!!!

slwong3

7 Y. R, k/ ]! x' \( M
3 F' f8 ~2 a% X& r我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,# U' J0 A3 f: e( a. Q) B2 x% L
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億...... Y- L7 {/ ?. O6 `4 m8 |
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金+ ^* Q. g2 }& ?6 d6 r
當唔一定 ...
7 x. b2 V! d, s& b5 Ghamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

4 l4 |) p$ r$ |8 Y1 {" ^& N# P

2 M8 A5 t# M! s" V- p' H( U# l6 C( ?% K7 Q5 n6 M& d2 I
每日有一萬人搭???
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+ m9 a5 G- [3 h6 @- N8 R6 @! e* U
7 E9 u+ h  A- L. V# a! kI don't think so man.....

hamsubboy

2 U: G3 D6 ^: {" B% Y6 p  M1 |, U
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0 I# F8 O- ?2 _+ v) b每日有一萬人搭???& {, |9 V. }" v/ l" w
* j8 E- W9 M% I# r  y# k) ?; K  E

2 m& e1 r' t( ^5 {4 ]; ?( p9 CI don't think so man.....$ B4 M9 N  O# q1 h# y5 e) l
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

- O3 a/ S- e& \+ `' h2 ~, p

" w5 v2 |1 K( O* D3 K6 U! F; k我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

, k2 t4 {4 D4 Y* ^9 ]. w0 K/ G% K1 s
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?& w8 H2 K$ u4 h# S; D5 r7 K( K
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

, t" b" Z5 i) b  l* v2 w
. n: k2 a# X' m- Q/ Q- `乘客流量, 其實好容易控制.
2 Z; b6 Z: |4 \# |2 u/ t以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
9 O/ l; \- S; e$ O7 P) {& ?/ `6 D4 X! S- z! d% t
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
& y. Y9 |" C; `& o/ x南方朔7 B# a# O  u6 s- G% A6 y
, w' r# n4 ?" U2 ]9 e* ]$ e( k: M& I

* A% ]9 O) i8 g* P& q近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
- K. e+ I3 w  ]" Q4 w: y! e/ d! ^: {- E% N# v: K0 ?: A. b
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。( @) P: C# u/ M& s% n4 x
台灣高鐵變成無底洞% f2 J$ i' R& [" _6 l: J
虧損負債5000億台幣7 ^/ [: i/ \; J/ K9 X! D4 y- f
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
  k$ W" o6 W) s7 W1 o台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
! @. G7 p' V6 l8 i台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。1 C1 |( x# c7 @& k5 ~; q
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。9 U! z1 M1 j0 _1 T
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！8 r6 U& S# m! P, p8 `4 |

4 ~: \, V1 s8 f+ {, P由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！