大優勢

                                      $ N8 l0 ]+ d+ e* p; u

1 @/ U2 y" k3 C1 Q; b+ ~開估了$ A. z, x0 o8 W" \, v

$ p! o: y3 Q; A+ Z3 q% P
, V6 i+ f1 x# t7 Y$ Y把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
, Z% O& K2 e, {/ q" p2 {$ v第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
8 Y0 y, _1 y& i" [1 E7 u, |1 \
7 n' a, I" ^/ V+ J; \第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
8 L  U# E7 T1 D$ B* Z" \6 ?0 |' q最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
: I3 _# j0 {* I8 t1 ~% c' x0 N  X  k3 X! N
彭浩翔

大優勢

12d3 % \2 B# i: }1 v! H9 l
sakura310
7 [) @8 d2 F5 A  c% l兩人中了, @2 @( x: a- d$ l# m

. E' b, S: t) T# c可惜12d3沒有explain answer
% H8 W- w6 N: G9 D不知道佢係咪真係明; ]7 L8 c1 L4 ]1 l) \" C- X: C
! R0 h7 M. ?& @( m) F
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~( u  j" h- D2 h
我推0岩左啦^^
" A8 |* _6 n+ J) j8 s, \; m7 u好開心啊~
" H9 O; s/ N1 r6 T" H3 b幾驚推錯呀 HAHHA/ {+ V1 s8 d1 o9 s3 a* G! e
7 e* k$ P5 N7 n2 p0 {
不過呢 XD
! O3 m- A: N$ A% D0 z1 Q4 O8 \+ t  p我唔係好想用個"中"字lor
2 p! l7 C4 u( Y0 w0 w. p+ K因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
" U7 K+ _3 X! [: ~- S% t5 l我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
8 z; b* u8 Y6 N. `
2 d; D- T. [2 d8 G開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
; N; ~% l# f9 e: D1 h3 P所以都有d一頭霧水
6 K. i( J- y( [) F" u6 Q7 u
# ?4 r: {: u1 S$ \: t啊~對了,有無分加ga? hahah~! N/ [! `& @9 X7 [# s8 l, w

4 w0 ?7 r% l! z仲有呢~& }, R1 E) b1 n$ i7 a3 R0 q/ R3 d
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
  r7 y4 h$ l0 Y; L我開頭都以為佢係樓主=.=
( h1 i* e9 D1 I0 u4 C* f. i) t" z$ h開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
4 L& Q' ?1 p+ r9 T4 C3 e# t& D1 v但係見佢唔係樓主/ p8 t/ V. P, t, D3 ?( s* A! u
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
9 \) a9 H2 P9 i; P( V. a' \: r
$ P% S4 F- \/ L說真的=.=. a; C0 L% f( q% d# F" i
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
( \  j0 ~0 z1 t) Q& {& r小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

- f0 [1 Q/ {. M
+ k. b: ?" Y6 x& F+ E" _
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
& `4 m7 ]8 W; p( q/ U6 @% Q我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

2 m) |# e4 [, Q7 H' Z$ n
6 Q, c2 \/ J2 A7 d0 K: v+ N
$ E5 H, ^: Z4 v, _# I
唔係我話你錯* y/ N& H; u, {' ]# m
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。' o5 Y5 q. l0 d0 l0 |+ Z

! L* q0 j5 @3 D! N( l引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
* q: T; N" [- i. O# i2 V! i$ K既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:% k+ t+ H0 M) M& f0 Z( y# e" M
題目本身有大問題。9 v; K2 `: b: \. a+ k" e: Z

: O/ W6 Y, \" K% j% J& {引： 〔張 老 ...

$ C. g+ k' G% }4 Q. r4 N; H1 X9 {/ {, Z
8 H; k8 |! I4 ?2 e# r
X2 + r* ?/ n2 p* \+ e! d$ m0 w
6 |* S5 h' D. ]3 r# q
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
% j5 N) u3 W9 _( @+ Y8 K* q/ w% u. c/ l: S( c
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
6 [: Q8 |* ~9 w( t  `既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
7 v. {  Q$ r% D+ ^4 M1 r' T& x: d0 Q6 M6 v3 y1 f3 H8 H
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野# _, h+ U) {1 |  L+ `0 B
不過我真係有d睇唔過眼
' K: K) M6 M- r/ b我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯) a  k% e5 c: c; w) D; p9 j7 B
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?8 }3 {7 \; ]9 T' b* O
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」+ Y+ |6 p( G  ^- ?3 e
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣2 A, J1 V+ t9 M! T/ ?6 g" d; N7 ^
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯, ]- K" A, ?! x9 p1 I) k
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
# L/ O+ E: U" q: ]6 l但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
; @/ o5 K1 D) Q$ M1 c& n! P* ?做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見. Y6 r( C# F# }& `
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
) m# c/ u$ ^; r; g1 Q# L既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯0 s- e1 A- D  J3 M
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)$ M. h' t$ M+ w4 T1 D/ O, e
; l' ]1 C" i/ G. k8 e, f( U3 `

: E4 l$ ~/ ]8 d: {( z" f3 z0 c講返正題
8 L2 U$ w. h! E, T$ V, y首先,老師係知自己係9月1日生日的( H, M# o% R; C: F1 V0 f
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽" o" T4 V+ C, g0 s: E
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
# p; C4 K2 ~0 ]) K3 l( h* @( r: E2 w當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日* ]5 B' d2 S9 S# V
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日1 ^  G: B6 B1 r  Q  z' ^7 `% d
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日$ ?9 u& `& o. n, g& B  x* ]9 U
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
1 L3 Y7 `  m, _* y% e, k4 Y4 t「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
/ L! ]( d3 p. {. b. g! I呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆% a$ d% r" {8 |* `  @7 \
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆2 u- f* w; \! Y* t! G
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
+ Q# Y3 I7 q: o而且小明講ge野係絕對準確
4 a' u6 Z  V: h$ u, y4 T
) ~' m% L8 |2 I5 j! S8 d/ s& U4 W, z) ]& S0 [1 v5 p; E: D
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
7 B  ]# W9 `" h5 q, z如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
1 i3 r6 @. m; `當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的1 y0 n5 w' z$ E- t4 s
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
9 W7 X) \2 D1 h& s2 b咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
' c1 n: z4 K: |1 Z. a& B4 }2 S唔係話我地假設佢唔知就唔知
1 s& L7 P5 u3 A6 D. z8 H. o唔明我再舉例子0 |/ |$ m8 U# D7 n
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)- _( e0 I$ d3 v$ [1 d
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」  W6 I8 Q, u8 ]: `
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
3 F" ]  C5 h  \# v& V) Z/ ]但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆$ l3 H% L+ H% x, C$ {
道理就係咁
: ^, M3 l8 y) ?) z5 v# f- a: _當然,呢個都幾難理解
4 Z, D  r: Y- @/ X1 {2 B+ `
' z7 `& x1 Q6 H9 i+ }. l# `6 a/ k4 |. T3 t% N2 B7 i& f; T0 M# Z4 r# l
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
/ b4 S" f) }$ ]- r3 N4 k6 u! R而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的8 X0 N- G& }0 Q9 p# V
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左4 N; F( {$ D, p8 b2 ^
; r& o0 f" G8 F
' r9 r1 |$ {% [( C3 D  ?6 R. ~  Q
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題: Q. R* ?1 d- D
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
0 ^- O) D- H8 U% W7 L2 n3 |% _無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算- M/ M0 h3 e: g) B3 W$ H
呢本係一本好書,學好佢一身受用
" {9 T2 I& w( [0 T5 V4 y$ j0 F+ y9 [4 G
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著