大優勢

                                     
6 K- v, r6 J9 q4 _. k3 }" Q
& H7 ]! u" p8 m; I$ K( v開估了9 V) X( @7 n1 n  g

1 t8 t+ R8 r/ B: X0 l; ?3 P( E
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 * L9 F* A& S1 K) M1 k0 k
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
6 s3 @" W  _1 P1 z- N" O  n2 d" A9 A
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 / ?/ R+ L# D9 }) N9 Z6 ^1 R
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
# R4 \$ v6 C$ k+ W) _0 X
. z2 v' ]3 s2 U, f4 d/ z1 T) y2 Z: h彭浩翔

大優勢

12d3 $ o& `2 i5 Y# g
sakura310
6 H/ t  L7 Y+ Z9 y( H, f兩人中了9 g1 |" W$ [' U! P* d" f, q" X* i
/ N( o( p% C* |4 l3 n- p
可惜12d3沒有explain answer
$ _+ }3 r$ j) j3 r/ M不知道佢係咪真係明/ [( H3 o8 l* s0 d

( b! x9 O- a" s* u, X& n[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~1 f# n5 _, A' J
我推0岩左啦^^: I8 \/ s% c  t: q6 G
好開心啊~) I9 V4 J) A$ J+ n  N0 o
幾驚推錯呀 HAHHA8 n9 C5 U) F7 i6 X& x) D% k
/ |7 P+ d; @: k3 Z# M% Z% ?& ]
不過呢 XD
7 R3 a6 F7 u  r我唔係好想用個"中"字lor
; E1 J- h' D+ o/ m( [因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"' ~2 I9 p; @/ P) a+ [# E! R9 n
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
' v3 R3 ]+ F0 c& w/ @( `) T, f6 M
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor( l; \7 @( k" K. d3 B
所以都有d一頭霧水% Z! s8 ]+ @  }" T
8 B8 C! z( c4 m; T: x( X
啊~對了,有無分加ga? hahah~! \* n& h; j5 j9 B$ }, U1 r$ d/ a
& ]: C" l$ P  V" S6 u) T  _
仲有呢~+ s7 W" E* L8 R4 S
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
3 \% L; U) h) C' c  {我開頭都以為佢係樓主=.=
1 z2 l3 D- _& h2 k- i開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯$ U. d  H8 h/ c5 o8 h
但係見佢唔係樓主( z1 U2 g) U5 V0 A. T6 q. V. D
所以我先敢將我個推理post出黎 XD5 p5 {5 `6 d" `8 M" L

# k5 e9 @% N/ D說真的=.=
7 R& H; V# n, P/ N* R* j6 F我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
# x" J% z$ Z7 s5 b+ k小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

. y- D% h+ V& K, i# r" J5 S0 g2 s0 N% D- z
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:7 ^9 O4 @' j8 l
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

# p$ e, ?) n3 P4 G' @
2 Q% L3 n. E7 y

6 D1 I  Y0 r: P6 O3 j( ~# A, z唔係我話你錯
% d% T# N* a% U2 h' I請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
, C$ b) v+ r  S$ Q
0 z  l6 Q' ~" c- B4 r引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
5 i5 w  y0 K4 N4 M9 ^; }2 Z既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
, @1 U7 N7 V9 k; m. @; N/ @題目本身有大問題。: V7 t5 O' Q6 t3 a3 l" h. s/ b  n
# F5 V# k- j& z8 j( v
引： 〔張 老 ...

0 L- W7 |" o: K' e

  t; l5 q3 U7 x5 n3 E
1 g; k, t7 o1 l1 \X2 ! n. `8 p6 U' A. g9 C

7 z8 `1 m' [3 {上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩( b# V# j% W+ S  O. v

: ?8 M( [/ J9 o( A! g2 k但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
) Q. [+ T0 Q3 T. u0 V3 p/ o% M既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的, ?: |, i$ Z( [' V+ O
& U, p, K. ^7 y4 s7 Q
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野6 j* D4 B9 r+ d0 Y- E: b3 l
不過我真係有d睇唔過眼
9 x7 q  e- D; c我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
& L* z8 o' {+ S& o( O6 h) Z8 U咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
. b- }& V8 z5 F1 I: i8 K5 j6 [而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」6 O& k# K1 w) Y
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣; x9 W, Y5 X- ?
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
) U; v1 d& s4 Y/ D8 ^假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)9 X% g0 n1 H7 I. f
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
) f; r* B: w% L做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見$ x6 ]& @$ `3 b# v6 ^$ k8 }
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情5 P9 f  L6 @% Z+ A* K, I- @
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯; x) J/ `1 Y! d" K
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)% F" U+ D' P# P5 A2 e2 l

0 {. m' H0 b5 e5 `! ]- p4 o% o3 O) @5 O3 u% r0 d/ Q
講返正題
7 N# v& `2 `! ^1 j  Y首先,老師係知自己係9月1日生日的. ]# d+ S! J/ P% k9 i" h& t8 B
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
2 E; f, u; x- C- o7 B' R所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話): n- Q9 x* ~' S( g3 e" O6 x
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
- z6 s3 Q7 {: U' V$ |' b喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
3 |. o( R2 H$ ?% a+ l' B0 ]咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日) m- C# W8 t6 G5 ]# b6 z
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?4 k4 m' N$ l" n# I
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
* A" T" W# h# p! T3 r! w呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
- W5 g$ ^  P' s: F) K# H我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
2 ^  O0 v) H4 M. V8 F2 a0 V你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦  G) |7 E+ b& q$ q( x0 B9 O/ n
而且小明講ge野係絕對準確
6 ^$ R# c4 Z; W8 C4 k6 d
* C* U  i( v7 h, O+ e
0 x. S/ g& F7 ?0 {可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
9 ]) N$ t% v# ~9 K. h( G/ `0 U5 H如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案. q  E% v; A1 ]" _1 X
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的& n$ o3 M6 ]% w. E
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
8 u1 e* d/ b' K+ H; v咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
% h9 N1 F) z# b唔係話我地假設佢唔知就唔知
: @0 U- P( S; M- v0 l# o唔明我再舉例子
. q# B9 N$ d. @1 L) ^' C我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
& ^5 x9 {3 x0 Y! D/ L. C而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
: W$ s/ y' i; Q0 ^1 s& }0 R拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
  B1 X7 e! {1 E$ Q$ f- [& @- H- ~但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
$ h7 f7 H0 A+ {, t8 M/ U道理就係咁5 x, B9 G# n' H7 [
當然,呢個都幾難理解
+ U( s+ p7 [! y  l( j# I
% \% }: I9 c3 D  T0 j: d* ~  {
" O4 ]' ~5 M' T但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」. j2 }" \2 I) r1 O) e
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
5 j- r; M0 v$ {4 Y你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
- n$ x+ Z& a3 d* O! Z+ r  o* R4 O  U; d0 `5 _

) E$ u! S3 c4 v點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題7 f. `4 L& x$ w. ^* S5 W, Y
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論( y$ l1 H1 H7 x3 k2 m  W+ A
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算2 H( j6 {4 {5 A) t
呢本係一本好書,學好佢一身受用
! C, y" s- N& Q5 D  u; E+ o2 X0 Q
# a: O) L6 {- R) }, {* [講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著