大優勢

                                     
$ J- O, r) R7 r2 U7 G8 a! \& a) v( F' R, d& h. z# N  p
開估了
. J5 m! ]1 K/ B1 W' N# w& X& A$ i7 w1 m2 O' }6 M% Q; d- n/ w4 |* g0 v
6 k- b1 l0 |/ ]9 N; N9 C; f
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 $ K- v, o3 S4 p% b" o& |" N
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
7 R4 E  w9 j6 I) z* ~, m! m+ a+ P# Z4 p5 S7 e( r9 L
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
. m  ^' H% e, k  b6 d+ y7 D最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。3 I& \& \% R  C7 {
8 X+ h# W! O. g6 G
彭浩翔

大優勢

12d3 ; b5 b; W4 |! n1 ?, W) X2 O
sakura310
( m# Q' b  D0 w% L兩人中了
4 L2 Z* Q0 d+ u
( H: E/ `' v/ ?4 E1 j可惜12d3沒有explain answer; h# n' T& N, C' f
不知道佢係咪真係明
* }# [% M; B, l- g9 g
- a6 Y, ?6 ?: y* ?[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~0 }1 t8 |# X: n; O: G" w
我推0岩左啦^^
+ o( a1 Q- E8 s4 Y( J; ~好開心啊~; R. N6 A" _+ l6 P- v3 K8 h1 g! t
幾驚推錯呀 HAHHA
0 m/ A' h9 P: z  @/ s& x: F0 a. [. i) ]* c( m) A  z
不過呢 XD- ]9 D, g+ ^' @' Q9 A% k9 U8 I" e
我唔係好想用個"中"字lor: h: m7 u) F$ s9 Z: k% l# t
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
. {8 E  P0 t/ e3 ]( J1 t1 k  v0 m) X我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^1 w( A* \6 z0 p: |
! u3 g/ `! T6 Q3 q' d3 w
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
6 P# G% S' U1 ]) F% E1 E所以都有d一頭霧水& X- u/ W3 k6 z; z6 T
, b/ o& m+ _; s; W) \# p4 f
啊~對了,有無分加ga? hahah~8 _% S  d% n% N8 b1 _+ P

/ C5 U  S" G6 u# W% ?仲有呢~
0 Z" Z' i, J6 Z% f2 |. Q" w樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
! G& j' U. {9 {- R我開頭都以為佢係樓主=.=
0 I: `& u9 L4 R! [" A& i開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
. m" x: c! x6 w0 t* R. ]但係見佢唔係樓主# b! i2 a, _( c6 A0 m; I! A9 P
所以我先敢將我個推理post出黎 XD* T$ T3 x2 j9 r4 L
/ Y& U9 o: M% D, q
說真的=.=
7 `: }; X* S9 b1 I9 b我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:$ y- k4 v# ]5 }
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

# @4 ^, B; G# c, n
/ q8 [( M& m5 ?9 K9 z6 a# ^
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:% r+ u) O4 v/ G( x
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

' v7 ]7 S# ]1 W
& \. s& U8 W4 L. V& I
9 E9 y$ u6 T$ F& D. L
唔係我話你錯
3 \4 ^1 A( L) A+ ?! W請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
! p' r+ e, |. y$ R. u0 U( p: o
( _. [! e1 z2 y& I引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
. s" k6 @8 w+ v9 O既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:6 }0 l# u" t# t( Z& c2 H8 j. I
題目本身有大問題。
7 A2 b* D8 f5 l( I% N5 _1 j
. F: }! P, Q+ E, l6 T6 r引： 〔張 老 ...

( \4 z2 d) I+ o7 q" V
9 }: ]: H$ L+ S' f* q2 l# R
9 Q# @0 p+ v& @  V! s! d: Y
X2
. G! g  x# z2 Z) d8 v+ ], m  X  ?* C" Y1 E% r4 {8 I3 X
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩1 C  }% C2 k* {" J; q
  o5 y3 X' S; K: ~: B1 X
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:: T8 z4 V0 E: a8 O7 V
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的2 }  p( ]) ^# {$ Y! _% f3 h
) q& ^* M+ @. T
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野3 ]. i: X: u) G; p6 N' }& A7 V: y! M
不過我真係有d睇唔過眼2 V& Z9 \" H. |; j% }8 ]( D
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯6 S" C3 Q( O2 @7 z) m: J$ i
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
0 I6 N9 Q( m! T, [而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」6 Z8 G# q# z  ?: {1 V& ^, E% l
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
: S) E- `% I2 Y4 s; O4 D0 _咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯* X$ H! I4 a, T, W: m' P' v
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
# \5 i% K6 C5 p, ?! t3 _6 V$ W但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up1 j" e, W" y3 ?  j
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
# I' \8 ]# @8 T- ^當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
" w0 c* d/ d% L; l4 Y既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
0 c1 \" B* [3 r. p; g, ?你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)/ S  E; i3 W; ~0 m  a# [
" m- p; t/ U) K& W* g6 @7 a5 L8 ^3 w
$ s) H- E. \% v0 p# [; Z
講返正題3 z: s0 L/ Z) @
首先,老師係知自己係9月1日生日的
( A2 Y1 T( U4 j' D( _3 h" s- f咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽" ]: P+ |& |( H3 t3 H# ]  S7 l7 F
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
% m& d! e# K6 K3 l當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
* P% h' [) |/ ?, p喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
/ k+ W- t* k. k5 }+ m咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
$ J$ ^/ q- E- y+ _4 V咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?& S# ^. M' o9 l+ J! S
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」( r3 a0 w' p3 p, B, [" s# n. K
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
) `) Z4 f1 }+ k$ O我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆0 [5 y$ S/ _$ f) M$ `
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
0 R; O7 y' A% y* q$ u5 M而且小明講ge野係絕對準確
7 H  b; [1 I$ B' N7 E, Y  E( U0 v% x+ d
5 h8 @9 `" N: h  m5 O8 y+ F
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」7 j- F. F( q: B6 P% x% z; ~
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案( c4 r! n9 n& {4 a
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的8 H' t. O; j7 m& [% }
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
1 K; x: ]  r3 x  y2 T5 X咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
5 J0 a# }) n7 V# M: o唔係話我地假設佢唔知就唔知$ a! S" u; ?" s% {. S- `9 @. P
唔明我再舉例子  Y* N* [4 B5 x, l, r: }
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)% \( ^7 D. y4 V1 c9 N$ x/ E
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」' G0 q; \  @! G% `, n4 N. B3 a
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
* B0 b* y. ]8 i  y: {* V  A, S但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
3 E0 {4 f. W: R9 U) G* ?% i道理就係咁
* V! a% \% r% k$ K當然,呢個都幾難理解
6 h2 _, Y% N( y
% l% ]: }& F+ V$ W. I
  M8 X9 R7 N# ]但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」0 [7 h, ?+ a/ b* k
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的6 l2 e' r: H# B# W- h4 l0 Q& K
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左; p  f! n4 o5 ~: ~7 k

2 ~; [1 Z- J" O2 `: O9 z
" S9 c1 M5 f& O% Y  V; x9 C& H點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
3 l7 z; j' O+ ?  Q+ T' U呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論1 ^0 Q1 \4 r0 L8 f' n. [2 W5 ~
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算+ Y3 @7 d' |- C/ y( n) l. W1 M6 C
呢本係一本好書,學好佢一身受用* H/ c4 e4 U* t0 n$ G, F8 |
( n# X, a3 G+ ~( [* u! ~9 {
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著