大優勢

                                      * G4 H8 l( A5 e) M3 O" w
9 X" |/ `0 d) M/ r6 V1 M$ |# {% l8 s
開估了
9 Q- u) l+ {$ T( \$ [* @% `; H2 ~% b, I( I/ Q$ z7 e. Q8 h
, {; d4 L( C) i1 _+ ^) S# J
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
& L2 p: [2 E2 a) C第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。0 y  L" w% g. O) y5 F# v7 @

# o  y0 F- |( r  o# z第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
( P2 N2 u- t( e% g/ Y$ h5 {8 U最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。# K( W( k1 D7 q/ U9 O" _3 _
4 y' c1 `$ t" P: x
彭浩翔

大優勢

12d3
# S! q; j5 w" Z% D- lsakura310 4 P% r  ~) y% I7 `# M9 P" D  z" g
兩人中了4 r" w# P/ m  ?# d3 p) [  _
/ {6 f/ e- |8 t: E
可惜12d3沒有explain answer. k4 B( z, _# j( \$ M; q* h* h
不知道佢係咪真係明; d4 G0 L9 r3 I5 Q+ w8 R9 U

0 e; w0 S4 v: n1 U3 d[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~  U) d( _. [6 f. G  ^; G* z  _
我推0岩左啦^^/ j* n, s( p4 I
好開心啊~
7 N& m1 e; {! M幾驚推錯呀 HAHHA1 M1 r0 o+ i% G4 f! g' |) x

; a* y6 n. M5 w6 b5 Y* Z  ^7 Z不過呢 XD) m3 @2 d% g/ C& v, A5 H
我唔係好想用個"中"字lor  K  O  V8 P* R$ n- w2 K9 v0 e  D) D
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"3 T. B# X6 d; H& c# N
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
! h; ^) i/ L, K- X! A" g1 C2 [) \. c8 a
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor" [% S& h' J8 y' C0 E
所以都有d一頭霧水! f" a& I+ K! L( e5 U
: O- W$ ?+ }" }3 b/ K
啊~對了,有無分加ga? hahah~% K3 C% x' B" ~, k4 }5 S/ z7 Y
) J+ H3 Q! D% [/ t" n
仲有呢~8 p+ m0 M- S. N3 G  V7 M( T+ Y
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
4 q$ r, n. z; J& p: U, J1 A我開頭都以為佢係樓主=.=9 B) }* V8 t* [& r* r5 V* @
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
. o# k7 H% A2 _1 r$ M6 n8 x但係見佢唔係樓主. Q: W4 L( z9 K3 F  Q) \
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
+ ^" W- t: z3 s0 z9 h0 ~) \
2 C8 J% z; b! F. [" w& ~! N5 ~說真的=.=
! Q7 `' N2 o+ Y# [7 o8 L! F% g3 b我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
5 m! b" w& L. }3 P+ Q, d小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

# {$ s$ ^+ s4 M
  V" _! ?6 O  V5 `乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
1 G, L) v/ }3 s% V; D我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

9 v" T+ m+ f9 J' U5 i7 K& O2 V/ K& H7 T
6 ]& A3 L3 s6 w8 U$ a( C+ A0 R- A( p
唔係我話你錯
4 P% A2 A8 ?$ G. ]+ z; t' o, U- \1 z請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
2 n9 Z! t2 F7 H5 k) ?2 {+ b
1 L8 D, I3 l" z# i" z3 j0 A引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
1 Z8 o5 q$ ~) w8 @2 y9 g* a既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:. S3 |; N/ f' K( K( d7 w
題目本身有大問題。
- P: @/ J8 W: x1 @1 B0 E$ D) [8 U
/ E: ~! q/ N  r. L, G引： 〔張 老 ...

  s" v) ^1 r' E' O2 j2 z! Y* d: ?& N1 x& V

! q  P  `- B9 {X2
9 H7 r& A0 S- u; O' z
$ z, U2 H& @1 M8 i" v% o上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩2 z$ e3 [" i: r

  z1 q* C. v, s; a) h# G: e9 Q但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:! ]# g5 x: y' K- r# C9 @
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的1 t+ i. v7 b4 F$ c: i( [" b

$ z: g. a/ e: I. I4 ^6 w我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
$ T+ \- Z( N1 v  N, y8 z不過我真係有d睇唔過眼
  Q4 e0 W+ |" A我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯. t& a7 t. V0 }4 J, g
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?# {. }3 i* O6 V: a% S1 p) j, ]
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
% m- K3 e. k" X" c/ K% C準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣" ?7 X, p. S: C1 P$ x
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
: h. S  j8 Y1 n7 ^- V) l假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
4 t( M4 f+ q+ |7 R; ~2 M% E8 L但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up2 M8 N) `1 l/ d  K: k2 O/ u
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見6 G- i0 h! z8 _  c5 [& _
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情/ s  a* I. m% U& C8 o- d
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯3 Y/ k: U, U& w/ L7 P
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
; h/ A3 G& x; u9 X. I( n9 Z4 ~8 g$ @) X8 Y2 X

4 ^2 g) S& ]+ Q) ]) l講返正題
% a* O, i. I$ W) s首先,老師係知自己係9月1日生日的
4 G  g7 M# \3 E% [咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽1 f) ~5 ?2 ]; A' K
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
, _- k/ }! `( k, [' Y當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
5 i* A$ a+ v' g1 Z) c7 s( F$ |喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日& t8 d5 [& N) G- k% a7 q
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
- Q0 G' y0 s/ b( b咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
) r' K. B2 h7 ?, C* k" y4 n. R1 ^「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
6 J6 W  z* M7 K呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆' p/ e1 |- ]2 K* E1 o. g/ G
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
) L* H* p4 X0 h* s" r1 ^5 o你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
1 p% Z" |# G) o1 @而且小明講ge野係絕對準確
8 X3 k' ^, G$ T% B' Z9 M$ Z
- i$ }4 Y7 [3 q4 `
6 \! A! R9 o2 f, f可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」, K9 o3 F# w& m% F+ D
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
. e: L4 I+ e4 G! H7 l  K( p  O當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
' h. g- L, T; c% g  Z事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次* U7 H* s! F8 Z/ @3 W) [
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
$ n+ F6 |9 |  I4 i+ |2 T唔係話我地假設佢唔知就唔知& K7 ]* [, J7 q2 D# P
唔明我再舉例子5 G$ r% R3 _9 x3 O6 V3 F# ]1 @
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)3 {' h8 B5 d5 M5 N
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」$ p+ N* Y6 a. J' B0 B/ F
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
) E2 R' h( P. R' h* v8 q" p但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
) m6 C3 q7 ^, T$ c. l道理就係咁
' G; v7 q$ w/ N$ r, f2 @$ `當然,呢個都幾難理解
: K3 m" _/ l6 b9 v+ w7 `' T7 h8 I/ }( B% W  ?

- Z7 J) s% d* k8 v/ Z# G+ b但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
2 j$ F/ ^* M0 A/ N3 @7 T, L而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的. Y1 U0 a* N2 h( Y* ]* p% O# S" |
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左! R- j, u! O, @6 w; H
2 m# Y" X- j1 u7 j  K1 M- X
5 B9 I* S+ ^: S4 e) t0 x
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題/ E- z. c# C& `& j
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論+ v8 u5 ?* b" O) t2 v7 C
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算! ~9 z& m. _7 X7 B5 G; w
呢本係一本好書,學好佢一身受用2 u4 H1 q. l% a. `9 ~0 n: \

% U$ b% `4 H, f$ c講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著