hamsubboy

8 S2 }2 C2 o* T; b$ ~/ T1 ~( T* D% y2 n

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.. X6 R0 p. O, E* U% C

# ?* y0 C, X; W9 T! B淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起/ I: g, _' G& O. V& E0 J7 y2 y- `# K, Z
要去深圳落車o既話" M1 g. K) f, c0 @& M* }! t
點解唔直接去深圳撘？+ P; K4 S3 l; H, k* C% ^' H
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

( O& d, L, m8 A& t# Y  O  Q' j; Z- C

% y# y  C* W1 E我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
8 k* c& p8 |, j" ]/ C: `2 j如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....7 I% }5 \+ ~/ I5 \6 @# v3 g! E
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金( i9 E" P# Z0 b& x
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
, t; Z8 K( ~- t5 X3 V0 y- C/ {& P& {- a" o5 h, T* o0 `
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
9 @: U$ b2 Z" d8 d7 z/ d0 e! x官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
4 {0 I" T7 {; K" O怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?( l) _* L# F- a
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...7 n8 T, R* ?8 k9 s" U
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

/ J- x  N: v2 n  h
+ a' V7 e4 N' O& P" Y  C! k
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 : S: f+ I& ^1 @9 Q3 y; l
9 f& G& |' t- ]
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 % E" W9 R3 Y! ~" f$ R0 F0 \# o

, [" a' `" y! n! Z' ?$ Y特衰做乜刀失敗
/ J, ]* A; C6 i9 l" k# f
3 }! V) L. e) N; d英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 % s' p- v6 s5 e

% R! p2 W! v5 |特衰做乜刀失敗
( M, _8 M. X( T" ]* o' c
8 T8 R- N6 }# ~0 ^9 f' ~英國人做得到既中國人做5到   * }8 E2 m1 W. d8 O- X
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

, }( g1 p9 n+ c5 I" S中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
& d. G' z1 e6 y5 Q
$ c$ n; p. F* l6 W
7 M3 p* i* b1 u2 d5 b. Y! ?& X( G$ i3 Z  K/ R9 a' U) S
- R) ?/ K( k  ?1 J. l' `$ x
5 f7 O" W0 X; v: W
2 B2 [3 Y1 R6 J$ e& j  w* ~: X
0 {( O& D5 j6 n2 J) M
2 q- c+ L; F" v, o% u  U( W' N2 ]

, j' n# a4 ^' `5 `3 H3 u" J1 S3 h. |# p3 O4 o$ X# r
就係生產太監奴才!!!

slwong3

* {; F7 }- K; e. a0 N: ~2 ^8 S  g5 S2 F7 l1 z5 K
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,+ w! K$ M7 f$ e0 L; R/ t
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
4 A! I4 y/ g+ ]$ V! C  b' d而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
& A) `, }  Y) F2 O$ k1 L1 _當唔一定 ...
3 O1 f+ w: T( N0 s" G$ Z( a/ lhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

# K* |( H$ N* y# r0 \
! V7 a  }1 |6 M8 c% x1 h6 A4 M! q
7 E0 y% X, g( @每日有一萬人搭???
7 h+ e2 T2 y) }, V: E- e. H9 T* @- _, Y# ^, |" R7 O/ {

  K2 S3 m# l4 q6 n3 CI don't think so man.....

hamsubboy

# \3 i3 j. ~( `9 A1 e' q9 r& ?# Y, A' ?6 N' M! r

, g, R/ ?! b# }' D; O每日有一萬人搭???
) x& u& x2 v" N7 d( I  Q# e
/ N. c$ X/ z- j6 X( c) j$ s
0 v( E- D! w5 \& @) `$ ~I don't think so man.....6 L+ X$ P$ {. I* [' y
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

7 E# q' s8 @8 }5 }0 d6 m: {

1 d4 a) n9 L( r) n我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

% j( b6 {4 ~' S  d1 o  H* j" l% F$ O7 t8 s1 ?
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?+ p% }3 k7 j! K
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

/ E+ |; c* \  }; g; {' m1 t* H  B
乘客流量, 其實好容易控制." ^8 l, [% {1 @& f. o5 V
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
" g' X, v& s9 j
% J8 G2 ]; h: @; ]得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
3 e9 N: I0 R% u6 y- }南方朔+ _: d  e9 ^* P0 }0 l& d9 i
) {" G  I0 l8 e
8 h6 ^! q+ y/ O9 e) I7 b
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
; I" ~- U- n( F! M  L; S0 X
# y; T( O( ]& _/ d2 \" y台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。' Y2 o# x' K/ i5 [1 f1 Z9 y
台灣高鐵變成無底洞
. O  d; |3 j! T. l* L虧損負債5000億台幣6 `. w! a7 k) ]1 A8 `! w
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
" |4 N+ @% D! E$ _台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。1 @/ I* l: |! P6 A" G2 d
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
, Z3 }" v+ G% d/ v' g+ P  T但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。9 L3 T; i# T& Z+ r* e
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！/ H9 R% _7 w' ]5 z  l: G& V

( E0 k  C! s8 z. P7 v由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！