大優勢

                                     
* Q  T! ~. ?/ E  l6 c' [7 Z& R! X
開估了: n. d: R/ G; j/ q# h" W1 h, P0 ^

0 F7 }3 y, y( V1 p: n8 h
2 m0 O4 [6 Q, J+ C把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
* R2 U( q, v6 t$ i1 s第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
) t# {1 Y6 F3 _& i7 c7 C5 J  o, d" b3 E$ j: _9 Q# Y* Z/ H) s: d2 N
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
+ M4 B' {4 o8 g+ E最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
! I# Y5 X2 O; u( y
$ N! x- |* L- @0 a: H' K- q2 q彭浩翔

大優勢

12d3 / N% d8 _& n! F& r4 N
sakura310 * Q/ q3 O. r0 v3 |; r
兩人中了
: x; Q: I; d# v. S$ n3 D) |# N( z5 B! T; c$ A% n& x+ F
可惜12d3沒有explain answer
. W3 k, ]1 P1 N- r; K7 W不知道佢係咪真係明
1 \. X* G. T2 E+ `8 ]
2 y2 W+ D' ^& ?- J. X& u[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~# k: S; P7 V+ y  N1 F
我推0岩左啦^^
7 b5 C% \3 u6 {- X8 D3 ]# Q9 A7 G好開心啊~: E9 v0 I9 f$ g; ]3 G8 e: t: v
幾驚推錯呀 HAHHA- B1 ]2 n7 n7 _9 n
( u; q7 K2 [- N: ^$ {% y' T
不過呢 XD
# ]! w) Y( M3 J' ]7 ]: b/ k2 t5 o我唔係好想用個"中"字lor" K; p# g/ {! M
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
# @# r) {! w7 b. W2 x我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
: G% z& F6 O+ g% g9 {7 J  m. i$ [
  W& u+ s5 @& t* S7 W! i開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor' U& O3 O$ h0 H& p2 T& C
所以都有d一頭霧水1 }" v; T0 b2 ^6 W4 F
* _8 N, }( ?9 M% c2 s8 g* B
啊~對了,有無分加ga? hahah~0 u4 j0 U  G/ }; o* N. A/ @

/ d9 N$ @4 p: ~8 a2 w仲有呢~- [4 R1 J! x9 E- F
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga: ?# ~# j- b6 i0 [0 u
我開頭都以為佢係樓主=.=
3 ^7 a/ X% y$ ]開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯( Q# Z9 A% z. F0 K' @6 {! G' c7 J
但係見佢唔係樓主
: V. @  X$ k6 a' W& l+ ^: X所以我先敢將我個推理post出黎 XD
+ \5 p4 l) X0 ?8 s) J
) F/ t- d( h* g' X7 e說真的=.=
# `( @3 X1 b; w我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:, @$ W* W4 s2 O( J
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

: a0 t" ^7 [, m/ g! z$ `

, V: k9 A) ^* G- N4 D3 f乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
* l$ ?8 Q$ K5 t- P2 F; G我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

3 ~4 \+ g. g% u: ~
: \3 B& ^! H! U6 J+ T1 V/ r- k2 Q' H, c% ]& ?, R
唔係我話你錯
0 y8 I8 w$ L9 f* Q0 x3 O請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。+ L9 W7 i, G4 X  T' P' b5 L. s
$ `6 R. x; ]7 X2 j; y5 c7 C
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 : J* M' m( c" ]8 L8 b# ]9 H' w9 K
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:# U0 Y1 A, V+ e# Q& Z" S' U
題目本身有大問題。
' @' b( z6 n( W3 f7 x( V
  z# E9 p# t4 r0 r引： 〔張 老 ...

& S7 E. H/ I4 ^0 K- n. R% Y/ w) ^2 x( W. g( p
2 X2 w3 O- [: {
X2 * \  M) {3 ^0 g- m; v5 B4 x
7 S% L; w* o' A/ l* P% l6 K& z1 f9 b- v
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩/ c- e( W/ f/ C

% p& K9 O. N' W% q但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
' p$ Y! q( q' g9 m# J& `* L6 [! u既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的/ L) ?8 R4 N8 R* q6 e9 V1 y1 A

  J1 O* L# G7 _! d  ?( X* [我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野& M" O# X$ v  \1 q9 f0 |9 I
不過我真係有d睇唔過眼+ Z  `/ M  `' o1 Y, X4 q( b* a( ^* @
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯7 K7 w. `( g- E
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
+ w. j4 S( d6 S" ~1 A( m而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
3 Z# A3 p7 W& V  e2 j: g' \準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣; W6 q% P# K- c7 T1 A( G+ H* _! w1 U
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
/ N( J- S4 t. \' R# Q4 Z& X8 n假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)5 C1 w+ j% }' C2 F* H, ^  G
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
2 ]* w4 K) `: [: O. |4 ]& I5 W! B做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見+ ^! b4 n0 s# W$ p# Y
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
6 r3 z+ ?/ j4 d7 ~既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯6 w, }7 g2 o, ?) ^; C
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
  U5 Q# w7 z, `" @: D  C$ B! O# F' Z5 M4 S

7 k9 o9 t8 ~- J: r( n% w0 h講返正題
: k7 y/ j4 ?0 P& N  H首先,老師係知自己係9月1日生日的' v/ Y% I, H2 Q. }0 D0 P/ Q
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
) u3 p! ~0 P8 d/ T9 _! z所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
$ m3 q1 x$ F; Q7 [當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
- j  E; N* u  }6 E喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
) O, v& a. \. c) s6 ?6 ]& k咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
6 M7 @) Y9 I' s5 G7 F, }+ S咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
# h# ]4 \: U  Q3 w( I1 K「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
( q" v) _8 V# E5 [/ Z呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
  q; v; z8 n! D3 ?- A( ~我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆: n, j( [3 l; J# c
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦* c$ i5 x: Y- D% W9 Y5 G# A+ j) b
而且小明講ge野係絕對準確% V" `, P; ]6 k2 ?, L

0 W7 ~% _3 d+ \$ P4 {2 O; v4 A4 Z8 V1 b3 U) M4 T4 e9 ]" N5 B
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
. g7 g8 ~( a) ~/ |, H% E# X% u如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案: B% c8 B. Q0 }  X. [9 W4 N. e/ J
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的0 p- h$ ^4 Z0 T2 s% L  l$ T* c% `; Y& \
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
1 g8 `8 U& |, F. x咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
7 h1 h" [) w0 _唔係話我地假設佢唔知就唔知
0 R8 q$ x5 W8 b" |唔明我再舉例子: T8 }# e* ^3 }# Q! B$ M  Z$ c
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
0 `; S8 r( |* N3 \1 M而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」! ]6 J, H& d0 w: i: o: c
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
3 M% l& x+ P1 C$ e& U! [, p但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆5 J- {  i) E9 c& `" y( E  |
道理就係咁1 F5 p/ z2 p; F* w& C
當然,呢個都幾難理解
) w2 p+ s4 K  p. K8 @6 c1 w7 [, T3 D( X/ Y* h9 C3 v

/ X0 S# }# D- h/ `但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
0 ]0 z0 l, f0 i. t0 T$ {, X而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的9 f( H2 |, I* n& U7 ~& t$ C
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
+ x7 D. x0 f$ [9 u& V$ Q( S% u: N
) j; ?7 G& {" [( I) y5 Z
& y/ q+ M& q# j5 ~9 T8 e# X點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題% [% ^! q- e. p
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
( ?& {' o! e& r/ A. ]8 L無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
3 v- J- A8 ^1 M# w( w呢本係一本好書,學好佢一身受用8 V. [; H. ?& g5 G4 W: @2 Y$ n( Y' L6 x
7 ?2 Y" H/ s0 B7 d
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著