大優勢

                                     
9 @# I5 G% M6 J  z2 a; I8 \  s
! O! Z0 U% P# v; L/ j開估了
) K* U, P. x- A
* U) G% o' p' @0 d8 G- _4 |! N- J8 m* Q- D. a7 z, t5 q) u" P
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 / y/ J, d0 \% w" z1 f0 y
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。5 H8 ^  \: S: i7 H8 \. E& f, d

8 L. T$ N( V" I" e! c5 X/ x0 ~: z第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
8 Q2 K$ E: e( V" j. X: V1 ~4 g最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。  c2 \$ L, |9 t, M0 r9 X) M
6 F  `& X$ Z- }
彭浩翔

大優勢

12d3 # I; x( ~- W9 e2 O
sakura310 1 A# U$ }  }  [' F9 s
兩人中了
; l; m0 y$ {2 q; Z; Q
) a0 s/ e/ q; r0 P可惜12d3沒有explain answer+ Y4 h- s4 f$ F7 Z+ h
不知道佢係咪真係明
* Z' M& W  {# Y  V# l& Y( i* c3 f+ f( |/ z$ ?/ D, K; G
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~: B* \2 `' L: D; E! U% Q
我推0岩左啦^^( }# X7 F# {/ j
好開心啊~+ O, R4 A* U, p7 H; W6 J9 T9 e
幾驚推錯呀 HAHHA1 \  R; N/ O* R% K( R( b
0 P+ U3 F1 m) O9 [' p$ _
不過呢 XD
, B% Y8 A- F8 T9 W; }1 [% f我唔係好想用個"中"字lor. v: c! j7 e* G: a3 d4 r( X$ u
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
' Q9 P8 h+ u- o: l我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^! t2 o; G0 q8 g9 P  P& X
' I/ K7 N7 k, n, ~$ W
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor+ l" m% ~& f! S; {& L5 r, V, @
所以都有d一頭霧水2 J4 c7 U( X3 v0 ~& t9 Z

. M* b. e0 a; B6 A啊~對了,有無分加ga? hahah~5 u6 G5 ~) G# x( Q
4 Z2 u& i8 l' G- R% X
仲有呢~: _  t' i1 ]4 W$ e
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
; g/ x7 J1 S4 B8 V我開頭都以為佢係樓主=.=4 v  i/ m* g8 v& `# b. V
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
. Q. Y: A+ S. Y% o/ i2 x但係見佢唔係樓主
, j4 `+ P- Z  {& p/ p所以我先敢將我個推理post出黎 XD& R  v' }7 z" @
0 s% a( s2 g) m# J, p7 U
說真的=.=
5 V! J+ }0 w" \: u' J我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
( g, P* E+ P* g1 ~; q小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

6 R8 k5 }* Q2 y7 ~/ O& `0 x# E$ W
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
. n+ N- }6 }/ ^+ r/ f我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

  z' b' a/ A5 y' {/ }" h% D
% ]3 f5 B* U7 D- D7 b# R$ i
0 D  p& n3 R! c+ f
唔係我話你錯
1 s+ T9 V9 J9 {- }請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
4 ?& K; T/ |/ r$ S) s5 v4 y! Y% f$ ?" ~# h/ e
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
: ~' Y5 f# G4 ~: ~既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:9 J- Y" o9 l, W5 y
題目本身有大問題。. b5 L! ~4 M4 h
$ B+ k. ]3 D! _0 w6 r  N9 F
引： 〔張 老 ...

" L1 j) u) E! k7 R
( B$ F' j% @+ i6 o1 S8 w4 l
8 k0 a6 l1 W/ G% S
X2
' R+ i! _" {( _
6 B1 Q9 ^7 h5 @& P上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
- a4 f& Y0 d& ~( s' X  k* w# a
+ Q9 y1 d- T; s. R$ [% g- O9 B但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
4 H0 N6 @& P1 ^' c5 l8 m% H8 o- j既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
2 S8 ?$ K7 U+ i. P
: T2 @' l# Q7 `8 v& A# }/ e我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
7 `* x( C$ p1 z$ |5 H不過我真係有d睇唔過眼4 n! M: L; I0 Z: z
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
, U9 I( |. R: H/ y8 Z咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?6 i' r; S: v/ h, V9 T
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」$ p$ Q! J2 I$ O* {+ ?* N
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣9 t- c+ ~. n' E3 [0 J" r; [' H
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
& J8 [9 P. k- B' J' n9 J% v假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
; o/ c+ m: x3 q但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
+ j; B8 a4 ?* U: O' d' H做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見9 K$ V' t7 M. G% m0 h3 E" E
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
% `! b* Z: f& L* E* Z/ q: f既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
3 l& X; l$ P7 D# Z9 O你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja): c) @! T/ y' F1 X

; t/ a( q: C, n3 k( w
8 t' q# {( G' u6 w& _8 j; u6 A! j講返正題1 i& Y6 c/ x, O6 \+ g4 J! j2 w
首先,老師係知自己係9月1日生日的2 [" l& v! a* ~/ K) F; q& B1 [% W
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽: b/ V+ b& u3 z* l: s; d) u
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)" N" ^- V0 G6 N% G
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
  c) N6 I2 X" b. R( [/ C喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日6 \( Y7 G1 k& M0 b2 A. g1 l
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
' g' e# ^( ^5 I7 ~: D) N' I3 M  U' _咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
2 x& k' }/ P+ J6 A3 E「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」$ C0 L( I, s! A1 b, ^
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
) q3 a5 L- f( [' j6 F( p我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
6 t+ f% @/ S; T& f你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦9 y  P& p8 J7 F8 m9 e
而且小明講ge野係絕對準確# S5 i3 i4 h4 K/ [
1 r. k2 m$ [7 K; |+ i/ g

5 Q: q: j9 u+ M可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
, {! J$ O: M! P. I0 v7 t+ I如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
' r- _4 V+ h: {1 }: F0 e當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
) t$ Q+ O; O* O5 B事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次- B1 V, r7 K0 l5 t2 O
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎' {0 ^  g0 K( m# R
唔係話我地假設佢唔知就唔知
) X  ^) T# S& W% x. k" }& r唔明我再舉例子
$ D3 Z/ I+ a" x3 y3 a7 ?4 S: y9 q我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊); p" W. |! k; P- j
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
9 Q! `( {% Y! p1 u' p, ~拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
0 A2 V/ b" @  w9 a但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆) U  y9 p7 g4 q6 ]0 h, y7 P
道理就係咁
  i: u* ]$ |' ?當然,呢個都幾難理解% z9 v4 b1 k4 O; n
% h1 W( C5 h# X( I- T# N' h! s) Y
# T" Y/ o% l1 H: E
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
) _* p; n9 g0 G: p# @( Z) e而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的& o5 A0 ~" X# ~
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
) t0 l% Z+ ~: v) M1 M" D; p, l1 y9 C: s) Q) y4 ^$ @5 l
" j% G9 ?" ?! ^/ M8 i5 T
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題, o5 N3 T2 j/ z; ]( O
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
+ i% t9 r6 F9 s3 s6 I  M- t( B無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算% P; \+ j& _" C# H0 j/ l4 F" M
呢本係一本好書,學好佢一身受用# Z' e3 \: r8 |5 z  d- ]0 B4 E

2 E: H6 T$ Z1 _: ~. E$ u: d; g講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著