大優勢

                                     
, x  K' n, L3 c( d) |6 \* U) w4 [! {5 o" C( s  @2 n
開估了- Q$ v1 Q$ K" o2 t' @% c( X! e( ]* v
- C. U$ Q) `4 h+ z

2 ], {" g3 U, i( D3 B把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
) P8 @- [8 \' m* f0 n: A第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
2 j% k" b. ]( d* \% h% R2 T- d' `0 k& U5 J% }5 L1 {8 {
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
# B& \" H* s: N最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。! `4 c: O$ t0 L  G0 d, z

( P  v2 _  g  A9 S4 C$ i+ e; S彭浩翔

大優勢

12d3 ( @3 A: P8 K( }: q# h% g
sakura310
. D8 \! R! e& N4 x3 B/ R  W/ m' U兩人中了
* ^9 T# v/ m& h, W9 \: O. Z0 |. S8 m% i" e3 h) Y
可惜12d3沒有explain answer+ s$ ]# @: ]: `% W7 |. J
不知道佢係咪真係明! \& P  J& I; i1 i6 l# H# z6 }' O1 D) J

1 Z8 }; O% y& u[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
- E' y' v" T, _. o我推0岩左啦^^( T: Y6 x, W* d
好開心啊~
2 R  J0 y* c4 |- C$ _) u, u幾驚推錯呀 HAHHA
# @9 H4 o+ W" v8 F! _
5 Z& z) q& v  S- N! X0 a: ^% g4 m不過呢 XD4 s  @2 [0 _' q6 W2 V9 z' V/ c, a
我唔係好想用個"中"字lor- ^+ p4 @. n9 t0 [4 ^4 Z
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
* J' g/ b9 ~4 w/ E$ A( [我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
" ^* E" R3 A& M/ R, y  g. w2 N) k
4 f. _7 C* Q9 a' H開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
0 j4 V2 `- S, b( y% X所以都有d一頭霧水
" N; ]3 w# `- L+ O" y0 j
7 h# n3 @8 k  B' }9 t5 b啊~對了,有無分加ga? hahah~
  y' D! n1 Y+ Z
: c% r+ N2 ^. ?仲有呢~$ h) D% K% U$ Q' i0 d
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
% `2 Z1 B$ K! g/ p1 a( g4 o; a9 u我開頭都以為佢係樓主=.=- x6 u% m- B  |+ C, p
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
" o0 h+ p! f  G2 q: d3 j6 R但係見佢唔係樓主( `/ l* h8 h. S1 v
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
  b3 n1 m9 {/ K6 \1 V# G
( n+ S: ^- {7 x$ `+ P說真的=.=! W2 G8 m* B$ T% v  H
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:" ~" |, c/ j7 `+ n
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

+ W, E5 y+ N1 Z1 e
6 J) h% ~; K- M7 p+ n+ ~3 h' ~, }乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:& p. s; d: b, I/ ?0 y# b5 o3 j% y0 @
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

6 [  J$ q- |, L' g  M# M8 T
4 K0 Y% X9 f3 j. \

. `! {1 B' U) y" b: z5 l8 E唔係我話你錯1 X* O! h3 l' S# D7 c' w( N
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。7 B# D) b9 @) C. e+ h/ j! S

/ t: d& e& Y9 U* ~引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
& a, ~- F; m# O/ d" O6 k既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:9 U- W8 o& K+ m# A/ f- T( D
題目本身有大問題。
" \( K$ ^# t0 |! C6 x! ?" g& o* V3 a. O$ i& P
引： 〔張 老 ...

+ y) p8 T. o+ Y
4 i4 s) Y" W8 |) ?4 I7 ]& l% K( |* z
$ a) `* t  K6 N; [
X2 # O& v/ Q) G6 ]

& r3 E' G/ I; X% W# f' U- {上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
  ^6 F4 ^( t6 c- V# P- U
* y$ n! O3 v! G0 a" m, ]1 `但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
/ W& x9 H; _5 Y' G# F6 j  c  }( u既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的( \, t& P2 s. o+ M% z$ b( v2 w
3 i4 H9 l5 d" b/ T# p& z# A( P4 Z
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
8 V/ }1 Z- X3 w9 k# d. q) ]- |8 ]; y. {不過我真係有d睇唔過眼
8 D5 ~3 ~$ L7 r6 l7 `0 ?我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
& u  [) j7 L( A$ P6 g% ^* D4 A咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
  w8 O7 B3 h' y8 t- [2 g而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」& ]1 U: E" W& b+ {" L# b2 N9 m: W" I6 ^
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
9 y5 v/ o$ [# O9 s# Q咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
. t# a1 c, b+ o$ p, ^8 x- P假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
# h6 k; u$ h5 O2 w" x9 t但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
; X% N& W* \5 D0 Y做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
. V4 U5 a+ w, ], E當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
0 M6 t0 Z& q( l1 p3 ?8 j7 P既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
, K  U: ~4 l/ i- |( m) ^你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja), a, }" j4 e5 R, g, b
* F+ M/ M2 S& D
9 P9 e; [) O' ~( ?! a9 |# {
講返正題3 a- h. ?2 _: ]0 T. U
首先,老師係知自己係9月1日生日的
  y, Z- ?2 s7 ]咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
: k0 ?8 z  v1 n. M( ~' K所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話); N6 r% K5 Z/ Z2 x: X; A# a
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
3 g1 Q8 [8 Z% \6 x( u喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
- B. s! r: j! v/ ?# v6 g$ O; I1 X咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日; ~8 h! @. s3 H5 `  Q6 ^' V7 l
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
  y/ F& i, Y6 d9 ~6 o3 J「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
! R5 _6 H% P4 Y( n  \1 i; R呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆  j0 t" P2 P/ z
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
: v  ^  h. u- h# j5 i- L你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
0 ^2 q4 C8 {* ]1 p* {而且小明講ge野係絕對準確7 g- e2 N7 s8 W; A4 E
7 }" o) e2 b; Q& L  n

1 O  j$ r! D+ o+ G3 a可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
# |7 M! `3 d1 |/ V如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案& s/ j" f- M% w& b: o/ V( p
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的, d& P$ y5 m9 v
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
! W! C) u) f  P4 P7 Y0 H$ A0 \- G咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎! w) q. C# B7 |3 L8 t$ z- @' R
唔係話我地假設佢唔知就唔知
5 F$ W1 p; E) c, S3 Z. p唔明我再舉例子% h; m# z: G, r# ]9 f0 o) v  E
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
2 F: E1 g7 x( a" m: {% ?5 o" V而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
& f8 n  F. ?, I9 {; N3 |  l2 p2 W拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案8 o) b5 K  ~  S) F, _
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
9 s! D, Z+ D) R道理就係咁3 c' `, A5 N' x, s
當然,呢個都幾難理解% b% q) i2 Q1 L; q; T/ A* c

9 {' e6 e, L7 {: u3 w& M0 J0 W* v/ [; N0 S! A+ E: g
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」" h, p3 G" `8 e# W1 E0 S
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
5 u% o% }6 |- M! p你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左' n3 g% @. E6 I! y& j; w

" o! p1 z- z8 H8 v0 ?1 [4 S0 I6 x+ n) F" |5 y
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
6 y8 K- \+ }, q* X' }3 i" Y: Z呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
2 E, B( U. E& N; G) l無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算  P9 I5 g8 f5 {
呢本係一本好書,學好佢一身受用* s6 u! F5 n$ d$ @& E' l* A: f
9 r9 b8 w' c7 O. `! k; U0 P4 u
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著