hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.+ I% s) ~2 ?4 ~6 D) g! ~( P! G. g
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起3 ?! l2 S. F' F: r: F2 S; L
要去深圳落車o既話
$ i0 u  G9 H3 Q6 g2 u5 W) U. M點解唔直接去深圳撘？
. A3 F. \1 M1 x& P6 P8 N4 N  k葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
. i- a& y# @# D1 t) I0 |5 y& @如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....5 W* F* j$ u- g# r
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金7 o* W( r% _1 X1 r
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年1 p. }2 i. {0 x( C4 Y* B; x! N" M
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大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
- V% m# p7 }" A/ A/ p2 `- X官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;0 W5 R/ N, B; B! w/ O/ x+ b- p4 G
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?( u, s$ N9 H0 X
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
- A' u' u$ M, h1 m0 d打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

5 M7 o: v- v. [5 P* p) b; P# D6 y  {! j* g$ T( T  [) o) o4 w% M, z8 H) U
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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. f1 {/ L) b* g& [+ s4 Z. [結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 * X+ f2 \& G4 `: e! }

) f7 `, k# t3 R6 D+ j; i特衰做乜刀失敗 ; Q: P) O- e. e; y

- x% W1 s$ j$ m  e* N2 K# z" h英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗 6 r/ q" `$ A" `5 z! L3 s

/ e* ^# A3 A5 r" ]' q5 z英國人做得到既中國人做5到   . S4 C# ?+ B( B- e) b# z
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

/ \9 W$ V3 f. R! d) m- O中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......2 Z; T2 T- f4 e9 c4 v
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/ h( \$ p$ D% J1 o3 T, {8 h就係生產太監奴才!!!

slwong3

7 G  }, i0 ~& k( }! |3 |4 C

2 Z6 c9 e& M7 z1 h- Q' P5 Q我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,$ O3 r& ^2 T7 {3 `7 v3 C% F
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
/ l; u' _' \% \2 G: `1 y* Z+ d而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金  f  h* Q% h% q- E3 U/ y
當唔一定 ...
; _- V" `  J* J/ ?hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

2 y1 I0 s* x  Y3 T

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! r' {: J9 V0 g( ?' y3 ]/ p$ G( s每日有一萬人搭???( G! a- L/ f+ s% \' @
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I don't think so man.....

hamsubboy

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  f  }0 Q& I; T. O2 ^4 d- G' Z4 i: E4 S( M% E$ a
每日有一萬人搭???% m1 x" f1 o/ B" F5 B3 |8 i; q! n
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/ s9 ^/ q/ Z: `5 p# r' YI don't think so man.....1 Z7 x; D' n9 U1 u) O# ]
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

9 [# D/ D+ T9 n/ K; T' `# [, B: c  m, x+ D9 p
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

% ?! a6 {0 m0 z+ n3 _
) b6 ?' m7 d2 A# n$ D我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
3 \3 n; d# Z6 R- v$ p4 Phamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

) c1 r% z9 ^8 U. e
0 A0 Z0 m/ I+ c+ G5 Y乘客流量, 其實好容易控制.
2 [+ n+ F+ u1 n/ O  E) F) i; B以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
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. y6 {: y6 O. `/ q! j+ i- `得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價) b3 E7 q: y- N0 r$ H
南方朔
* R" Y8 p" \* U5 l( b" C- W2 z7 x

' K, G1 ^! a" s3 j1 j; ^7 @6 Z8 c8 `+ {近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。8 ?! Y+ x" e+ L$ b0 i% K

0 l: d" |$ u5 G: g台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。, h) @# S+ f9 ?0 P2 {' C
台灣高鐵變成無底洞
$ V. [7 ~3 P! ^2 g虧損負債5000億台幣
. ?5 }: a7 _7 r這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
/ h6 o# O7 T: }" Q台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。, ~5 O% L* ?: r& V, z+ L3 P0 p
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
/ y# m- P3 f8 [7 a但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
, Y/ ?. L4 D# r1 z2 B! m據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！