大優勢

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( R4 o3 l% R! t開估了% h1 v3 A9 w1 F6 a# j
4 B) S, E# f/ K& I

% n& S1 U: N5 {把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
6 U. C  U  B5 ^% ]& ^. S第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。+ L) z  L; V0 I

. W) z2 l1 Q( A4 B第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 # n: _' x) K1 |1 ~8 I1 b
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
, }7 i4 U) W& c) X; q# w0 Q
5 @5 }: R% Z/ d# g彭浩翔

大優勢

12d3 . x# o! Q+ D1 d) A) f) h
sakura310 , p& D) k. }$ c" w
兩人中了
- y$ R$ L1 A" l
; r0 H7 z8 ^/ K3 }3 k6 G7 k可惜12d3沒有explain answer4 ^; K- U) D; F3 L' g
不知道佢係咪真係明
7 ?, f! v9 y& ?, m6 S. {5 u$ L% A1 h4 R9 p
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~3 E9 s& O, T4 [6 n; M! v5 @
我推0岩左啦^^3 R7 ?4 Y- F/ Y- ]% s) F
好開心啊~
7 y+ o) _8 E8 I3 d" A, {幾驚推錯呀 HAHHA
, w) ~4 x7 i. x8 C* R/ _+ a% ~& J; K% c3 g$ U- i
不過呢 XD
" d# S5 u2 B$ u4 @; P1 |我唔係好想用個"中"字lor
3 [$ C% }) j% \& F; q! l; Y: y因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
& i2 A7 M) V2 n5 i# i) i我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
. v+ U, a  C9 O/ k; @
: ^% p0 _7 p8 n8 A2 {6 s" H( }開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor% Y: G6 r. A4 i$ z2 M$ q
所以都有d一頭霧水
2 J1 l. t7 \1 k  S) v1 _3 Z2 S9 E3 c9 K- H5 R: B
啊~對了,有無分加ga? hahah~
5 F! C; U# T; Z* K' R9 ^  b+ j. p; i, x' N
仲有呢~# b+ z! F! @- l* W1 T8 j
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
/ M- _% |: y& k. v. d我開頭都以為佢係樓主=.=
) e% z( f  c) ?7 S, B/ C  h! q: c開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
8 G4 m' D' R& F$ I0 v但係見佢唔係樓主
( R& Y9 K$ z( @所以我先敢將我個推理post出黎 XD
( m! Z# `! T( ^3 A' L+ c8 v" q
2 ?( K6 a0 ?  B* H+ M說真的=.=
& h; h* p$ p. @我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:3 W* \' g# I$ p; t# ~
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

- \! r& a/ p* V
! y; m/ a* L  W$ s& z: J# a! G
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:4 p' i# N9 a; D5 c- h4 p
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

, @3 g0 P: ^1 F+ L; H) y
: Q/ O! _! f7 r. j) |
" b; B& l2 v0 u9 S
唔係我話你錯8 w3 s( E0 k  T2 S3 n
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
4 R: h- m3 t+ N9 e8 V0 {! r
9 e( g) P  o/ m0 m; w; K9 r: j引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 % M+ I) `5 S. C% b4 S3 [9 @" z  ?
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
# f( I1 V- Y4 h/ l8 |題目本身有大問題。
; _9 b- [( L& G  w! A8 [7 @- f! B! N6 M; a# Q: K
引： 〔張 老 ...

" c1 j- j& M  x5 C6 ]5 V' S5 b7 Z' R1 j; s9 D7 f2 X0 C
3 G6 D1 Y/ E) B* j2 }% b" T0 Q( K  e
X2
1 U1 i1 Z% j3 c3 S6 m
+ C" X" T' U) S上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩1 d% F# ~- ]4 u  Z
# ^7 q0 g7 I0 S& O9 V- @
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
' d5 e' z$ |' R既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
+ D+ z  }8 [& m' K! M! r/ f: l4 D) g. {4 y
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
# M1 _8 `" k+ N" h不過我真係有d睇唔過眼8 [: H: Q* ?; t$ g
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯$ S' D6 _" k4 a8 S: T2 U
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
, k* G3 C4 D6 k9 X, d: T而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
: c1 |" O, s9 Z; @& Z( M# g# s  w* \準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣! M" B0 T; R' N' `: Y' s
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯; }. v$ o2 F) G% ?1 {) N
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
# I; m9 g% R* M/ V. i但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
1 V$ Q5 ]; w5 ]做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
5 r; m9 m: h8 N6 B7 g當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情1 X) s0 w! Y  O5 L4 n, c8 j
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯+ n5 L+ S" A! ?% p
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)6 \& u8 Z, i2 H5 `0 w2 b

3 F8 M: p& R0 Q5 z
, Z. B: B/ b( |1 F% T4 T講返正題0 m. p' q  a3 Q5 S
首先,老師係知自己係9月1日生日的
! j+ _3 L1 C) _咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽$ g5 f9 M& U9 P9 r6 k. T
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
' ]- }! |5 c. [) t: \. X) E當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日( [9 N% G. Y$ f& N& ~. x) Y
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日  h4 h- k" H% R
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日8 w9 ^) `8 f  T3 j, P5 S
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
; p- y! q1 n9 U9 G「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
5 X( K4 F9 o4 `2 l* t呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
( ]. {5 w' M( R$ R" a我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆  R. V. A) R: L! b* l& j
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦5 Q) y0 o1 C% M4 u
而且小明講ge野係絕對準確* u& J* O0 v1 M9 g+ R
) H/ W+ V2 j- C8 G& y

$ c+ }; m6 \* V4 T, `3 D可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」7 l' h" E% h) J- C& H* ~8 |9 `
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案* w+ C$ g. R2 W1 D  i& O
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的) J" @1 h2 v1 r3 j( G
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
" a3 Z, a# n$ ]; U1 B: m4 K* ^咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
/ q* J! I9 ~  j+ B( z唔係話我地假設佢唔知就唔知
" h! c( |6 m8 F9 D2 Z3 z唔明我再舉例子+ a2 [! t! P" T$ Z, C9 d
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
2 b( I- M& v7 ?+ K+ j  D而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
) M0 R: w/ h" c7 h* k8 |拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
3 F% ~; q6 P1 ~- y9 u/ C但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆5 m0 s6 A7 V+ \" g5 ]$ d8 z
道理就係咁
0 W" }& D  k- g: o當然,呢個都幾難理解9 g2 ]7 M1 ^. W% @
2 s8 ?9 n4 n9 n7 t1 i' j/ w

  v8 ?0 A# t- W7 q: O但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
% `9 n5 \6 s) T9 t) C2 k" ~而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
, p" s! r) R+ Z6 L你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左0 z5 S0 y# @7 a7 f0 a. E

- x$ S7 u3 ^7 Z4 c; `$ `# e: s+ i7 z& ~. K8 u
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
2 R2 e% F/ X% }9 Q  s呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
- q, a7 \& [* q5 ~" E4 P無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算& u1 |# p0 w6 [: A% P2 l8 L6 [
呢本係一本好書,學好佢一身受用# X* O3 c1 N2 m/ \3 i; H2 B

  L2 [" f4 r) r講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著