大優勢

                                     
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開估了
# a# O5 w+ |- |* m/ s. g( r) L" j  i, }
( i) Q2 K" u' W9 y' @9 x3 v8 i1 w
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
4 {5 [2 Y+ v( f. J$ Z8 q2 f' w第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
" R1 I( X$ e5 C9 ~+ p) s5 V" p1 R, O- d0 @; L& O
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
8 V* X, y% F; X* O$ W* W最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。# ]% v1 d, t$ e1 F2 O: C6 y
* L" b( b) o: i
彭浩翔

大優勢

12d3
0 D* Z1 e5 m5 ?2 w- _sakura310 ( ?- f5 U7 e, J
兩人中了
' r+ P! d. W: y+ U' S
: j9 t! c4 g+ i3 K$ i, m4 F可惜12d3沒有explain answer
( y  V' b6 r7 V不知道佢係咪真係明
" C! C" u$ M  B" Q6 ^) [0 A! P1 C$ j, Z0 W6 a
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
5 c" y) d9 Z% @我推0岩左啦^^: J# D/ B* J' V! x
好開心啊~
* }% H" a( O. e幾驚推錯呀 HAHHA8 H: f7 _7 E+ R. _3 j) B9 h

8 ]; v0 ?1 D6 P: T不過呢 XD8 K+ s1 m! v9 u4 S
我唔係好想用個"中"字lor
& D2 M( m: i: r# w% m- t" \因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
/ u( Y: N4 X" A" T* x我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
! Z. G, H/ z; J; r; ^7 N9 {6 f5 M
6 J; d& y& A8 `2 `9 T9 d/ k開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor9 ?2 [1 @6 ?: k+ Q
所以都有d一頭霧水
0 r( {7 I6 r# F# E, G' L' O' y2 q* X
啊~對了,有無分加ga? hahah~
2 b4 K9 J* ?! j; X( ^+ O9 K% }( B6 i; k7 ]# o1 `$ X: w0 E: X; k; a
仲有呢~1 [2 v$ f0 k/ p2 V, q
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
  u; G( G% A- u我開頭都以為佢係樓主=.=; A% X% |' S2 r& h( W
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯2 o  r5 {/ z' s) P0 Z
但係見佢唔係樓主
/ j: f1 u; _1 t9 Z/ Y* i所以我先敢將我個推理post出黎 XD' `: d) T% c4 @! `. v

0 f# M8 ?5 H4 W7 c, b9 C說真的=.=! e% g4 j* u7 ]: s" J
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:9 ]" r( Z' E6 {  e" w! Q
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

. J; M( y( ?5 `: ~( _: a+ I

9 O5 c+ b8 d$ O# T1 ]2 e8 E$ j2 e乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:" {4 Z9 ?1 J) D# l& ~+ ^
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

8 H5 f( s1 B5 }
6 u- Y1 y$ v+ @! ]. A
& _, L" e0 d4 v9 l唔係我話你錯) v/ e# Z) o) u8 K3 O7 E
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。5 x) S/ k! F0 N2 G0 @

! X- D9 v! K+ S* ]& \! @引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
- {+ S& W6 i' [既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
; v7 l* M$ Q: f7 Z題目本身有大問題。) Z& o. i0 m8 d! f( o: P+ L' m
9 m$ c3 u' K" r* W5 B& ^8 I  U
引： 〔張 老 ...

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- `  P! _/ n1 z6 S5 C: }% x! }
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/ N% n4 u5 ~; s# l( U4 i
! n: P/ |9 ^+ b( S" c上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
: o1 P# }1 y) M+ b4 j1 n& F% \4 {4 I
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
! o; Z) J7 a1 U# N% p既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
5 {) [: P$ N0 A# s# ~( N, j
1 H+ W0 s: j- [) v: W我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
( ^$ w$ V4 {# c- ~不過我真係有d睇唔過眼
2 G: q' _7 W5 Y* H我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
# _% Y. r. h0 P4 n/ E咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
. ?6 T7 _$ S7 f1 _而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
+ \) v. N- i/ H3 {$ w' L" h準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣4 y- |$ e! E1 e" c9 G' U/ Z
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
4 d8 v; }# T; M2 ?, ?, e假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)2 x( d6 b. k5 Y4 T. ], s/ X! i
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
3 t- V5 z9 N1 e& a$ X* n8 V. V8 w做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見9 n9 p; T" M: r3 }. B
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情% F6 S$ C! ^3 \: \! m8 c% U
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯6 _' ?3 P$ B# Q8 `" w2 O7 u: M
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
! ~% Y7 y7 u6 M2 ~$ D* }- B+ l. K2 A/ R. j4 z! H" ?4 n

4 H5 \# [. w" B! z5 Y講返正題4 B2 a6 m$ x: ]- o- w1 g' `% [
首先,老師係知自己係9月1日生日的. a$ s/ d* p5 ~& g( X  k
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
% b  U4 O8 P2 g+ P6 R7 |8 j; u所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)  ?2 f6 r/ w4 L, n% Z" h+ ~
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日& \# W4 r" v4 g( ?; h
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日' \* @, u+ b6 Q) Q8 d
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日/ }" i$ G& ^+ B: t1 z3 z5 C
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?+ S# a3 |6 v& J& }' q8 P$ b( z
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
: d( o% }& V' l/ \. L% \& G呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
8 ^* \# |/ X0 ^7 }4 ~% P我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
2 j( L7 x9 o" e/ T( f  W你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
% q' z2 ]7 N: `; ?2 t" n% J而且小明講ge野係絕對準確7 ^% S. o$ t1 {" p0 D( E) c" T% K
& A1 `1 `" ^& P/ I

+ D( o6 M3 P. f$ s/ W+ W  \7 ?/ `* l可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」6 d9 H& ?, t9 H9 ^
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案! [; |" u4 \3 S( e9 ^
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
8 E$ b+ G; n4 L+ ]3 \- S  d8 `3 Y- }事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
4 ?& O6 U7 i' u, ?1 I, s4 q3 I, r咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
8 Z9 [! A9 z3 n$ j  Y唔係話我地假設佢唔知就唔知
3 T% O. J, T( Y. e* W; t# \7 E唔明我再舉例子
$ o7 {" p+ ^; I( B' ?& o; N我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
" l. W% ^; `$ j: T! n2 u% s0 ^而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」! X$ U# Z' N  F* J7 w
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
3 `! g- W# d6 J+ |% Z但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆; {. u# z; q$ R/ o+ a$ X( B$ }( T: t7 Q
道理就係咁- q$ k9 {0 |$ S" k( W- F
當然,呢個都幾難理解
5 D9 M3 b* @, I& b2 E( X7 x) r& Y

7 c6 ]7 U$ `/ h0 o# L) t. {但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」, l0 }- B% T1 S% r0 X6 e# A! C7 f
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的: F1 l# P8 x- d/ ?& ~3 a* }: h
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
5 K# X- V: C2 B/ e5 E8 A: w7 m/ O( X1 ^$ ^. B

* U: {" R' r/ d) [$ L7 e' o點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題3 I0 z1 @* ?3 ~! f! k! y
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論) G. y9 M* l% S. `1 Z$ I8 E" f
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
* O1 K& m6 `) I! h9 q" T! ~. ?呢本係一本好書,學好佢一身受用
+ \- j3 H# O% J* ?8 Y
/ ~8 v5 b. }' b. P- A$ w講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著