pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:' m0 j8 R3 I' P5 g
榮歸內容指出中國愛香港,2 c' A: t( j" P  u) E8 o1 g
更誇張到全...

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邊個話繁體字要廢...
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同埋...簡體字唔係中共諗出黎% B4 ^/ ]% {4 s. }& s7 Q
係民國時候已經有頒布
( p6 s) p1 R( N6 H- S  g' `再者
7 S0 x0 L* o6 Y簡體字早在民國前已經存在
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9 t) z: R7 \) g+ r9 ]2 M9 i' H' K唔好唔中意一樣野$ |/ [4 j4 S' n
就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上
  c4 e* ?/ J- N( u就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:" q: D' S5 V9 g) e$ T

& f3 j2 r+ C. `) e) n' p% c邊個話繁體字要廢...+ J* z# N+ I4 b; Q% }

9 |: M# K9 J$ A5 {) ]2 P6 F同埋...簡...

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錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
. K. i" z2 u1 p1 P" d9 E/ {1 \1 X2 F而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來
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節錄, Z9 Z& Y" w" n0 a" L# P' a
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm
# D  S4 g" `! Ohttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
) y: |% |9 r( W, H4 Thttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。
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% G$ x2 Z% e( S# L2 k這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」 ( \7 E& U' G5 S) l# @
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時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
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中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。 * B! q9 u+ l* A8 d, V

/ p! h% \2 d- M6 g- _% |/ o在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。
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( x7 b$ U! Y: \1 s6 x, ~8 w: O+ j簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了?
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4 j6 s) a' c- V# @# A草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！ ! w8 V9 w! K7 W  y* y
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輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。 1 O  G1 H- L+ R: `& c

/ o) s6 ~5 Z  n中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。 7 K. A0 O1 A0 c9 V8 K7 [* G

7 c- J! V5 @  Q' Z% Q" N中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。 7 V  {/ U1 T$ x- J: L' E+ B

& m" ~9 B6 ~: v* N  Y　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。
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中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。
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　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。 % `0 o9 u" z( D* }% b/ k
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一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。
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; O$ ~6 E$ y& j. O: p　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。
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) }5 d2 Z$ A. f. u& |　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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: L: i" s& K* u; V) `" m# X% t: o中華人民共和國中央人民政府門戶網站
, g+ G$ c/ o7 |" xhttp://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm
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１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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. `/ ?( R* Z6 d1 z( c[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:
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錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
8 A+ k1 M8 j" W( [) R而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

+ x; H7 w3 J: D- Z( f# M8 {, Y第一個我知...
( |. R6 X  X) J) U% Y6 h/ m0 Q你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..
% r" V' a# P  l! R$ o" I但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過
. u7 F; x$ P" c! }; S! i1 e" W不過我唔肯定幾時開始有..( \2 o+ {3 Z! Q
咪話咩咩之前lor-_-7 [( e' V- ~- y  z2 e8 P

8 ?: W8 g* ?  u. F第二個真係唔知
# |) [. M+ ~4 {- ~# L! ^: L有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。
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/ ]( w* Q5 X/ e& O2 g9 f- W我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。7 r$ b3 w: L* g3 k/ I# i3 c7 M
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我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。4 c% q* X) ?. |: |, @

5 A% U: P% c' P: `3 y3 e兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。
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這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。/ }7 Y2 v) l# o/ ~
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台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。$ [8 E3 j; [+ a* @  g
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網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。
0 |+ N7 F6 A5 q3 o# }9 F  b1 Y. \% D5 q% T$ U
如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。
1 A% U7 ?- m$ X- n+ b; ?2 w
# ^" l4 u2 K0 h8 O! x（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??
" t3 L6 F6 ?# s先知先覺少少啦好冇?
8 E8 f2 M# B  c/ A7 J咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...
1 D2 S, g* C' r6 M" m- e我睇過啦
0 U4 R$ c6 i* K: p8 E繁體字廢係un d 文件ja ma..
$ O7 b! M; m1 R: v' M0 r香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...* w- q2 B) b) z" N. D
點廢?0 i1 a1 [$ l  ^. `5 Y0 h2 ?, j, e

" ]6 B2 c3 T- b6 h5 V) Y另一方面
7 A* J: Y+ c2 |7 E8 T7 t文字係不斷演變. \* d9 Q5 A6 n) n+ O
宏觀睇8 f! ?9 `! q6 B! F$ l0 e+ S
假若大家覺得繁體要棄用( [% n. Y5 b; R8 B
要擋都擋唔住
5 t( t# M% ^7 o相反+ _' J6 s% }6 Y
如果大家都中意用繁體0 Q1 j2 P) ?" \
政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體# @' W# U) K# j! G% e& J
/ b6 v7 W3 i. i! R8 c: ^
咁中意寫d複雜字6 c! A: ^  y# o  z4 `
大可去練下書法6 D  S% q# D& k5 m
寫下大篆啦' c% Z5 W: L; t( }4 b
% s' d3 }6 ]3 S- K1 X2 n3 k
電車男..6 \, K( w  T5 b' N
如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...9 G: Q1 H6 B# \% b- B
我認...
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- P  f& }( x4 `5 R6 d6 B
$ P8 b8 [! r& R0 q. c$ x7 S題外話
4 d. l5 ^& W' d% w; R! O既然咁憎簡體
8 K' `) g( S9 d- D( Q請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?
8 y  [3 w" t$ I* x
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9 o1 p- `6 z! [0 |7 b另外- c2 {$ A- c1 t2 R. Y3 D" R
或者係我第一次留言個語氣差左
2 Y! f" q4 |! }: \5 qSORRY4 f, g0 N5 d# D. q2 \* m

6 w0 a6 g/ t! J' q' Z8 `9 |[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:* k! u5 R3 @$ ?, P
下..呢單news好耐啦...
' R& |9 S9 z3 l+ B3 p. j4 J: C我睇過啦" a5 m4 Q  ^9 z/ u0 ?- w& }5 Q4 _% G+ W
繁...

& T" N* J6 ?: [7 n, ?4 a- s& }

* A. ?7 }/ q+ G$ ~% }$ i簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差. b6 Z* I3 G! w, Y1 }# }2 A9 r. @
這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會
& {: ~7 m. a2 c- ^0 }3 p% }進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能7 V# L' n' D. U. _& s) E1 x
基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物- Q  S! f8 P2 \* t7 H  o. a0 y$ V% u
詳參下例網頁
1 D0 Y6 r' T1 ^7 }2 B% p% [+ S) g9 Bhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm0 j! x+ f8 F: ]) {& Z: f
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
7 g- Y8 b5 ]; P9 b" F  u9 a$ v8 x9 t2 _
對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"1 [& [' S" }5 g0 l. f
我當然唔敢發誓未曾寫過5 w, \8 Q2 a6 [/ H$ ~4 _6 C, P, s, `
情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多
# e0 r: z3 c1 _& w又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼
  r8 r# S4 {" x, f3 S: b: w* f7 t; n
[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:  d' n" y- [4 n* r+ b* v  ~
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但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

: l7 T6 G5 n) p$ b
台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!1 i% q' [2 L, T
正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
9 O& }0 o; d0 Y5 e6 W
' u) v: a( K( E. W- K但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

) g+ p$ T8 G" d: |: l要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件
  I( N6 @% R$ t/ G+ U( }6 q, G受到國際承認他的獨立也是一個條件
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% c3 i; `7 C4 [目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家