大優勢

                                     
0 U$ r- h$ t5 N+ r  w" c0 V0 D3 b" ^- d
開估了3 I3 E1 L* u. A$ \) |. P' |
$ v# S! {) [, P0 u
" G9 C+ [$ Z' @. w& k. y
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 " [. P, o  H8 s) m8 \
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。5 h8 P3 B) t! g4 g
2 v0 |* r5 E# n; n) |0 @  V; g
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 % c2 w/ ^$ Y' p* _
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
2 ]  h! P8 m, M6 }3 [5 @
; v8 }7 [  \! S" _8 C6 g彭浩翔

大優勢

12d3
8 x% X0 K* \; \4 e5 msakura310 ; J! b' U" k! b3 h: y. N8 N
兩人中了' ^' i  p' E: U& N/ Q" ?# [0 p+ a

! b3 J) D  i+ t& n# W0 ~) I* ^. E; i可惜12d3沒有explain answer. Z) [8 p3 l& h! |  j# Z
不知道佢係咪真係明, D$ Z/ W4 V' ]( y: M

1 V/ Q: B9 m7 t. R3 h2 k[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~. J' {1 f* f" R/ H9 G
我推0岩左啦^^
. d5 _8 \# t3 X8 O" n# i好開心啊~
3 q5 i/ S8 f1 [, c! _- [6 r; H幾驚推錯呀 HAHHA% J0 o7 S" L: c4 ]7 Q: B

9 f3 j& i) [) {- k不過呢 XD
! [, b, u) Q) d2 v) X9 a我唔係好想用個"中"字lor
" Y! U1 y" M; X因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
1 g" a2 [' x% ?$ K8 W$ R% V- l: b我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^8 G1 |! x! [) w3 ^9 Y
8 D# j% p: V% u$ L+ a5 D
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor5 g1 T# T: D- ?$ {: U
所以都有d一頭霧水
& \' k* S$ `  L, c0 y. [# [$ s6 R5 p( h, F! a& Z
啊~對了,有無分加ga? hahah~2 ?9 w. Z9 k* b+ r8 b- m0 |2 T
6 |$ N: l, J: x$ f3 v" N
仲有呢~
6 v5 a. y9 H& r+ O0 B樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
6 v2 F) e8 [5 C; `* X我開頭都以為佢係樓主=.=* R& t2 x% F6 w& I! O5 r5 }
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
1 Z5 C: K+ z1 G5 M但係見佢唔係樓主2 ^3 c& v4 H" b$ X4 m  R* d
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
8 `1 h1 I- ~' ~. S1 C% l& n, R2 |! ]  i$ t/ _; U
說真的=.=  o" N6 a! E& f% q0 }
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
$ N/ F% R+ N! A( L: u  a0 ?小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

: M( E( i  I, ~5 t) S

: |8 j* b, }) y8 Q" C2 ~6 F乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
( v9 ?2 X! G6 t' V' @我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

9 A3 r/ G, v5 E7 N7 S/ h( b7 P2 z: m( ~) W- e" |6 S# X4 n" `$ a+ D8 V
$ c7 j/ r1 n, A
唔係我話你錯
4 R' N( ]% R# D: K2 N請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。8 R1 M' q1 u. a  v9 N
, |5 G8 i8 f7 Q: u/ I9 U9 @
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
( M% m1 k; [. D5 B# U6 u* K既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
4 k% V, H8 a# B: t# f9 D題目本身有大問題。" X. t9 ?2 w( X* s: p' i

2 ?, O! ~* a8 \3 z: t8 Y+ w* `引： 〔張 老 ...

: s: q( i+ ?0 U1 Z8 e
: @) p1 P9 u; A0 s! P4 v
8 t+ V' s% ~8 @$ I7 ]X2 ! Z; x" a6 X) x: v; n: q: v
) }: D5 |9 q- s; e# L2 d# i5 t
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
4 c% u% [2 `( Y3 [4 h8 V! q, [1 Y; U
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
- o* P% B; J8 a既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的) ^; z  i$ w4 H& U  J1 K( L8 S
. ?3 l8 ~1 I" T8 K, w
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
" L7 R; g& P( B0 e6 j5 \1 C不過我真係有d睇唔過眼
, ]$ L' w( m& v# u9 l- d我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
% A1 x1 l# x, u4 Q' s) r& L9 \咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?/ g9 |8 G. I0 A. D! ?
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
/ n* }- z% ^- A; x: q" w準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣1 u; T# U# \7 u1 f6 Y. F
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
% c4 O, ]& C1 d! M假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
! t1 F# p* K( I' |4 P但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
% }6 j3 [( z6 g5 L& X做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
! I; J$ n$ e! y4 A當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情/ C" N3 {0 a  Y& k/ H( x0 ~6 ?' |
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯7 Q- u" R) o( J! `) z% \
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)9 |8 |$ ?6 g8 W$ f+ V
' z1 O/ E0 k& q; f2 Q

' N$ {7 l7 G5 S* Q& |講返正題
/ Y: L* S8 T6 @首先,老師係知自己係9月1日生日的2 e" |! D% M; V0 S+ U5 H
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽; V6 }# j4 E4 p/ r0 ~! V# K
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
8 q# ]1 c$ p: V當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日0 I* F5 H2 |' p) I1 v8 K
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
* f6 d5 C- U; W咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日' a3 b  n" E/ Z) p  f' }' }
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?/ H1 A9 o8 d: F
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
/ z. M* w( l$ m- |呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
3 h2 Y) Z: d' @我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆) A7 a1 A- w0 n! D3 Y$ f; f
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
3 N7 w6 ~, i% i, _" o6 |7 A% F( [/ j而且小明講ge野係絕對準確! \/ d6 {) c! W2 n9 O3 {

! G6 H. H7 {* l+ x% u
5 s6 d. P' _6 v9 F6 w4 ], D可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
0 j6 o3 H5 ]$ s! n0 o如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
0 H8 `1 m+ n. a8 H6 ^3 ~) A7 Y當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的" H% N# \- ]6 \3 G) m( A
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
7 I, U' F/ n) V& u, ?咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
1 ^: H! p) {0 ]4 K7 Q9 Y- V% N唔係話我地假設佢唔知就唔知7 s% W6 a) B% |- O+ I$ ~
唔明我再舉例子
' ~# I1 _: ^5 ]4 f我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
& H' p0 h* D6 K5 b! ]/ [/ U0 O而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」" m% [+ M. K# l4 M. f( `
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
  W) R) I" n. n, M% _5 I- q% P) }1 ?但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
; Z. T" z0 _  j7 H! t/ w道理就係咁
5 D8 l  ~$ e/ b' d* f4 L當然,呢個都幾難理解
- X. U' H2 S2 z' J! r% ^- {' |* x$ D- t$ g! u. d
9 k: D' l4 M8 k6 P
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
# F0 a1 X! C8 P+ s3 B0 [4 [( k而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的( p9 F8 g* p$ x. Z
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
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1 v# H7 n. @1 F  r; |
4 h$ Y2 K  \0 h" D點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
) c9 v; G2 D- F, a8 ], f6 x呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
4 V6 P$ h' C, J* u無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算' ~! k- {- G$ x3 J1 t
呢本係一本好書,學好佢一身受用8 T9 @1 P7 _) v, R( g
6 e' L7 J- c9 `
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著