大優勢

                                     
& r2 r: `- h# W) r1 w5 N3 z4 K* J" s. N/ I1 z. x6 Q
開估了5 I# p: u( k5 k5 J, H. f# e3 u

- d8 I2 ?( U5 L, u6 i& }
8 S. z) `$ u$ P8 R1 _, P把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 # Z+ U& B. _! U- Z
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
- h# {+ \2 @) O5 e0 I
! F1 N! ^( a" _* q& ^9 N& P第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
8 B# u# X+ S8 I6 @# g2 ?! s最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。+ |$ J/ ?3 B) [6 Z6 V, J

  t# h$ D- I+ l( B3 N彭浩翔

大優勢

12d3 7 W( `- c$ `1 ^/ J5 Y, a
sakura310
* x/ V* I' W% e7 |兩人中了1 ]; u1 e3 g9 p; Y7 ^8 t
; Q2 J& `. Q, @. d" }
可惜12d3沒有explain answer
# B6 s9 p' l* ^& I- \( u# y不知道佢係咪真係明6 e! q: V; H5 @& c' r% G& h

  G# I- E% {# f7 V[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
1 e6 n5 N2 `1 p. u2 e# z我推0岩左啦^^$ s& g4 Q) C) G8 W0 C9 \9 k
好開心啊~. `- l6 ~1 Y) b4 J6 M
幾驚推錯呀 HAHHA1 @+ C' e# b8 X) p
2 M7 x6 P! d+ \: u
不過呢 XD; J1 v; E/ J+ O1 m2 e5 A- s
我唔係好想用個"中"字lor: i. Q" [3 G' K' _
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
/ ^0 P/ k# B- ~/ W% A我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
( Z. h5 v! B9 s9 w6 |
1 L+ H2 n& q  ^) Y. {開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor. D& y2 X- r4 ~( w, q" _4 _
所以都有d一頭霧水8 A* J1 {; n. o( f. b, w# Y1 ^; h
5 Q2 u, V% Y/ h; H
啊~對了,有無分加ga? hahah~
& z$ \' |; e3 E% H) W7 r  _+ M% [
仲有呢~0 J) z/ Q; v5 S7 d2 j7 p
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga0 [- ~& T0 w, n- j; X* ]
我開頭都以為佢係樓主=.=: A9 D6 \1 q9 M% o1 N* @
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯+ t, ?& v4 p7 ?+ m& F8 G! }
但係見佢唔係樓主
2 o& |5 H2 B$ M! V  V! ~5 b% h所以我先敢將我個推理post出黎 XD* ]$ I: k- h" C1 N! P% Z5 {: \

1 U1 X. O0 R3 [* G說真的=.=
8 _. r! U# D4 |: |/ v! f0 E我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
0 p7 Q  V8 E+ L. h7 X小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

' ~9 u/ R& s5 o% j, V, n# A2 b2 J. r" s
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:: A# s  Z. R. q8 L" P! C
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

0 \, \+ Q0 }. S
' Q/ I* j; L' H4 {# u- x2 T# W! v

) S) d5 b: u: n唔係我話你錯* T( z  Q- ~+ S. L* ^1 J
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
0 X6 K# \( g4 t4 K& \5 k0 R6 z, Z8 C* k4 _) M. N: s2 a* x8 p/ `
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 - z. u0 E, E' Z+ N* k. u
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:9 w, `$ r3 R+ d
題目本身有大問題。) I/ x  r+ J: `7 U" d7 s

2 U! l, ~2 L+ v1 }引： 〔張 老 ...

+ ^) O. q* U& ^
! k0 r/ F% i  t6 Z( S( D
2 J0 Z( l0 u/ c
X2
3 |3 Q; p1 P& I, W7 {, P" k; Z
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩8 u  \% _/ @) ]2 [6 K: `

4 u& X; Y0 y: h6 [! H" j7 i% E但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
  B( t6 A9 ]+ N' [既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的9 f4 {4 N# ?7 k/ a* Q0 @0 O5 g
; O2 |, O+ p5 W. V& Z2 W& B
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野) S5 S# Q! d" I+ E' V+ X1 o
不過我真係有d睇唔過眼. x9 ]5 `7 J, k# I" q; h
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
& N7 O/ P* P5 L* B4 B咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
' w0 S  S+ o4 e) k6 f) K+ g而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
8 m) Y4 x5 q5 [. s0 z9 I5 K! ~準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
! K* X& H- r/ y9 T- h. a. \咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
: y) W) I8 {6 D$ H6 \假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)) v1 r' K8 l7 f. M) z* b
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up. c+ u* z- p: S! r6 G" s. e# F2 g/ z
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見( y' h2 _" Y# e$ k. @8 Q
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情' a7 S! X2 t8 ^: t* G& ~
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯' g# e5 o; a* T- v
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
1 C8 ~. i" |& g3 D! H: u+ ?5 g: y$ q- l! C) V. H, s3 P- C

! N+ r2 I! y1 t) c講返正題1 {& G0 \! U1 A% E0 ^& [
首先,老師係知自己係9月1日生日的
! |+ F& u  ~2 A) x2 a7 W8 m咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽1 D' d; @+ ]3 a: A& M& i7 e; d* {' O
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)" D/ k9 b7 T$ e& D! r
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日* Y. @+ z; `3 G! S7 @5 V0 \
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
4 A) ~) a& w1 y' F" k% d咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
- O, e9 Q# [2 Q$ g4 `- B; n& Z' o咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?; }6 v- [) u% Y6 V
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
; a9 d* k- V/ l呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆8 i# n+ y6 u0 j) o
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
4 }0 `, W0 Q: L# }& Z你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦5 n* v, ]& F# G
而且小明講ge野係絕對準確
' t9 J( ~7 A# `, f4 {0 I2 U8 F8 H+ R8 A  v" o; p

' G# t. W- e& m! O( O可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」" I  B3 ?, V+ W
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
" g$ O4 F% q; M1 ~當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
( T5 H' X9 ?2 [% u" K事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
5 g) Y2 Q' k/ E/ c: q* ?9 A咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
1 c" O6 M3 I; v& {2 Z, Q  i唔係話我地假設佢唔知就唔知
$ }) d) i! c/ D3 ~: S唔明我再舉例子3 p+ w7 A. [1 T! n( D
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊), y% `) X$ Q1 E) M
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」" j2 {8 s" m3 g! u8 d
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
+ i0 M9 D! I$ u0 {但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆  w: x# a3 E# W# K% D' c
道理就係咁) z6 O+ D2 a/ i! ^% Y
當然,呢個都幾難理解
/ L  y1 S. i% g- R9 v8 ^0 }
' w* M, L5 D/ R) @4 W$ o0 {% b5 D# ~" N2 @, o' d# e
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
1 Z- ?1 b9 i1 i- n而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
( u& F: y% c+ p& W& e你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
4 K) v& A9 j8 u4 r0 `) n0 J
/ S6 t+ k- X; L4 m$ W+ L* O- n, D) {1 B7 C$ o6 L9 X0 R
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
' [6 Q* ^. C! [8 e9 ?呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
% o- Q" F* h1 `, X8 Y, C# l無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
8 t* u4 x% P+ q; o! x- V4 Y呢本係一本好書,學好佢一身受用
! `5 \! _" z( J# B0 M% {& _# l
* L2 x( ~0 _2 F) Q! F5 d6 @+ v1 J5 x, Q講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著