slwong3

動物是交給人去「看管」的﹗

.......isn't it radiculous....
Will your parents buy you a PS2 and not letting you to play once?  and they say playing PS2 is a sin....  what's the point of giving you the PS2 at the first place then....
totally radiculous....

I'm not saying human should eat all kinds of animals...but if the god really made the human and predicted that they might eat the animals....why did the god still put the human and the animals together?

the god should just separate the humans and animals so the "sin" (eating animals) would not even happen at all...

"第三﹕如你所說﹐人是天下萬物最後被造的﹐也就是說﹐造人之前知善惡樹就已經在地上了﹐這並不是試探人的陷阱啊﹗而神亦預先警告亞當及夏娃不要吃樹上的果子﹐怎麼能說亞當是不知情的呢﹖要知道將他人遺失的錢包據為己有也算是犯了偷竊罪啊﹐更不要說已事先知會了所有人不能拿那錢包吧﹗"

I'm not familiar with the Bible...but what's the purpose of 知善惡樹?
the above example is just like putting posion in the house and ask the children not to touch it
and saying it is the children's fault if they touch the posion and got killed....

Arki

Originally posted by bengrace50 at 2005-6-21 09:02 PM:


我以事論事而已，我都鼓勵人信主...

就父母來討論

你為什麼要生小孩?
這個嘛,我喜歡小朋友。
又有說:我父母要我們傳宗接代
這不是私心嗎?

你又為什麼生了小孩要養?
這個更簡單,是責任,
何況我對我的兒子有了感情

出發點,都是父母私心作祟

bengrace50

Originally posted by Arki at 2005-6-21 22:19:

就父母來討論

你為什麼要生小孩?...

你可能未看清楚我的回文


我以事論事而已，我都鼓勵人信主的，因為這都是好的宗教。

第一﹕用有私心的人的想法來猜估神的言行是否有點過分呢﹖若創造人全是為了無聊造玩具﹐那麼天下父母又為何要生兒育女呢﹖這論點未免對不起天下父母親吧﹗

---> 天下父母都愛子女這點是肯定的，甚至未出生仍在肚內的子女。  我自己也已為人父十分明白，但如果連肚也未大，目標也沒有怎去愛？

還有，天下父母是否為了愛未出生的子女而去生兒育女呢﹖ 尤其是全知全能的神應該會知道人會有失控、令他失望的一日，最後要被他用水火殺滅，這還是愛？ 還是為了大家不再作業而下地獄？ 如果是的話，這是否說明上帝也知道有一種祂能力控制之外的力量存在---佛教所講的業力？  同時，祂亦不能控制人的思想行為。  如果是的話，那麼上帝便不是全能。  如果話上帝做人前不能預計人的思想行為，那麼上帝便不是全知。

如果話上帝做人前是完全知道人會有失控、令他失望的一日，最後要被他用水火殺滅，但祂只是試下『開大定開細』，如果失控、令他失望就一把火再加水攪掂我們，咁仲話係愛？！  

如果祂用水火殺滅人是為了大家不再作業而下地獄，這即是說佛教說得對

tomy lee

Originally posted by justin_lun at 2005-6-21 02:20 PM:
不敢同意
第一﹕用有私心的人的想法...

第一:80%父母是為自己老左有人照顧先至生,20%是因為吾小心有左
第二:動物本來不是用來吃的,禁老虎最早時食咩AR
第三:造人之前知善惡樹就已經在地上了,這並不是試探人的陷阱,禁
神造咩要造善惡樹,不如造警報器 OR PS2 LA
AND THEN 不要吃善惡樹上的果子,如果亞當及夏娃食曬其他樹上的果子
只得善惡樹上有果子,唔食就餓死,食都死分明玩人

justin_lun

對於持反對我的意見的網友﹐有著以下的回應﹕
第一﹕我只想說一句﹐若你連自己的父母也懷疑的話﹐我實在是無話可說。
第二﹕我可沒有說過動物吃甚麼﹐但「人類」當時是只吃果子的。聖經上明確記載﹕「神說﹑我們要照著我們的形象﹑按著我們的樣式造人﹑使他們管理海裏的魚﹑空中的鳥﹑地上的牲畜﹑和全地﹑並地上所爬的一切昆蟲。」(創世記一章二十六節) 只是管理﹐不是吃掉。又﹕「神說﹑看哪﹑我將遍地上一切結種子的菜蔬﹑和一切樹上所結有核的果子﹑全賜給你們作食物。」(創世記一章二十九節) 從沒有提過以動物為食物。
神創造了知善惡樹﹐是知道人一定需要/想要吃下它的果子﹐所以神是在玩弄人心。我持的觀點是這樣的﹕當年諾貝爾先生發明了TNT炸藥﹐愛恩斯坦先生發現了核能﹐一心為了造福人群﹐奈何發明淪為殺人武器﹔那麼﹐是否兩位科學家要世人傷亡慘重﹐而一心害人呢﹖他們是否要為世上死于炸藥及核電廠事故的人負責呢﹖若果答案是否定的﹐那麼為何神要為亞當夏娃吃了知善惡樹的果子負責呢﹖兩位科學家可以說沒有警告世人他們的發明有這麼大的副作用﹐但神早就警告了亞當夏娃啊﹗究竟吃禁果的罪是神的錯還是人的錯﹐我覺得跟炸藥及核電廠事故的禍害是兩位科學家的錯還是后人的錯﹐是有相似的答案的。
或說﹐神不是萬知萬能的嗎﹖明知道人會受誘惑﹐為何偏要種下知善惡樹呢﹖在此﹐請容許我在此狂妄的說一句﹕請不要自私自大了﹗神何時說過知善惡樹是為人而栽種的呢﹖我們憑甚麼資格要創造我們的神去順從我們的決定﹖究竟祂是神還是我們是神﹖若果神還要聽從我們的命令﹐祂還算是神嗎﹖神卻沒有扼殺了我們選擇的權利﹐反而給了人類自由意志﹐讓人類選擇吃不吃禁果﹐信不信祂﹐甚至殺不殺死他的兒子耶穌﹐並且先公告世人應該下那一個選擇﹐但每一次我們不也是選了錯誤的方向嗎﹖一人做事一人當啊﹗為何我們做錯了﹐反要怪罪給我們選擇機會的神呢﹖

smsboy

Originally posted by justin_lun at 2005-6-22 04:40 PM:
對於持反對我的意見的網友﹐有著以下...

吃禁果的罪是神的錯還是人的錯，跟炸藥及核電廠事故的禍害是兩位科學家的錯還是後人的錯，是絕不相似的。諾貝爾和愛恩斯坦與神不同的是他們沒有預知人類未來的能力，責任不在他們，而且人在很多時候都是無知的，但神是明知人是會犯錯的，那麼神不是明知故做嗎?神像人一樣無知嗎?即使善惡樹不是為人而栽種，但神是知道人會吃樹上的果子。"神卻沒有扼殺了我們選擇的權利"簡直荒謬，吃禁果，殺耶穌都是神的預計之內，因為神早已為人類安排好命運，我們永遠都是選錯誤的方向，這都是神的安排，神只是告訴人作選擇之後的後果。其實，人類由頭都尾都是跟著神所寫的劇本去做，人類根本沒有任何選擇。
我不返對任何導人向善的宗教，但信教的人不要因忠於自己的宗教而相信其中不合情理的地方，人能夠獨立思考相信也是神所賜予的，聖經可能是神考驗我們善惡對錯的分析力的典籍。

[ Last edited by smsboy on 2005-6-22 at 10:45 PM ]

mememe

Justin_lun兄:

兩位科學家可以說沒有警告世人他們的發明有這麼大的副作用﹐但神早就警告了亞當夏娃啊﹗究竟吃禁果的罪是神的錯還是人的錯﹐我覺得跟炸藥及核電廠事故的禍害是兩位科學家的錯還是后人的錯﹐是有相似的答案的。

神卻沒有扼殺了我們選擇的權利﹐反而給了人類自由意志﹐讓人類選擇吃不吃禁果﹐

如果有一位科學家製造了一個機械人﹐然後命令它去做一件科學家本身知道機械人無法做到的事。請問若然機械人無法成功做到該事﹐這是機械人的錯嗎?

註: 重點在于"製造"和"知道"。若在"全知","全能",和"造物主"的規限內依然可以存在真正自由既自由意志,我願聞其詳。

一人做事一人當啊﹗為何我們做錯了﹐反要怪罪給我們選擇機會的神呢﹖

請解釋亞當和夏娃所犯下既原罪導致世人(即其他人)有罪性為何不會與"一人做事一人當"互相矛盾。

mememe

吃禁果，殺耶穌都是神的預計之內，因為神早已為人類安排好命運，我們永遠都是選錯誤的方向，這都是神的安排，神只是告訴人作選擇之後的後果。其實，人類由頭都尾都是跟著神所寫的劇本去做，人類根本沒有任何選擇。

簡潔而解釋得清楚。佩服。

20steven

呢d問題我都有答左好多次la~^0^仲係唔明既話建議真係去下教會la

smsboy

如果問題存在絕對的邏輯錯誤，世上任何人都不能令問題成立，要教會的傳道人解答這些宗教問題，他們只會設法令你相信問題成立，而不是客觀地分析問題的錯誤。