hamsubboy

# B/ v/ N; d' o- y* i1 y
! L8 ]& g: y& ^9 ?5 g

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
# b! }, d4 l) \+ \0 B; ]$ O  ~+ U; d
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起8 @/ [! X/ d" G+ h/ e  \) g
要去深圳落車o既話$ d: p% W1 r  x
點解唔直接去深圳撘？
4 u; S- D! y4 t) g8 ?. o葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

7 q$ I; Y- E& F/ C9 C, V: ]0 j2 m4 U0 H0 a
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,6 l  t( [" M2 V" Z0 z1 w
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....- l7 R$ Y' h# d+ ?' c/ p0 c0 D- i
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
' N3 ?; T9 H8 x) G當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年( ?, F2 [" L  z- ~
- p& Z& `9 A6 k
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
: X; a+ ?3 Q& }( {* F官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;3 v, M9 t) I: I, u( w; ~  Y
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?% Z, g- z0 p7 t- K# t5 \1 g
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...& P7 e  P& s* t. K2 m
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

8 y. w5 Y) E0 B0 H8 t% U6 q/ ^& R! L+ ?7 f! u9 C8 U
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
: M6 N# b3 Z/ E & L# B* ?+ i/ H
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 % z& e. D5 ?) l# X
8 Z' Y5 [' W) C- i, |
特衰做乜刀失敗 + B9 \* `' e4 @

. ?5 N$ p9 K$ x& a" Y1 q英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
* k0 z7 D& j& w9 i! C& Z8 p2 \% M, i% R# H* ~5 V" m  k
特衰做乜刀失敗
1 {1 J/ p# e% `3 K0 Z
" D% G! |+ u, n, y) z$ u4 n* ]2 @0 y英國人做得到既中國人做5到   
! m& ]2 Q4 x/ f* p1 Z1 q- {0 g電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

3 w# K& s2 d) L7 x0 i/ F$ P
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
" j7 }* O7 q- o. g5 a* i$ v7 X. K/ G! @

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就係生產太監奴才!!!

slwong3

- h, a- s; s' |) j0 E' T
- v" d# ^3 h" U, [2 a
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,+ N& y: N* b4 i4 q
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....' p5 H! @6 W# z# u* p
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金& [% a5 x; R5 v) W4 {
當唔一定 ...
! _; k" @  \1 Ahamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

. _  G) E; Y  ]% b2 Z+ R
. D$ R3 \$ |$ T" Y" W! s0 A5 Z

1 a3 w$ o, \9 v5 r9 P4 Z! n每日有一萬人搭???* V. j' y% Y5 S% L8 g

+ f0 W* E$ _7 L6 r
) [! f" z; S  ?4 _I don't think so man.....

hamsubboy

+ A4 n7 r' n+ J4 I$ a( G- c
3 j. q/ y2 Y, X. C5 [  _4 {1 z$ Q) \4 Q, H0 r6 P% ?" l/ l% N4 s2 g
每日有一萬人搭???
$ ~4 A; j8 R! d% g# P* w$ A) `& O( _* |& p

: @- ^( j$ x" [0 KI don't think so man.....
& U2 `9 b4 Q- W  \% k- L9 i; S6 Gslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

0 t+ o0 N; ?& y: `: R# C
8 ^: ^$ X. i8 [5 x- H% F我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

( a, }, y# s8 t* C  c) F# `
% l; y) I$ v* {( G! `9 J0 A我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
1 u8 I1 T; j& T4 Z0 R% Uhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

* G) q; D0 Z. p/ b
: c8 |' r* z7 F4 B: D
乘客流量, 其實好容易控制.
  ^) O) a  |( S+ |$ q4 `3 M以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 " a* H$ z3 p' H' T( A
& @2 U3 [& @( c3 c+ Y( D) K
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
9 J" _9 U2 r2 Z9 k0 d! N南方朔
7 a) d. T7 n; a9 ^
, R  w- `! r8 u7 h" d5 \) A9 x9 ?, f+ X( Y8 \7 t
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
4 Y; Z5 t9 E( Y) Q' s
. d2 E: O# |8 v) F, a1 k台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。0 n3 p. n# y6 ~8 C
台灣高鐵變成無底洞5 p3 C7 x5 F( i* P* r4 d( p% Q7 D
虧損負債5000億台幣- @8 z" K, u* i0 @' r2 [' m0 q8 C0 K  e
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。" q) r9 m. M- x: |3 Q
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
1 E% i8 l& x( O, _& i台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
+ j) ]9 o! ^3 z& z8 Q但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。. e6 t- m% j& B* C1 M" [6 L3 l
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！9 V% A! p: D) J' x! d; m$ K
  T1 J6 b! ~: `9 p1 s
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！