大優勢

                                      / ]( y; B# ?9 u9 Y# F( q; r

/ _; d! D2 H& i8 @開估了
( u# i% T& d! M& |9 c/ s* h7 T4 l$ s! Z( {* A) ^! l

  R1 D/ P( V) B% i8 y4 v把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 ) l/ T; ?% w! ^) t% W+ q
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
! e7 V1 B5 o* ^0 p
! P# m$ A) U3 U# y第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
- a( P2 {, H5 B1 s最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。  _" O$ z) I0 o/ G1 g" c. L+ k

$ O4 d! \5 w' P! F" p彭浩翔

大優勢

12d3
! O' n1 Y! u5 Z# b, \( N* s% `( {( Vsakura310
  b9 i9 o6 _8 ^兩人中了: N7 d; _5 }  Z# W& t+ |
/ @( L2 ^/ ^  Q+ [8 J3 l" K* p
可惜12d3沒有explain answer7 u( B( J+ [- G( Z
不知道佢係咪真係明" h$ j7 r  w/ ]: S
$ R6 j) C& B+ L  h9 ]  y
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
" A  e+ X, E  ~5 @我推0岩左啦^^
1 s8 a' \: V7 Y( W1 d& X" ?好開心啊~
! e' \4 e; @  Z: ?* b: P幾驚推錯呀 HAHHA
/ N5 d0 o5 _% e) S* B, p0 D
* T# z/ F$ l8 J0 x5 W不過呢 XD
& w# D0 G$ Q: z我唔係好想用個"中"字lor3 ?8 q1 O2 L; E/ k# @
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
! M* X9 J0 p$ Y, o" D& s& J我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^: v( ^) G- I# V
) G# N# S/ I0 ^7 Q$ a" i
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor( M, E9 h- p8 m# ~9 b( A
所以都有d一頭霧水6 y: J: ]1 W) k+ H3 F
: H5 O; S7 |' M3 w  X; C9 t5 }5 v
啊~對了,有無分加ga? hahah~$ U" L, i' v$ X/ e
3 {, N, ?8 Y' A
仲有呢~
4 w- i! d4 M; J! r樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga5 s, M3 x8 T8 B1 V* U
我開頭都以為佢係樓主=.=& j4 V! ?( y" J' z( k
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
: @  m- K4 m* q: @0 E: c! m但係見佢唔係樓主- Z' ]" }  |* c" n4 `0 [1 C* S
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
6 k. n) Z' C# ^( P2 f. k" q  ?7 ]2 q4 I3 L, {
說真的=.=
/ }+ d4 M& n; z0 c3 Z3 s我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:+ m) ]; Z( D3 G) m) ~
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

4 [6 O2 ^7 u7 K  J

5 H! V; g8 A7 q3 X乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:; Z! a2 q+ D3 t) ], p. T
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

7 j. n  Q5 L$ V- q+ ?8 p8 n
$ {6 @& J. R8 E- U/ Z( W/ C. S' h& x4 i* E4 q
唔係我話你錯+ ^4 m* C( X# E8 F( u3 P; @6 u# R
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
3 X* _  f  D" s# q
, Q7 t3 `" {$ }引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 ! R! M3 G$ K+ S0 B
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:/ `' w2 z1 `# M' r
題目本身有大問題。
" l( f5 ~% Y8 s* F: \4 y+ Y0 ~; i
引： 〔張 老 ...

! E( c7 z6 B/ }# [8 Q; I

2 w% J1 G! h3 P3 d6 N' |2 Q" |
& I1 h- r* P. H# F; aX2
6 R* X: V* g# I" ~5 D& T5 B& e
$ ~1 m- n9 p* ]6 d: W+ ?上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩: E: i; U4 _4 [

" W) `, l% c4 l$ ?5 [- S: Z& y但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
7 t5 |: k) B, H* S" M% w; U# q/ O4 L既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
" x; k2 \8 D: i# x0 l  u- D2 e! w# s9 S7 Z$ {% w# d( b
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野3 O9 U4 r% z5 X& x2 T5 ?
不過我真係有d睇唔過眼" U- [8 N. N/ f. U1 v
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
( @% h1 w: M5 j咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
# |( R5 X2 y+ O$ v( D  z6 O$ ^而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
( @$ h6 ~6 f$ m6 u4 ?準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣1 t' T$ D, H  T7 P/ o
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯, d" s/ P4 W. N
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)0 n  v) K  F# O$ n% H& Q9 B
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
; j- f8 S0 A) C! r: m- \做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見1 s/ }6 w+ [6 p! S0 r: k4 p+ t
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
, Z% P7 r6 Y0 H5 J& i; t" w既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯  k; j" n) Y$ S
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)* ~0 D: K) a0 `- R2 Q; Q& k# s

  Q% K! o$ {" Z0 O+ \  O+ T6 z( f5 J/ K9 K+ ]
講返正題9 l) b, S4 u4 ~8 Q- ]4 T' {  C$ w/ w
首先,老師係知自己係9月1日生日的8 z. W( K" q3 W; t
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
6 n! D- z8 E! ]( M* ]7 F所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
% _8 H" A8 z2 d8 t" f% ^當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
: @* H4 X, R- F! o喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
8 H9 r  S. K/ P2 j2 U% \咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日0 j4 a3 h' k' _6 I. ?% M7 M
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
3 z) y" A; W' w" I! B3 g/ `! Y「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
6 a; |; U1 e% {) j呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆5 Z8 W/ ]; _5 s( ]' `0 q# t
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆3 @/ ]4 r2 N( R+ c% @: E# J1 p9 q% I
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦/ H$ }1 z8 q$ b/ Z4 W. `
而且小明講ge野係絕對準確# D+ K7 P0 o  i; w  v- E( k
% ^! l4 c8 z7 X+ [: _
2 X* `  f  I2 T! S1 ?9 i
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」8 }2 W. v& Z2 I5 S2 s* m  B
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案) Z8 }5 C) b9 T$ F2 @5 S9 v/ @! _
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的; B, A( y" V+ F& K
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次6 s  J, {9 w! m" q2 I# t; `9 i
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎9 k7 C, e+ D; ~! c) ?% a
唔係話我地假設佢唔知就唔知
  t# Y0 I" Z5 S9 J6 O唔明我再舉例子5 L/ {3 ^& k+ Z4 f: @) z
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)/ S4 [% U1 s5 {
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」! P6 q) H2 f: L6 g3 G7 D
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案% a4 m+ ]6 K/ @0 D* y2 ^2 J6 |
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
# u( o) g( O- V; s$ i5 g3 [) F6 a9 E道理就係咁: \5 N' w( j3 C) Q7 ^
當然,呢個都幾難理解
) A! e6 c7 K) r* l* v
6 n+ p' g, A! e" p2 N0 S5 w- Z
& \  ~9 [8 u% a) E但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
1 l: J0 W7 @' n% Y1 o4 H而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
8 Q6 z0 z9 o2 z# j/ g+ P5 _你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
1 A% ]7 N( D5 I1 b+ g( {4 j6 z: _, l, _) ?  \

- S/ s& _5 y9 w  ?點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
9 d6 V" S; @- t; z3 Z呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
+ r0 h1 X# I! i1 ^無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
2 p' R1 {7 H  R: y. I# Z" Y7 o呢本係一本好書,學好佢一身受用
: X" n' A" X* a$ }* E. A- q' z  x( i6 q8 d, S5 }
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著