hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
* ^1 J6 t; {) X( Q. b" A
: z: L1 R* ]  [* D+ N. g, I淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
2 i9 u' U7 _( d% p0 e  r/ q4 }0 s% |要去深圳落車o既話; w" E3 t: H, V8 D9 B4 q
點解唔直接去深圳撘？
( O% B9 V4 k: X# e葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,9 v$ U1 B- H# D9 M) h# G
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....4 \" U2 N# y; A# i8 J3 }) x
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金: p- h2 e: h& t( ~* K$ Q/ V# Y
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
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+ S4 g- X7 L5 d! t+ ]" f3 l* P1 }- A大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;. e, u4 k" |$ c" d: y6 B1 P
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;; B# L, O. d3 V3 I$ U( I8 s
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
. Z& c( p: p+ x$ e7 p& v0 T+ ^& _# i派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
/ y. }3 K1 ?2 S9 X# L1 {打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 9 B' K& _2 Q+ m8 Q" N

; m+ F/ `$ Q) y特衰做乜刀失敗 $ w9 z8 k" H+ K

: A% E6 t" J5 Q英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 : r& ]) M% q/ d, q9 J% |# M5 v
6 N0 u" V6 P; R/ D& n% |- g
特衰做乜刀失敗 1 o1 C3 r( ]$ S/ x% _% D

, [0 o3 _& {- M" R英國人做得到既中國人做5到   
0 V8 T6 E' J( m  J4 C- ~電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

+ Q# m+ O, p; c' }/ |0 P
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......9 d! ^1 g+ K5 u% U# z0 f% E! [

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就係生產太監奴才!!!

slwong3

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( [1 w. [) E6 P' P6 H1 c我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
" S6 a7 C2 p' `8 e- s如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
2 X* C4 h( l% [2 B  Z6 _而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
+ y/ o2 k; A. l當唔一定 ...% h, W9 ]2 Y' a" \. y# O
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

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每日有一萬人搭???9 Z! {2 N# B* g6 L7 Y
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) ~/ a+ Y' x) q; z1 \5 u! P3 E1 Q: T
I don't think so man.....

hamsubboy

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每日有一萬人搭???
1 |7 U( F& {1 l  S% r7 [" B0 \2 d$ p  [, Q: e
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I don't think so man.....
) i, R  f, a/ E0 l' U6 @" B) islwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

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0 _" D0 K# [+ L8 F  f8 G4 }
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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5 b+ C8 c9 C! b4 D
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
) W: Y* \& m" U  Lhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

# B/ ?% O) J9 J# |, G! q2 l! Z
8 K+ z2 A9 j9 `4 b0 y4 e  [) I" m" o  i乘客流量, 其實好容易控制." v$ y. f/ \: P6 t) z
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
  a: u5 K8 g- q
" R" G# [# o; ?" {得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
: H5 q. C2 z% p! n" _/ y南方朔
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) |$ y* {3 ?7 F近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
6 u4 g( N) W8 P3 z/ C: c7 `8 }( j* b' L
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
+ I  F9 A8 S  l1 n台灣高鐵變成無底洞
5 [2 {& u3 M2 c* G( b虧損負債5000億台幣
1 m+ ]* n0 e! D& E! M  ?- p- ]) x這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
; |- ]6 u) f8 K8 B% Y, |, G台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。9 t/ y! j( N- y6 ~5 a( V1 B
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
* c, g/ \/ h1 I0 O8 v9 T  q3 f但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
6 ?/ {! G% j: \' _* ]& M據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
. d- H) m  T! r- Y7 k
2 X2 U* x: G/ Z; R. c$ M6 c由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！