大優勢

                                      " O& k3 k8 K0 i

, s( \$ r, H0 d0 {  W6 ^開估了
$ V* d2 s2 x  N+ Z, F6 R0 G
. G2 X" o% m& v9 \5 b* r7 b- y
, a6 T3 F4 b) b5 {% v把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
$ m( R; a( y. ]/ A第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。/ l. |5 f! I- f' ]! ~3 |. A

7 p: E, _) a, q/ t0 a第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 , i" R0 a/ ~- m
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。, L& k4 a& @6 B
% u; q- d+ \% A2 O0 B# x0 [) S% }
彭浩翔

大優勢

12d3 * D, n" s: t" Y1 i& Q  \7 i
sakura310 : k1 \+ D: O" q8 G2 Q0 Q& R5 C& s
兩人中了
* U8 {  C9 v( F' p9 F2 U
) [: B) H: n6 u8 B" s! F可惜12d3沒有explain answer
& {* I5 t8 V$ y3 M/ s7 V* Y, `不知道佢係咪真係明: R6 M$ X" \7 W- T) I

. _# K& c6 M+ U[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~5 z3 Y/ I0 t/ U4 Z1 C
我推0岩左啦^^: t# c; C$ x% K
好開心啊~
: a) z, Y3 D7 `, n幾驚推錯呀 HAHHA
1 U; ^  o, N' t- }) Q9 c4 g+ |" w2 x6 m/ x  c- {! _
不過呢 XD
! ~2 Q2 h* U& C  Z, V2 x我唔係好想用個"中"字lor
6 ?: C0 D) f  a; ^/ {% x" E因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"6 i5 `- w, E6 t  H
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^2 S# A- }3 D1 z! ~
& b( e6 N# j0 l- |9 T
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor# {+ p# q$ P  i, G. O
所以都有d一頭霧水  y8 Q; p# F! l# d* n7 _
. @6 |8 {3 f4 D3 h6 k& c
啊~對了,有無分加ga? hahah~
/ Y, Y  F  x/ ^* z5 h
: }6 \$ @/ y* T! S: R# a: z1 [仲有呢~* Y6 ]& L4 q# l0 |6 h( b1 ~
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
- V; @' x2 @2 C  B5 B我開頭都以為佢係樓主=.=: D( O3 k5 _! T2 M0 S$ a: A% |
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
8 G5 f$ k' D! b. F但係見佢唔係樓主7 x0 K& ^& Z0 z- O1 @! ]9 R
所以我先敢將我個推理post出黎 XD  G# |  f$ o4 c  ~2 \

$ u" ?% g5 ^' u% t/ U說真的=.=' z% c% [" ?" \! S8 {5 [% d& W
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
9 u$ u% [" A  s* D小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

" T2 j' t+ V' l4 l$ r
# l+ Z2 e, x9 `" t& j
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
& H+ t' L$ y7 D我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

" c( [  |1 k, Z+ f$ o% n. W0 @
( V& `6 K2 \" A- Z4 U/ m
$ ~) u- L6 O2 p: m* E/ g) f
唔係我話你錯0 O! u) ^9 C2 p, d* v" `6 m
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。; X0 ~. u6 F  ?! ~, \8 D# z$ O
9 v  Z6 @& [* b: G, [
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 : I' |$ O0 H3 P2 T  h
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
$ g: D7 X/ r$ H7 E% D# U題目本身有大問題。
' X# R* X7 [; a# n! U* }( l6 U0 ?1 [+ l; G- b1 C
引： 〔張 老 ...

% B* c  t$ v3 s& Y5 t
) r4 Z% j0 O/ {3 h0 Q$ b: _
0 Q' Y& a/ z4 A; l/ I. ZX2 0 N  n( O# q& z+ f  {% m
5 T% J, r: Z* u
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
. n3 g. {( k* t6 A+ b
7 H" ?& g6 Y" m2 R8 L# J但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:1 o/ x+ s; x$ M; F; t
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的+ A- r" l. j7 n6 G
' ~8 E8 m& ]2 R, {4 d0 J; z
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
$ J  Y+ X3 b- k/ T+ U- G不過我真係有d睇唔過眼# l. o4 B! O$ I. A+ X$ H/ e$ p. e
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
! I. L% ~, k2 k7 S$ W咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?1 P. s# t# r9 F: [
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
; W9 o# Q: a4 z% N, P* h( ^準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
  M# \6 h1 V/ H* m( {$ L; e咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯: M8 p2 U1 z. A) W  r# }; K
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)/ |# g. @# [- k6 ~; ]" \4 v
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
: F5 _6 O$ n/ W/ \2 t做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
% u" K) }7 w* D8 W7 _% F當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情  @% f) g2 U; c3 r1 _
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯! @  L. y- b: ~3 N
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja). f8 R: S6 Q& ?1 ]9 K" y

% n' A: X' L$ @( S3 `
* u9 w. l) n1 E& E) M2 q講返正題/ S* _# X$ U- l. ?
首先,老師係知自己係9月1日生日的; A! D  l, h1 Q
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
) v. H4 `& [6 v7 V/ C. g所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
! O3 ~5 V0 w6 y! V; C當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日$ ~$ Z9 ^8 t2 [% B6 Z" A
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
) s+ H  s$ g( l咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日' _# j( y6 f% P5 e. n" P8 Z' y
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?6 h1 ?4 b% ?+ A( z+ j8 r: m
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
7 v" O' R" @. M0 I呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
4 S, G2 M' B: q/ r我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
+ r9 I4 t- J: K/ a  b, k3 B你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
2 @9 `1 ~/ I: h5 j8 ?. m而且小明講ge野係絕對準確) u, l1 K5 [# C4 m  V- {

4 ?, P; ^: W0 x( W9 [
8 b7 L0 _. W7 c4 x! Q5 w+ |$ N, p可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
$ K& [* N' A/ O9 R如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案0 \4 y( N+ o6 @3 A+ A
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
/ u. ?) g& P  A; ]$ g& X0 k& ~事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次* _% I9 W; k1 l) @, O; ^
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎' n. Q3 C4 ^$ h/ N  U
唔係話我地假設佢唔知就唔知
$ v( @) M* d( U) a, u" \唔明我再舉例子
* s2 q8 y- }* q6 O, O3 f0 ^3 g4 H" B我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
0 ~- T7 c6 w- [7 l而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
& K9 J, l; Y0 l拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案8 V1 J: Z; Q3 X! ?6 c# q
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆# z$ i  }- _$ L
道理就係咁! h$ S7 H) }9 I* q% H; p1 g) W
當然,呢個都幾難理解
& @8 H5 S- ~8 J  Y& b: [
7 d' J/ Q0 U/ B% I' Z' b: D) Z' p, k6 u
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
3 ^- J% f( |! {1 O% w0 v而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的7 B7 m7 ^# `' v7 `
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
+ g5 k4 b3 m$ N  Y! m3 a- R4 ~* X9 j
+ }0 t. R# Y8 O1 t; x
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
* h9 R' c/ o( _1 G9 p; U呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論7 K, ]: m+ ^: _
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算3 x& W# C; d/ H) {
呢本係一本好書,學好佢一身受用2 U. g$ N! Y9 ]; M
/ k$ P2 f/ P$ w- T$ g2 V
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著