大優勢

                                      5 }) I. c, C! u+ l% b
; q8 |* {; V- K+ l. @
開估了* K' i) ~* u9 b3 k; q  @

5 k/ E( C7 `* z! R
; \6 z4 N2 O. L" O7 p- e把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
+ j2 o8 a0 `% }6 r' K第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
) A* \% U9 P- J% n; A# R; {1 Q8 R  w/ `" a7 Q5 T% s
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 & X1 |/ c5 q# \; c) l! p1 m
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
( E& s3 E; J7 L* S. p& L9 y/ \
$ ]/ k4 ~  Z" `+ G8 y彭浩翔

大優勢

12d3
: Y! u" O4 I' P% Q4 [: U) jsakura310
5 G5 z5 M9 S$ I9 X/ d, k- y兩人中了
  A7 s) p( v8 f" \* F3 S
/ P& t( l& K% h# G可惜12d3沒有explain answer/ U7 n' u  h, {
不知道佢係咪真係明* s; q$ H3 @8 J. [+ P. |/ f

' g% w7 ~& k) l: c' E) y[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
: c6 E2 M, T# a3 Z. {. I/ K- G( ^我推0岩左啦^^
3 s/ N8 t# t9 J好開心啊~
& h8 A8 I$ o; g8 n幾驚推錯呀 HAHHA
9 m/ y6 D5 u, u7 V( m
9 z$ |8 Y5 C7 c* T" y+ x不過呢 XD
% U) \& W& Q4 N; r1 [6 K6 U我唔係好想用個"中"字lor
1 M# M/ B( Y: F" y9 Y0 q因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
/ y+ J% V. @5 a, _我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^& k" U) c8 i" u' Y
; B. v; m+ e& O
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor$ Q5 Z  ]1 B( F
所以都有d一頭霧水
& ?; K2 w: U! x* \2 Z1 z" K" Z' J6 w4 p6 v) J
啊~對了,有無分加ga? hahah~0 z0 w( ~4 `1 C& C+ ?9 @) W* n
! K7 F$ {! t$ G* B! `
仲有呢~
9 q: _& R% D- A% S' Z% D樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
# i, h  P2 Z3 j; {5 O我開頭都以為佢係樓主=.=- e" [  y( t8 b  B3 n- u
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯% q) `: F) f0 b' Q
但係見佢唔係樓主" [/ F* F$ u' H3 \
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
- b" h5 m7 y3 Y. i* A* a& Q  N/ u1 c$ x
說真的=.=# J% u  h; ~! a
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
% a  U- U6 S3 U% F小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

% \" K5 {* ?  r+ d0 u/ S
4 E: ?  F4 c' x0 B. C! ^
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
8 K& ^( u3 J4 V" Y: y# ~5 ?我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

. h  \: f/ D. T/ D3 c
6 _$ M0 _$ o, |' a4 U5 E3 a8 q& m! x1 @$ r7 ^: c
唔係我話你錯
3 s; p; l7 I( s2 `- s請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。2 C; ~0 R9 j# E7 m& Q* o
- ~$ V3 U4 _3 h* |
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 3 I3 l$ c- q0 Z
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:1 S$ I" t. Z$ j' m  k0 t
題目本身有大問題。
( y2 w9 h3 ]0 N) z5 q! i2 {/ ?+ ]1 Y8 u9 s$ Y* b% T+ u
引： 〔張 老 ...

7 a. k! T2 _* F; Y* \! _0 s& r
) D+ [9 X: b+ ^8 L& U
' |! a  T. c# v  O; xX2 8 c& z- ]3 Y# E2 v" D# k
1 j5 c! U! q6 c+ V+ B% S
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
+ r" p2 F3 U: n# L7 f; K; v( ?4 {) K0 ]  `
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:& n6 p1 J5 T- A% o0 r/ |. Q
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
) r5 `) a. E7 K4 }1 c5 q2 Q& k) }+ k; K
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野# a2 ?. A1 \2 r; k- y
不過我真係有d睇唔過眼- K: I# O1 R( R# G2 L9 p, s# R
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯8 D1 Y9 t4 J1 w  t3 L/ \) q, f6 V" ]
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
: [# k4 L% O) \, ^而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」6 W0 H# i! }. e6 m( E
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣+ X' V# h0 P1 \; j1 ?
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯3 ^8 u1 ?  `/ P* M
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
( U2 O! q4 y5 P' [3 i' n* Z; i但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
7 k3 m' i$ N6 Q' c3 r. s做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
* V' f# ~8 U# l3 ?當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
% q; Q" V. u3 x既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯" M; i, L3 P1 M, R: j- m: N7 O
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
3 i8 f; y3 w2 p, a; i/ q7 U
0 X; K0 O" Q$ a# m2 e2 ~8 A2 g. L& H/ a; X8 n# w
講返正題
5 Y2 S  @$ n  d9 |  ~. Z2 P首先,老師係知自己係9月1日生日的5 U. C# G5 C7 G8 D+ g) j
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽& {) V5 V7 b7 F7 T( u( P# o
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)  z; x  l: B2 `, b% J1 k* P! I
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
- ~* q% q# j* n4 X  c喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日2 {( p5 A& \2 X, \2 Z
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
! ]& w4 W, ^, B  u$ L* ^6 H咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
! I, B' r( r' k1 G" E8 T5 l( E「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
5 j) |6 n4 C1 {9 H+ e. s呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆3 v6 F: o9 y) p
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆/ M3 \1 N" i# y8 a) h0 @
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦) X- ]) h' v, Z
而且小明講ge野係絕對準確
( C( R( y% Y1 E- @* e2 g& V9 g6 q+ X* ?: C' U

  I; I, L: ]1 F" a, \" X& c可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」2 ?% n5 @" Q) p8 Z  C* [- k
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案1 }' h0 z% U) Q  k1 Y
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
4 l) i* ?& a; w, f" `, F. l9 W, j, z9 C事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
" M' v8 m4 z* I咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
! M1 @4 B! Y& E- a) t唔係話我地假設佢唔知就唔知3 l+ H3 C& b  [- d9 g; `& |* T
唔明我再舉例子
7 }' f* `; c  ^, C) h1 r" s; r我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)- K, ^' W+ y1 O/ `: w' X( }
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」9 J- y6 [* x  x2 o
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
0 I# a3 d, e4 a/ u6 f7 R* H( G但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆. U' ]5 V5 v* R' T8 R4 b5 M* E
道理就係咁$ \9 @( Z! Y! X; G7 b
當然,呢個都幾難理解
6 L/ Z5 {9 ?. l7 W  g! c
5 V; _( U- \6 L. X8 k9 o5 i9 I& a6 ?8 ^  R! L
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
3 _( }  A1 b4 b' J! U+ g/ ^  e而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
0 X/ Z2 G- g( Y/ C  ~1 V你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左- i: R2 V& T$ t2 R
9 I7 Z* B- A1 q. @$ N

7 q6 O1 B2 ~7 N* ?點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
  }9 ^9 ^/ `9 w8 [4 {' F1 q% M呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
( q5 F9 t" X! m$ X. E無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
3 o% H3 W4 v5 @' @% |8 D$ I" Q' Y1 [呢本係一本好書,學好佢一身受用' ~* l, y! d5 b( T3 Q/ x

5 F; X5 J$ [9 f2 ^( B2 z) T講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著