大優勢

                                      ( b& u! T) V( Z' V7 `2 r

1 T6 {4 i( D# C' U9 E開估了, ]9 P/ X$ N+ x  _
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$ V1 \- m2 C/ E0 f$ x- o
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
) i% g' N) `, w( g. u7 i' e. X第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
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第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 ! B, ?7 i% M7 P4 l( }
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
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7 i. M  I; x- |彭浩翔

大優勢

12d3 4 M7 V% ~6 u( R! \, B5 z
sakura310
4 A6 A" ^3 ~7 w3 u+ K* L兩人中了
" o/ M$ B  `7 r) j- o1 }+ p2 C* Q! N! P  B# ^: d
可惜12d3沒有explain answer( h& K3 P8 q& }3 Q
不知道佢係咪真係明: ^" n" w2 ^( T" B. e

6 a# k; R7 ~' O[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~/ H. `0 X& C: x! O
我推0岩左啦^^
8 x9 y' U. k7 B1 ?8 Z好開心啊~& g/ ]7 w$ k3 v2 R( E
幾驚推錯呀 HAHHA' d/ v  _8 E6 J- S" n- s4 c

# O1 t- {# v$ {不過呢 XD
' r6 ?8 Z5 {! `. T% v' J我唔係好想用個"中"字lor& K4 E$ @& k7 d. s) l8 I
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"6 [% F. h) {0 F9 A1 m/ G
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^& r3 @& g; u9 x+ a; f! M/ V
8 z" T! K) A& T3 b" t. Y9 Q# z
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor* J, l# M2 F5 E: j  K* M
所以都有d一頭霧水
6 \6 ~- X  m" F+ N  R+ j% t) e& d3 Y! ~: i5 o9 J; e' @
啊~對了,有無分加ga? hahah~& h! [$ Y6 O+ `

" B! F  X1 \8 ?* y; ]( K仲有呢~5 S. ]+ `8 l( W. u6 B% @* }
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
1 E0 x2 n8 a' o0 {- Q7 a2 q) [我開頭都以為佢係樓主=.=6 l/ v7 B. W) S% M1 P. }( u% Y* {
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
9 g* D' W  `" E7 n% ]但係見佢唔係樓主  n* }8 q3 i- x' y8 L- v9 z: h- b
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
7 D2 `0 A4 M" \/ r5 l, `
- T+ X8 C+ I4 t# D1 f, o說真的=.=0 Z. @3 }  d9 J
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:) N! ?5 c% ~8 z0 k4 N% L( i' r
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

4 z. e; i, O# V: X5 ?( O* R% Z9 d
& G# u: d* b4 I; |$ O  @: E) U" I
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:6 F2 ^, k* E2 R) g
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

& j8 U$ J, G, S: k
9 U& C& r3 ^- F/ q2 D
* y. u% Z, z0 w8 g7 Z唔係我話你錯
) H5 q0 X% [8 g* S! p( }1 Z4 H請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。) I  i, `  B2 M/ L+ A( G* H3 r

5 D& a' \( B( R3 M引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
, s3 k8 t8 U& K" Q' X1 y1 _# G; i; n既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:+ u% `5 c/ R5 A0 m8 \
題目本身有大問題。7 X3 u5 v, I: C- s. `5 c

! x# X& w* F/ r5 m  ~  g6 [引： 〔張 老 ...

8 R7 E: m- @$ A% V2 s* g* r4 I  r# m! B$ `+ f" t! [% K- L5 M

% g" Q: x$ S! z3 |* G6 }& tX2 ' Q- ~: Q; V* b6 \( M# D, X. e
8 {2 w6 B9 |& T& B+ M/ H; q& q* g1 ~
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
# H! \) T; q" M) e" Q$ F: _3 }
# W6 g5 P: H; k/ _/ s' \但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:: z8 G! V7 ?: H- a/ l* u
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
3 w. q+ E4 J8 Q1 F% a8 v5 u  |# ?( x3 b- e6 u
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
6 O; [0 i' d0 B# J. @" O: U, y; G& p不過我真係有d睇唔過眼
% F- D% r# D: h8 o$ M* R我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯# H) u& c) p! E" p1 i# S9 d9 V9 T1 ]
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
4 m4 b2 U0 Z" m  r而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
; k: T3 z2 p1 c4 U0 c準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
! F: f4 A3 @  N咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯, `* y# Q0 q  Z3 w* }
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
; i. W/ Z3 j0 y, b2 Y6 @* N# |$ e但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up! {. v! \! z! O7 U# X' H- p
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見( O! V" L- b3 V) e
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情1 {( d) X- B' ]
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯8 I4 I# Y+ \/ B/ K) z' T
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
6 R( O% ^1 h, {& l0 v, w8 ]- h
2 K& P6 Z3 @' s; P0 I3 `7 ]% Y3 r9 b8 ]) n1 i0 H4 l
講返正題  m  G4 m/ _0 R6 o2 R
首先,老師係知自己係9月1日生日的; D3 K0 t2 x5 W/ n; n' ^# G3 q/ x( T
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽  V- L& s9 b" o# z& Z4 ~
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
- \  m) D, d) C當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
* U8 o: C) i6 ]9 w) h. L6 y) ^. g喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日% R& U# X1 L3 |7 W" ?5 b: g
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
. |7 t- q8 j$ ?3 G1 u. ]% E咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
, `  n$ p3 N3 ?3 a* y' Z' y「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」7 ~# ]  I; U# V" i2 |$ c& j( g
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
! E3 i+ I# v& S5 I; l我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
. N9 \& f% ^- [/ T& K  p' R" Y你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
# t8 r0 }7 k2 o: z* ]) g而且小明講ge野係絕對準確6 P' W2 Y- |/ F: ^- w7 S
! i) l0 W4 ~) c$ D( r

1 F. ~- k& ?8 U8 T, h; q% E可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」( N- }! ?9 h; @' H7 F, g% H) _& R0 j5 m
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案  g! {" a* x- o
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的( h) p/ l  k6 S" E8 H: @3 F. @. c
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
1 J: I* {' q1 I" T) ^咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎* c, J+ V+ A9 o5 W
唔係話我地假設佢唔知就唔知
8 o0 @; d1 E9 ~2 I) s唔明我再舉例子
6 L, m" {, u" P+ h0 U我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)4 c3 M  O5 Y. m5 e6 ^* N0 V. k
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
( \7 G- }! V6 Q3 e9 J拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案6 P( F& V( n( t+ Y  J
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆( T+ }* w- d/ U5 Y1 y% T6 A
道理就係咁  ^) K9 b8 f% K: t
當然,呢個都幾難理解
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! ~; d% x% R1 c: t7 U' F/ T
7 H2 U/ w, a( d9 l但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」) n0 `$ F% J! j& |3 C
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
8 i3 A- T/ M! M0 d你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
' T, \, P3 v" s
# D; z1 [) @, ^0 N+ w& O
6 F7 m- m5 ?* u  [5 L# n點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
8 ]5 R: _8 H6 U. V! M4 J7 t5 T呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論2 K8 Y: m; d4 J4 n& @$ B" x
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算7 b' V/ z0 m1 Y! F
呢本係一本好書,學好佢一身受用
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+ K! q0 n% G' C) [講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著