大優勢

                                      $ o0 r, Z( G0 N1 w
$ Z" q- @+ a0 [% ^/ O  r- o
開估了
! _% M. u1 x, n5 \) H/ _
5 b3 _) K5 f* ~9 f, F+ _9 j1 M. S! J$ H$ }4 G. j/ N0 c
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
$ S' g& Z4 C8 k% @8 w第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
3 B9 D, s. l8 A" {& J, x, d) g: j
- \6 |* A9 A. `: M1 i第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 ) t# Q, m5 s" b% v
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。2 n  D9 \4 l9 y

9 ?( Z, f+ o$ t6 q/ E, D: W1 S彭浩翔

大優勢

12d3
  p: U3 j' M2 H' n* d" L/ Y( n/ T; ^, Y. Zsakura310
% e7 Q6 A+ |8 y4 `. k' t8 O兩人中了- e7 d/ r4 }7 m8 U4 g6 m; C# k
4 B+ c) W0 q& m6 D, c
可惜12d3沒有explain answer
. L& ]' k) y: X6 L不知道佢係咪真係明, \# ]) G6 G' c/ P% d) [
! c2 @% y9 W9 t4 h( G( T
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~; H* U7 s( S% X1 N% `' q
我推0岩左啦^^
+ ]6 t- v  E1 [; `$ w好開心啊~
$ o1 `& e3 W+ Q幾驚推錯呀 HAHHA4 R' o( {6 W$ X& \5 T% `

8 {2 C! d( q) }不過呢 XD- }; Y2 \$ L. A- B1 }
我唔係好想用個"中"字lor
5 r6 y' h; E' B6 j! Y7 x$ I因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"& a1 ]% R/ s/ N/ t% H3 g0 J: i
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^) X3 R: C4 i& O9 r8 a$ q
3 k# I* ^% t5 ~# E9 e5 ?
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor) ]! }7 F$ B5 E1 |
所以都有d一頭霧水" i0 w% x: n& Z( h) S& @% W

0 A9 Z+ u$ G/ J) c啊~對了,有無分加ga? hahah~6 T1 N$ x8 d& @! r) C) G; l' e2 o
+ L8 i  `+ t! c, q8 V+ q
仲有呢~
( [; d" I6 f* e6 r# t( D樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga( E0 f; f9 Z5 B3 F3 s) l- l+ w1 I
我開頭都以為佢係樓主=.=8 P3 X6 J* w2 Q7 ~4 n
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯' u5 S4 c, B! ]6 d* U5 I* J
但係見佢唔係樓主
  u0 L% O: [7 s: z/ B6 G# u9 D# I所以我先敢將我個推理post出黎 XD
( {- r5 o* B3 |. c1 i, S0 C2 a1 }4 Q% A3 u3 G- F0 [
說真的=.=# [/ x" S( r: ]
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
# [: ~8 m$ R5 }* d% k2 w  k* m6 {小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

1 J2 U2 j, l1 c2 u- z7 Y6 X3 H
- e" w8 ~1 `* M8 o2 i乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
' {: M8 h, A2 p& O2 P# @! r0 E4 G我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

. x, D2 Q! Z6 ?- d; q) D) R
2 G2 G4 B& d' S& P- J  n
2 l% u; t1 Q: H/ r* S6 p% y7 B唔係我話你錯
  a, h. o5 Y0 o請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。& x2 x& `) I. n, X0 u9 B
# h) ?/ ?0 ]( {: T
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 ) _5 q9 V& M0 \0 t* s
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
6 |3 H! x4 g6 U* p  L0 n題目本身有大問題。8 ?) T: z. O$ Q- j
3 R2 Z+ ]; `2 W+ F$ A
引： 〔張 老 ...

( e: N  c5 T) W( }. p' }
3 H0 p. u+ k' s/ Y4 u$ m

% h) p7 K$ w1 s  P* ~/ HX2 9 f9 K2 ~7 ]! b6 |( E: Y; f: Q

3 A8 d* F/ c: c4 z( r上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
; z5 ?$ t* u$ K, @% l. b. C8 x# L8 |( M% w7 ~' X. l
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:+ D4 ^* T  p' t! v9 m
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
1 |( e; A' @$ i; \- V) d0 V3 u1 m( h! D# O
9 H: T* T& n3 @! {1 W7 g我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野4 V% g& R& @  l+ y" b7 \
不過我真係有d睇唔過眼
0 A& S" L# x0 D- T0 ]! o我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
" }: I( z( M. N" n  D# b咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
6 ]; z0 `: z' I+ J/ D) `而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
- ]' b& {; Y3 Q4 d. O# v% {: m$ W準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
% q+ [  }: R6 P: n咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
0 l# Y, _" w1 d" k; J假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
( J& d  Q1 o$ v# [+ \1 w, j- J但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up( P6 ?/ I% S5 h2 x& j  m
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見" |( T3 S0 V) o  C  Q+ y
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情3 w! d. Y9 l/ h' K. N- I& ?. a
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
3 g8 Z- [- A* S1 E/ B你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
- U6 H2 N# U# \7 [# M$ V; d$ d4 c6 t
2 {1 V( T( T) h+ c3 j; E/ |
講返正題2 P  K3 s/ M- j# Y4 f) m
首先,老師係知自己係9月1日生日的
8 b# `& `2 _: I! N' h9 s5 L: Q咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
6 n1 |3 x" Z# P+ V: G( c4 `  x( T所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
3 \; o4 h4 H6 d0 N9 Q當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日9 G7 X# A- z! b& m/ A- B/ z/ R3 G
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
- |& Q/ v7 ~/ v3 L咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日  O# j: V" d' W+ ]; H) A
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?. X# z, {8 ?# s# P" B! v
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」6 Z2 e# r6 u& C+ ^2 o4 e
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
5 L" ]" P5 G* A我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
& ?" I$ d! R7 {1 Q你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦1 ^" X& ^$ g( {! z
而且小明講ge野係絕對準確
7 f1 U% A' _1 P1 m& M2 `6 R# S
$ M! d) E1 k) [& A' W
2 h$ e& P3 W2 S& M可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」$ h% I- w/ Z3 c
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案2 }' _0 E, {, J7 ?
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
* X% @: h# D8 Q- v/ f4 t7 j事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
( e+ M$ x$ A8 v1 s# R7 F咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
% h" x3 c6 t% g5 s* W3 X+ S唔係話我地假設佢唔知就唔知- `* s3 h& Y/ S. e, X
唔明我再舉例子
- j/ \$ Y4 d' }% K$ j我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
! o/ p) F% N. w+ \% U而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」5 n) }% n! J5 G
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
1 p" R+ o6 i0 `8 r4 `- g" T但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
: `' U* J. Y$ E" ^, J道理就係咁0 G6 {. g3 C; f8 [2 [
當然,呢個都幾難理解
* {$ _' d7 T7 j# z3 ^
1 U! N; D6 B. L$ o/ z; W
& g& V9 G6 O  a- Z但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
9 H. F2 o% v- e# E而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的% _# o' ^2 H  K4 H9 T
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
& L# k2 Y/ ]# a6 N- B1 G" X1 l. T* R2 O% E; \: z; u" p: T

1 X  _+ y+ m+ l9 A: x7 a+ U點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題+ S, m) [/ A7 E/ T+ a- w
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
7 f# F. k2 g) }& x( c無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算# J( m, m- l) ^! t1 R3 U
呢本係一本好書,學好佢一身受用
3 |7 `( x' i; }( A; \; s' s% a4 p' {
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著