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娛樂滿紛 26FUN » 吹水版 » 轉問即答三 萬 月 薪 難 題
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* S# T: L4 S$ k0 a4 W) }. Q8 O: Q
開估了/ N2 C3 U, i! y' L% [; @

  @3 b% M; U4 N7 D# |3 e. h- ^4 P- `
" F+ o: R! i3 f. S8 v把 問 題 傳 給 哥 哥 , 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 , 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 , 但 在 此 不 刊 登 出 來 , 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 , 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 / \7 G6 c6 j6 r
第 一 句 ( 小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ) 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 , 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 , 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 , 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 , 她 定 能 猜 到 , 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 , 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 , 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。$ W" u0 f3 Q4 ]/ G

& B/ B, C1 C, [) R5 W) G; Y" Z! E第 二 句 ( 小 紅 說 : 「 本 來 我 也 不 知 道 , 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ) 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 , 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 , 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 , 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 2 _3 k3 S; }. L" f+ y! q
最 後 第 三 句 ( 小 明 說 : 「 哦 , 那 我 也 知 道 了 。 」 ) 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 , 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 , 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
# A! U( K. [+ b, g: [! m2 E3 x% R7 ~5 o
彭浩翔
12d3 5 d! S) D5 k' \
sakura310
* h. [# Q! p6 ~5 ]4 U4 u) A8 C兩人中了
' m+ q  ^# T% ?8 v: }9 x/ n& [. i6 _+ g7 j) |+ |" z
可惜12d3沒有explain answer
' L# t( y, J- J9 `7 c% m3 L不知道佢係咪真係明% n, q3 n7 K) X: @; s  G) M

3 {. O/ W6 }  e: H; H[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]
哇~. h) m# ^+ L9 A" M' T% S
我推0岩左啦^^
5 _! q7 Q) Z- m, r& z' p" k好開心啊~6 P4 o! y& ^8 q; g" g( ~
幾驚推錯呀 HAHHA  G! F8 b: W- e( l4 \" \. o3 g# N

  R1 T+ ^! S! z- j) H  M不過呢 XD
) c) {0 X" \/ v1 `我唔係好想用個"中"字lor
# \; h2 s8 |8 u+ P* S; @8 D$ X; m, X7 R3 Q因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
1 a8 ]* `1 k$ V/ a$ M0 O我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^  K- S( q. r/ c( }

- \& h4 Z+ B, W5 h開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
9 Q: @$ k3 ^& h所以都有d一頭霧水# t" U' N$ F7 \' |6 M7 L$ H+ b

) o2 @, [/ B4 D4 D啊~對了,有無分加ga? hahah~
* D) r% d  M8 X: Y  N
/ c! v# B, c2 H' D) T; ~4 d6 c! u仲有呢~
! Q0 |2 ^$ Y" }1 |' g2 P樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉
peikasiu唔係樓主黎ga
, C' m4 c3 g4 e7 o; ?% d我開頭都以為佢係樓主=.=
+ t0 A  h' Z. E3 H. x, u開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
7 j4 [# r; n7 M0 E) @& w( C但係見佢唔係樓主
9 i0 N5 d. n* u6 x2 |所以我先敢將我個推理post出黎 XD
& N/ T, T# s6 f) D1 a
% f5 x% R1 V* s說真的=.=
9 R2 N5 N! j5 g' r" J我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=
Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:; ~; ]2 y- Y4 X# |& b
小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」
' q$ Y% R. V5 Y6 ^. m. }
1 H. }7 C7 n' p) H& E
乜小明有可能一開始就知道咩?
Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
/ P1 I8 a, B7 s" U: X我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉
" T" X/ z& K' O& {0 I: a
. m; |% P, I* w# f( {

) |% T7 s0 V& i5 ^$ ]' t+ j+ J唔係我話你錯9 _% n2 Y; V/ o* A
請睇清楚
題目本身有大問題。4 A% K1 t% r* E9 V% E4 e; P

: g3 _. y+ x1 i! f引: 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 , 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 - p+ b4 x$ q  ?& `* c8 j: b0 X
既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的
nil
Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:3 }  K1 [0 t3 p7 L3 M( |4 V
題目本身有大問題。& \# t4 D$ K  x4 l
+ o8 Z/ E2 g' H7 K% e
引: 〔張 老 ...
0 k# n( Y1 i+ T& i0 d9 U

' W5 d6 M4 ~1 g* K# D0 G! n8 v; {: f# ^3 o3 T2 }/ O3 a# c
X2
) E4 t; }6 R( E6 [, D4 e4 s; p; I8 h; n' S0 d
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
$ K  T0 U8 h2 G: h* r$ y6 a7 h, m
: W' Q' l1 ^5 \; w8 G: @但第一句作為命題,本身就無寧兩可
引用:
6 [( Z/ R) u2 u  T+ ]2 _既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的, ^3 v- X& C) \4 X$ z
/ R0 t# P% s( Z5 j8 H
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
: f, J. V9 G/ E: T+ d) u% _不過我真係有d睇唔過眼( o/ E! }9 F, v, Z- O
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
5 t$ _; q; D) C6 D- Z+ R咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?/ h7 z; J6 A8 h4 f
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」5 f. X+ v# s7 |) b. m6 A3 D9 P
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
- W3 ?; U* k3 _0 B0 v/ X, i. [咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯5 [9 I7 F# o8 |% @4 H. M
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)# S2 D' g3 U  d9 t7 U
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up; Q; y5 Q" T1 I0 {
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見3 v. \  j% m& _/ j4 X
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情' d$ Y6 v+ M. L  c- d! }+ ^& p: P
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
! w- N/ U0 _  p  v9 h你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)7 t3 p0 H$ z1 X' W, F3 S5 o
, w4 @& B4 D' Y5 ?5 h0 @/ a

7 i4 j* C2 _) w2 q2 ?講返正題
0 _5 H8 |3 N1 B; h; s2 O9 K首先,老師係知自己係9月1日生日的1 v  x* s( v, X
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽2 C( E# j6 M( q$ U5 s' ^* W
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話): h4 l9 y; h# E: r6 x
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日7 M! x4 o* M$ B& L9 F" A
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日; K6 s7 H# C0 r6 w/ a: l, ~" g1 Z
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日. i3 q+ d, `) E1 z$ f# Q
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?! ^4 k8 b* B1 ]/ a
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
5 k7 d$ o% v0 d$ `9 b& Y, A呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆/ ?# E# z0 y- Y
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
- [! A! B7 q8 F* n你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
# i1 }4 h# ]$ B1 w4 f而且小明講ge野係絕對準確
) o# q* r- t! q1 o0 t3 {& C8 v: n3 Z
  ]; @0 J, I2 @/ c: ?
( {6 ^8 N/ K1 Y' V, l" d' C可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
, r% z3 u" K5 T$ A4 v9 H4 u如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
' X2 {* U* H3 O9 |0 j7 a2 k" w) f+ Q當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的, J5 o* C$ Z6 }! }$ {" ~7 _
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次$ s1 s1 J9 E- ?; c1 q6 l8 _* O4 s
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
8 y) _# {; ~6 s# U7 I唔係話我地假設佢唔知就唔知; R- Z4 B$ m+ S" E3 W) e
唔明我再舉例子; M+ k# l* H3 ?6 B6 d" l: r: p1 o
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
& u6 J0 {9 b3 |8 V) E% \# c$ y而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
0 w0 J% s1 K& b  C5 v" a0 w7 Z拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
0 \- f8 @# z9 ?2 W: N; e但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆6 L$ l" B+ |! E# {. W
道理就係咁0 ^/ N$ p" f$ R- H
當然,呢個都幾難理解' t  R" A" F6 k5 g& g

7 _) I/ r4 c3 Y$ B
" u6 g9 J& g* Z' g0 w- G5 V% y) t/ L但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」) O4 c5 M' U- y2 u
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去,之後其它假設都是錯的
" H8 ?9 u* ~; T4 N: ?你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左# V& I- L1 p6 Y, w  o2 Y2 S

# _  W4 O6 `4 n: x  ^6 v% r  {# B6 i  U+ p1 v) C0 A2 b1 L. }
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題3 g* n: h- ^: _. w( d  {
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
+ C6 t: i: h: K0 f9 p4 D. H* I無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
; N/ A* e, C6 z$ _呢本係一本好書,學好佢一身受用* Q- p. N% m! f2 a7 K

) s0 ^3 w+ B+ ]% C) C1 @+ U講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著
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