hamsubboy

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: T, K) m1 F; w  C$ r

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
7 ?8 W) D! W- o! ]! c; a2 M4 O$ w
- q7 H5 ^1 O; G! o/ r" ~; G! ^淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起) W5 P" Z3 I2 s% R3 ]
要去深圳落車o既話
% @: r  i# W  B  x$ b8 i! O$ W點解唔直接去深圳撘？8 R4 S4 K  ]! {
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

- h' \8 k: H/ [: ^
+ c/ G' k+ V. @. {1 V我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
1 S" B  o" E; e4 Z( H6 S' A如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....! g6 a% g) {4 n) d7 C+ O+ T& f/ J
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金/ J' l7 J6 E' f7 l0 X( A9 X" `! @6 f
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
1 v  K: s3 I) i8 w
! c8 y0 T  r4 W0 w! k7 D大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
- j5 ^# p) i( I6 K' r8 o官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
' R* ^5 ?8 E$ o怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
1 e5 ]3 d9 w1 F. [+ f) J派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
2 B5 Q. F" g6 t& T) c打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

, F5 Q4 T0 O1 `  w. H
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當初老董夠講到迪士尼天下無敵
. q9 @( D% q( i& M ( O! ]% g. o& N3 d) U4 `
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
$ D$ k' o# `4 Z' v- T! f  V
- H9 [5 {/ B3 @0 h2 Y( e8 |特衰做乜刀失敗 8 }. L8 n) {# H
! M3 q7 q2 ]: Z/ T7 ~
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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9 @! A& o# b9 `, g7 u) e特衰做乜刀失敗 / ]$ l! a: _7 u3 }' T1 c+ m/ Z

* d! N# g2 d0 G! J3 D9 @英國人做得到既中國人做5到   $ u/ c3 W1 L) Y
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

6 {( q; }9 S7 N; L4 r& }8 n中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......1 ]+ W5 r; q0 e/ F) `

, K# U# w  |( H% j' w7 m" b' f  b, t! P" p
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

1 w$ `. Y% y  x' v1 _5 S
" a6 B* s8 y8 V" I+ q我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
3 ^3 }: p+ `* A: d" w如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
5 H9 ?; H- U( x" y而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金/ X& q" o( `# _/ _9 }1 J. h( a' J
當唔一定 ...
+ l! `  B+ J, W0 D: e3 z/ A+ P8 |- _7 yhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

8 x& U, F7 n9 R8 o; ~% F3 V

9 a# y+ G) T, C3 E3 G9 k4 ~6 @9 c, _
每日有一萬人搭???+ S* N- C8 C5 `# i: @7 h
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4 B, }+ L1 h1 l. q6 R
I don't think so man.....

hamsubboy

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& p5 R. g/ K; ^# P8 I' H) U; f: @" {, }. Y2 z+ q9 `
每日有一萬人搭???/ F4 k: B+ F& q) ?$ t% S

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& Y% d% R; W2 X! Y% |I don't think so man.....4 E3 Y" `1 E8 e
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

6 e1 ~( ^! r1 t  e' U
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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

3 s9 v6 W4 h% x# F( }1 N4 H# f
8 X: E! s# w: @: ?: P我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?$ r5 i) A) N% ^6 m  I8 L" t' j2 z% i
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

) @" L1 V' R5 l6 _; F; G" y7 u& x2 o% Q! W& w( V; ^3 _
乘客流量, 其實好容易控制.
# p5 N8 s7 }$ G1 R4 k以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 # _4 K' Y0 q% y

" E9 b3 m4 _$ c, s8 Q# G# A得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價( W$ D. [8 K# s- W. T$ L
南方朔5 V" _+ }; w/ F2 S' D1 V
9 p! B9 l5 T- {1 Z  g

2 V; f- N4 B+ |2 X% f' F7 F$ j近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。, ]6 O; B' M- u3 q4 q8 x
0 {0 U) Q  k1 h; a6 }" N1 g7 g
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
: C: @/ ?5 m4 h" _0 @台灣高鐵變成無底洞
/ J% R8 p/ c" s" D虧損負債5000億台幣3 M9 d8 s/ l. r3 \; R- @8 T
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。) I. N, U. f1 O5 o
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
% k! C* q" Y3 }台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。- P$ j' D; Y0 c+ l, f: {
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。( \/ v- y; v* O9 e6 h
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
1 A# I4 _% `+ q& g+ F4 ]7 @& b3 G% _7 N) t+ q7 X& k
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！