大優勢

                                      " L2 N& {" p$ c+ g$ o" H

- Z# N/ J9 O) s  w' b開估了
" o3 ~5 n/ r  T
# {7 E! }1 R/ f0 y9 x0 `7 E# X5 M+ X% K' N% O1 A/ A* ~
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 $ L. q0 G8 q8 @* ~
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
: k% {3 l( s/ b$ x0 x  y  l/ j, U% R) Q
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
5 J& j; ?: m8 Z& O1 z/ l6 B最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。& l: r! Q* D: s0 s3 _5 J

8 A  V* |" d9 }% h彭浩翔

大優勢

12d3
) f9 O% L! Z6 @( T) F. zsakura310 5 I% }% P2 y4 c: C, e: f7 T" N6 W
兩人中了. Y- ]) q3 {7 T, \/ E
( D. I5 J. |. A1 Q
可惜12d3沒有explain answer% F( P& j, V2 L) ?; z
不知道佢係咪真係明
3 d8 ~9 m- p9 \/ i' _6 x
2 J) G# ^' x( g( g$ t9 b[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
/ ~2 \& E! U+ M( K6 r: q) q我推0岩左啦^^& @; ~$ {% t# ^- G! \. Q" y  x' R
好開心啊~
4 o% h, i- }9 x* M' A幾驚推錯呀 HAHHA* w. \  X) R" v! G  l

) b1 d) O3 S' P9 C不過呢 XD
4 Z5 Y( r  v2 s1 f" J8 i' Y我唔係好想用個"中"字lor
9 ~! n9 f. n* X5 {. i, u因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"& v" J* N7 ^6 k. S
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^& ^# Y4 n3 o$ c1 H. s) E
8 C/ V& |, W& s$ F, Q& K
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
$ C2 J7 W+ I7 [0 f所以都有d一頭霧水
) I- {4 Q* T2 P/ t2 W/ `4 \5 N6 q4 O9 m- \- N
啊~對了,有無分加ga? hahah~
/ H* B% C$ p; T2 z7 `# d6 G9 t. I8 P1 c, A
仲有呢~
1 y8 p: e5 N: W+ u樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
) C6 n: z* G5 A/ \1 ^* G我開頭都以為佢係樓主=.=$ t: G; W7 u8 R( Q- `  M
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
4 S  A/ S# [; \但係見佢唔係樓主5 C# ]! c* ^6 i2 @2 f
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
" l3 _, [) Y7 I$ a( F* p: I+ X+ H' n% V, A% C
說真的=.=
' d7 E' z3 G$ |4 j; }& F% W8 E我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:7 L) s' d+ h2 e5 ?+ w( i
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

$ q7 a8 R2 g  y
8 J8 f0 q, F9 J. x) ~# s乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
- t" {) A( U  {* g, ^; y' t1 i% _% G9 F我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

/ n. k7 y; W+ y6 t( W8 H7 J
, z3 ~5 H: o) A- B) |& _( F

/ U" l; Y& P% t  H5 ?; `% Y( \+ M唔係我話你錯
" q, a5 c9 \& U0 N$ F. P7 t8 O6 q請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。4 v$ c' `; H& {" l1 h! P: q

: g& i5 m+ F+ o- R引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 ' s2 @' V9 X0 V
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
" R- I0 c- L9 _題目本身有大問題。
' }  _4 x; O4 f8 n* B7 S( _9 M2 p9 ~% y- r9 x. ^
引： 〔張 老 ...

9 x1 n% n8 m* ~
$ k/ v4 b6 N' `! W' Z3 |- Z
5 d, U  u2 D7 M2 N$ n, C- b& RX2
- e8 n% k+ o3 J  ~9 x1 |& Z" h+ Q# \" d! F2 t! P; i1 j! W* I. L
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩; G7 e7 _  i9 V% ]0 o  z1 b

  `$ h: @/ ?( R' `% H但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
( i' l( t: Q1 v  y0 V( O既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
  P' ?+ a# j/ T' K1 r1 n
6 }- A( w) H) p! K0 l6 E  p- ^我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
# V: R, ]) o, r- w$ ^2 C不過我真係有d睇唔過眼
  U, m) L+ K. u( O我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯) c5 Z& Q" I- T2 [3 j7 J4 I7 j' b( a" v
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?: a: h: o2 H2 c. Y( I; M" V* w8 m( Q
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」% l) D6 q) e% K/ H  J" c
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣% e2 c; }9 S/ z  v3 b# u$ o# T9 Y
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
. Y0 x. A( _3 S8 P, Q0 c2 b$ `假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)( N/ d; Q8 A' `: x+ }8 ], n3 L
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up! [1 b% _8 d7 y" r& z! S2 V7 k
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見6 Z0 _7 d" O% }% Y' ^
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情" e; w8 Y  k+ U! R
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
7 f* I/ _5 R: t: D& B# K9 u你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
; ~; [0 M' }8 V: C- f" H- Y- w/ {) L$ {! k! a% c

8 b" X/ V  q+ q% w( u0 h; j8 Q  r講返正題
, n6 N, I  q4 {. D+ N" @% E首先,老師係知自己係9月1日生日的* F. w  ~# X7 j8 I* L
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽) W: X4 J) j" [$ M7 k1 ?% z
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話), f# R& q/ d0 f' e+ M
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日. Y1 }" _* t& ?' g1 W: z
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
5 j$ X7 ]& K1 ^% F$ V咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日6 f# r! W( p4 y
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
" {$ @$ Z4 k- i" u" ^7 `「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」# u- s, e) w/ L: Q
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
% u7 v. p8 z' F" H  Q# r% R我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆2 L: s6 O  {) @! |3 ~- N
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦( p: U/ x" }4 m) B4 C0 I: |
而且小明講ge野係絕對準確
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5 x! h+ ~4 l: |5 o
) e' t/ C8 y$ A, j- S7 H, [' x可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」( C7 D+ a# M9 P+ I% I
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
7 {- |/ u9 w' L/ [5 v. V當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的2 n3 Y9 k/ J* u$ `; e; _. B
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
% S' v6 ~; e0 p/ j咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎9 [) g2 L7 c* \& k
唔係話我地假設佢唔知就唔知6 R5 ?& n" C+ U9 v7 o- F
唔明我再舉例子
8 M4 h8 i4 D; P! F3 g8 \/ |我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)' P3 n$ M; V& ~! i
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
" F/ A! F0 w- Q/ n/ x5 M. l( p拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
. t# z1 H2 W: `+ g% d, u但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
. f* c1 s( g: G! q1 y道理就係咁
& q1 m. l/ n) J$ b) J) ?" U當然,呢個都幾難理解$ A$ u9 }- Z8 f. \! B

" T: ?, E( s( h4 [6 O) C- V  [% \  a3 f$ y& o
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」& t8 J  k2 b8 \* e  T5 p6 ~6 }, e7 j
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的5 k. p& I) M5 E$ z' n
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左  e. a* {# E8 ^; L7 _; j

. M8 b$ W: i! Y( R0 a6 V# e8 T7 A7 h. K. z7 z
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
3 D3 i* g. k3 a. e$ q/ f呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論* ^' X* r7 {( S. A/ N5 A
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算1 |! d7 ~( G, `
呢本係一本好書,學好佢一身受用0 F5 g9 Y# J. u
# I3 C2 f2 c% P8 s
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著