大優勢

                                     
- l6 ]: W, v+ x+ a3 }; b4 E5 }, V( ~/ h8 T
開估了
8 G$ }5 X$ [! e, \/ v4 g
* Q  d" |5 _7 K2 s7 O5 `, Q
( `9 C! T; ?# y3 j) y5 B把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
0 }* a0 o* B3 a- t9 i- z2 W' U第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。" U/ O3 _; N9 [9 ]: u
1 M  ?2 v. l) f7 `  Z2 \
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
: g' N; O* X4 z+ i3 e, y; d最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
  k/ Y! ~8 C$ \/ a& e$ m$ i" G1 i$ b( G, C( ?; U
彭浩翔

大優勢

12d3 8 g: B8 `' M$ U* @1 z0 F
sakura310
2 B- d# j  L- A' m) J& w7 U兩人中了
2 |) ^5 e% J1 U  {* N+ @& U
- d: ?( t) T8 n4 j6 {可惜12d3沒有explain answer
& v- a* p4 x+ Z  a不知道佢係咪真係明
# S" R2 M, z- k* k' ^. V* O3 x2 q; z4 ?
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
$ z' j9 G5 k' r' b5 D我推0岩左啦^^
+ F& @2 O, h) w好開心啊~/ S% x( M/ p* p
幾驚推錯呀 HAHHA
' D  I* u* A2 _/ T4 d3 |8 k
. }& Y: y+ }# L' ?不過呢 XD
4 i# d3 c& h7 `/ M我唔係好想用個"中"字lor+ D. K+ i3 v, d+ ~% d
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"9 i9 I, m7 J1 v+ M& r) K  S
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
; u2 F- I+ ~" y8 S* x& T- P3 I! S2 V- O9 Y! S4 G# V+ [
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor9 {; C8 B$ Q8 D+ L9 C, x
所以都有d一頭霧水
% `# G9 |2 W# t+ r3 Z( M+ O. A0 g# }- d( V# w7 q- O% ?, G0 S
啊~對了,有無分加ga? hahah~" S" `6 a; Z8 Z* y8 p

: S( T# K& E, {4 I仲有呢~3 x9 F' y0 F) k$ e8 Q3 N8 H
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga& W% I. ~6 ~/ w+ E+ W% A  Y
我開頭都以為佢係樓主=.=) g  b, ^/ \6 o% i, N4 w6 e
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯( Z( T1 k/ V" H
但係見佢唔係樓主
- d5 i4 J& a6 Z& x所以我先敢將我個推理post出黎 XD
8 e$ W  z: n' ?) y7 w6 z3 O1 C( v% w( h5 \
說真的=.=
. Y) Z0 H! R- R7 q* O4 ^6 S0 c我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:4 s4 i& R5 c* o4 |$ y
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

7 @9 B4 r0 F* M! p0 l5 M5 o/ V! h
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
+ {6 O! ]/ d# c1 B% o我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

* Q; Q1 J' [- ?* Z1 p; a( `
6 A2 n4 ^" e# Y2 l5 X

/ }, h% u" |  J/ U+ U唔係我話你錯- |8 |! d) _# x; a
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。4 u9 |! `4 h4 |3 d: _* C' w; f4 h
2 `! C3 i+ @% }/ O9 g
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
: b$ x& I* R" B$ o$ y既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:9 T' \, s5 P7 m5 R. f4 n) }: Z( e2 P
題目本身有大問題。
2 p$ r/ `9 o# Z0 ?+ |3 r6 E2 m1 l* y4 _& j5 b: c! K8 s3 \! s
引： 〔張 老 ...

& p' ?6 e) e; o0 A1 b
2 k9 `  ^* M2 I2 A4 z$ J, `$ K

  B  T1 U1 q" CX2 + @- T  [% H3 e- O
4 U7 }- Y/ l" S* T0 I! D
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩6 ^4 L, ^+ R, \

% ~  R( I& q' K  Z- ~+ K, h5 }0 v但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:: q# v) x$ A! |6 ^
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的& F; u5 i7 d1 U

# a2 Z9 F# d; V' c0 ]2 W" Q+ j我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
3 s) U$ u/ A: m& P( s9 I$ J: y不過我真係有d睇唔過眼: z3 C, M7 m3 A. Q) H
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
6 A4 U: j/ F7 b# H咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?. }/ w2 ]" t4 K7 D8 s; |, z
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
( M3 P: R6 s4 p; A準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
5 d) k" k% f; N. A. F咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
- d  B) N, Z1 y5 }/ t* H- Y假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
8 @! n1 x% W, w6 J! _, F3 C但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
3 |* F9 p8 H, u' {做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
* E8 `* z8 W+ D8 g: u4 l- p. s當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情; |- `" I# q+ ^8 K8 c
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯/ D5 f% H" g1 z/ x: z
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)/ y, |7 c4 [$ b( R3 `
. \9 T2 J6 ~* b& F" u& I
  X# L1 E+ ^  r1 y% A
講返正題
5 ?1 `; o* [  o( O首先,老師係知自己係9月1日生日的
0 w* f1 h, d4 M咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
; |9 U) ~! Z' a0 X5 ]所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
$ G+ W3 @2 S2 Y: l; G( z4 z& g當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
$ d8 T: W6 b0 z  Z喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
: D  Y9 z  r; l咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
* }* N5 B0 o1 }6 ~: v! J咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
1 {, V' M# a) ~' X「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
6 ]9 X  C( q! o8 b- ~3 m$ d0 k" O呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
' C2 |2 `& |# _; l, E0 |6 M我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
$ r1 e: S+ f0 ]5 k你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦+ x4 x/ C( v1 M8 O; V
而且小明講ge野係絕對準確6 g( d, N$ [$ @  {# j
; G- @4 ]  k2 ^& R1 n( n! B+ O

/ {8 x  @  O$ L% A/ x- I可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
* a' a" C6 S) ]7 w% i) ~9 X如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
' p* ~: O2 A4 L$ \當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
+ J2 d( t4 ^! f, e6 c& m$ C; x& U事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
% Y( }# Q" `/ q+ B8 t* p9 M$ d咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
3 b8 O; l4 k8 r: j3 v9 B. ?5 k' z6 x唔係話我地假設佢唔知就唔知% v7 R$ r. s) e2 u/ D0 T
唔明我再舉例子
: _* I4 t8 d) g我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
  a* y+ t1 {' O5 l  a而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
% _# |* N3 L3 Z: d6 S拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
8 ^8 I* t, h) A- U但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
, _: c4 |& i5 L) o% E1 M7 x7 f1 }道理就係咁
+ f; x$ a2 z# E7 Z( `' T& g" k$ u當然,呢個都幾難理解( N; E7 t$ ]3 T, q( H4 W
% J/ i4 e7 q) ]5 N! U: Q6 x$ n
2 u9 q8 `7 g$ }" p7 k3 P  Q* D
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」+ B! M& q0 L$ I0 N
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
) f4 [8 ?" k: C% I你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
+ D6 `$ J# h9 A# {. [$ M' [; F" w9 r+ {9 ?0 r4 D

) u; T* y" u) O/ U# M. ]7 U點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題) Q4 q" F. [2 ?, u& R* K
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論( ?! ]' U2 ]# y& a! ^" r: r. U
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算3 ~( E, `# U* U2 Q$ v
呢本係一本好書,學好佢一身受用
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講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著