宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為6 w- z- t" y* _) e  I8 T  U
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
! h% t. L4 z& ~' F9 h2 y* Y# J"套現"不讀"套演"
0 g- \! B+ e1 u1 c' x"麥片"讀做"麥騙"$ z  L4 S# _; `) b& e7 t
"澳門"讀做"澳瞞"
  T* ~6 O3 H7 U" V- `% A- [4 M% S甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來. w/ z7 Z4 B# v! [% R2 Q
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的% ], s" f$ O- M8 H6 D
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音6 |( t) \6 R; P$ y% }4 @5 `9 Q

+ Y* }) j+ t4 f& G作者：　潘國森# I: R" v. j0 ~: [
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原載：　《作家月刊》2007年6月
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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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& j; @0 X% }. {; e8 `唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」" s9 y$ [$ \1 `% g

7 p1 i+ s* U. w/ j. d6 w2 C然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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$ J* |. i5 M, ~/ \1 T$ v1 a由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。4 ?0 i; O3 \* P

4 o# J/ }$ S# K+ z5 |用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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2 {, E4 `- K3 f- I- X- K7 D; Q隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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- p" d7 B; i5 H$ {$ a3 {以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… + I& Q% q6 L* ]8 R( e) Y
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《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… " N* U" ]) G( h9 ]8 J9 X: R

% u% }% e$ H  p! K9 w0 C. D王力《中國語言學史》
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! r5 p. [  p! X0 _因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。2 o' z0 N4 ^' \7 C. n3 C
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
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歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
7 n- B! j$ l) N…… 　
* }% V! V+ A% ]# X4 a" L3 f1 Y6 C……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　$ T( u2 v' |% f) x. J6 `
…… 　
7 g7 o9 f4 c+ Q姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… 0 w* i1 S+ v7 i" K
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王力《漢語史稿》
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。# U. q9 `* u: y, L3 w

# A4 L2 Q/ w$ S王力教授還說：
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! F8 T* D3 K9 H2 z5 Y有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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王力《漢語音韻》
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。+ _( a$ e( b! V) F
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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+ D. |. `/ [/ n; L* lhttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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) k5 B" M; I8 j[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????; |' U8 o: i, d  D

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
) }% x+ j- j0 k9 ^# f1 ~/ Y5 x4 R6 h/ M1 p死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:* a6 l2 C4 Y& ?" ^, P
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
9 T* Q( I! |$ }- B! w% ^& `7 Q! }更得不到學術界普遍認同
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* u& V6 Z# [+ H要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
5 m% M& A, c5 z2 n6 H( ghttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=14035164 c" a4 ~! P9 o) G) ?$ ]" S
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。5 R/ ], i5 O0 t8 k( F
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廣州話審音委員會! K  q6 J& S, z1 L5 \% W4 x& k3 ^& A- x
委員（以姓氏筆劃爲序）：
5 i, K9 v3 p2 y7 E' b　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文" t% W7 d8 q2 _, P2 J7 U2 J; P
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈. s- a! q& h" {: F. @8 D
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
  ~, {" U4 U& T" y+ p7 ]( ~　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪0 b4 Z& l/ v4 g7 w, w
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
, d' Z0 g2 L! s$ Q: C* r. W5 U召集人：5 I+ V- H) y  G; ^- a! d0 m
　　詹伯慧　周無忌　林受之  [- ~1 |7 D" ^; r. y+ n  b

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為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音4 K. F) O2 p5 k7 m% D4 `3 z
網上不少文章都提過這點
, }% x0 x, i# U* N在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音" t# _# G+ T3 j6 W/ K
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音( v* f" n+ B( w7 u
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
0 Y' ]# z3 Y( p. ~: @; A; ?大概她們也留意到這點/ x( ]# o  w/ {+ h

" s; j4 {- I. e6 |4 Y1 y% S' a大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤  a- z' Z2 u) r  ?  W' f
6 _5 \! O& ~5 K- ^; L2 Z3 t% Z
[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:+ t2 Z, E' E' k& g

+ e, m( U' R! t. [9 {3 N, }# C: i8 A  g. y3 N  Q
何文匯的"正音"以中古...

, i# f' U" l9 U" X7 y6 x% N$ t阿感大人萬歲!!!!!8 Y/ k5 B3 @5 p8 n" z
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!' A" S; w( g6 B5 I) D6 F

5 o1 b( T1 c5 q[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
2 Z  a7 X5 }8 F- a6 r" D( r4 [1 k- b& \
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

& R5 q1 w; f9 X- X, G/ Y# N
' E* n+ s' C5 X+ W6 y「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:) M' C' p" d$ {) U
3 W# [: y9 m9 k
; l/ ^. W5 r0 A, `
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]) ?  s4 G7 ]/ i' N9 i
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
, J0 G4 s) P) [7 N: [
2 @$ U  s& w; `# I2 u[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:$ D) b1 V1 N5 s  F+ L: a! T3 }9 u

7 v! X) m' I$ \  H' m; Z. ?
; l( v: b: r/ [! o「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

4 v9 _! [) G5 M阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...1 X. x! B( g- O1 B4 z+ v$ ]
我只係針對何卜繼...' o3 d/ r- \  s6 A
邊度有人咁x衰????$ D$ t2 v- g/ M) {: Y
改人祖宗???......
. V+ G* n, J0 r9 s' a! O....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!% T8 M# g) P; n# |
王x之一出...即刻似隻龜..
6 T) }  e: i5 v/ c" @3 B叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..9 o, p. q4 t# @$ d$ u
請自已去上綱聽下個塲辯論........
$ s" K+ W6 @+ y5 b3 a1 Q3 c2 q0 I! M% A
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
- U4 ?1 I. N0 i' w7 r( E& S3 ?0 S阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
- X% y( U' G5 q1 v, A" B$ O1 q我只係針對何卜繼...
# P$ S: ~& A# q3 H0 I/ z邊度有人咁x衰????4 S0 V# L, S2 V" J% J
改人祖宗???......

0 ?4 {2 x: d) w- a
7 H' I9 ?) ^4 k0 }  Z. L
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？6 h2 n/ [2 l# G/ F
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:5 a( B$ h1 r+ V$ M$ m; a
$ Z0 W$ N1 o2 A! A4 ]' k& _, N5 c
0 g' q4 A, J% _0 H  {" n2 H
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

  O2 r6 q# @) B
新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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# t7 x& A9 Q, R  d! X( e; X! q5 S# i; X[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]