大優勢

                                      % J9 T/ j/ L: y
. x$ |- `2 }5 |& V  ?' p6 a
開估了
. C, e  n" H; W8 \5 F0 u* z3 u) P0 B6 Q3 J: t
; B+ X8 R; w: Y7 o/ u
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
- I$ j, M3 ]" r第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
. f. G  m: ~' j( \
: f# l; Q3 s7 q4 d8 G9 _第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
+ t3 _2 d, {8 ~+ v- ]- }/ B最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
& Y6 }. N- C5 g' e) ^7 Q6 Z) p3 D4 {
彭浩翔

大優勢

12d3
7 J. a9 \5 a; {7 N% t$ J& V6 p9 d1 L9 @sakura310 ( h  d% n$ b* ]8 w
兩人中了
7 l# A+ W1 I! q$ M# |
# D7 x0 k: E- l: t. h可惜12d3沒有explain answer
% E, T- ]& [8 S9 p" B" B不知道佢係咪真係明
+ b* v/ D- X: d1 S
. J/ z4 h$ G5 E! ~% N  L[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
6 v; S* N/ @8 W我推0岩左啦^^
: W3 {, L( J6 I/ L3 G+ q1 w好開心啊~, v0 S% n, Z! O, @( g2 @
幾驚推錯呀 HAHHA
0 N% G) b5 K8 s$ c: T8 n/ H' O
- _, o  h. _& Z1 o5 O2 _+ V! Y不過呢 XD
) U# @# ]% K. ^9 n) o4 A. w我唔係好想用個"中"字lor
$ x/ w, m2 F" t+ t. g# x因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"8 V: ?& z% {  ~
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
% g# p1 T, X, Y1 g) s
% R* ^9 f/ R9 W% z6 F開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
* T8 ^+ P! [8 E$ D7 h! J  ?所以都有d一頭霧水
+ r+ m7 B' _$ z2 `/ U+ }" P" t9 M1 W; K* W
啊~對了,有無分加ga? hahah~
& E; A& [( [  l+ o6 ^( `8 E, r- I
" [5 L$ f. v9 ^仲有呢~
7 q/ J* S+ E' L5 h+ }樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
6 t: N$ Z9 T3 Z# W1 \4 P% d9 t7 ~3 P4 c$ B我開頭都以為佢係樓主=.=; m8 o/ o9 m3 f
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯( W' k) \2 P: v6 D; q3 R
但係見佢唔係樓主0 J& _' Z& c; d: K- G4 _( E
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
  i, e8 g6 a$ U$ v2 _  C2 C) @, `, A/ Q# {# o! O0 m
說真的=.=6 V0 @, K& D! T( V: {6 a$ }
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
2 Y; O0 }( U3 c, y! \& A小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

; i$ b) t+ x: \+ L; z9 o3 H9 W  c, f* T, o' b& f$ X
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
- h+ i( T% E) O* X* ]( g我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

3 q! G" ]& m9 ~
5 L2 I+ B, U9 t& b
3 l& a/ D+ o/ V! c+ a2 N3 U: y
唔係我話你錯8 s8 d+ {+ H* X+ E9 j* {7 f+ k6 n
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
7 o0 L* B5 c, w' |* H; r- \2 T! u1 T5 d2 k- d7 @) z
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 ' h; S2 N5 c* ], p# D7 }' e  o0 P
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:) ^8 B  N( k2 W" v# X- C7 e+ F
題目本身有大問題。5 u5 q9 B8 m  V0 i# c9 E
4 G0 b. w: J- ^) H* e) @
引： 〔張 老 ...

7 j4 G) g) ]" X" x+ t) ~
% @) F/ q% F, k; \3 B# U
1 `3 ]0 p# H5 OX2
/ l: F1 `, V: z4 \7 b
; I) M5 v' d$ A9 P- o+ \* C$ [上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
: S, Z. @; d6 w0 s0 u9 M9 U  o  P3 R, r5 g
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
  t. B8 ]4 p* v( C既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
: ]) @5 v' W8 s, R; @) o" e2 h
- f9 v, k! x+ z" T4 \' ~8 F我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野) `$ n* G8 g. p% p7 M4 E: [- U* d' @
不過我真係有d睇唔過眼
6 U% c% O) P# T我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯) e3 d  P5 t2 T( u" V
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?8 U" L1 ~4 T+ H+ r
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
! k$ f; O( F4 R0 z準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
2 s5 I7 T" X/ [: h2 R* L咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯& x! h6 h, u8 Q7 o! o
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja); z/ r4 F) Q- e( ?8 R+ Z! P
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up% w9 d$ ]5 _1 s4 v
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
0 y3 t' _& s" _4 H4 A7 z6 `5 J當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情0 b3 c6 u' e3 P5 l% C$ V) Y
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯. p" J: b9 I# N2 S! B
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
! I5 H, k5 v4 Z2 m9 _; s+ G8 h+ `9 z! j9 ^! H" S. Z
- P9 q% A' h/ I8 a2 O" n  U
講返正題
  a. ]1 L9 w. r8 P" f3 f4 d2 t首先,老師係知自己係9月1日生日的
; J) ?2 Z/ ~% n  l' I咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
% g) |  W8 `4 O. g所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話). @1 S0 Y2 }- E8 k3 t
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日. v1 ?# Y0 s/ c$ ]/ Y. e4 m
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日% F  ], W9 e' N) N
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
2 r- K, z- V0 g4 f0 w咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
4 A6 [9 Q+ r  f& l) f% W5 F+ |「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
0 w4 r4 P1 y; d呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆6 H1 C2 W: C  ?% g1 X
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆# T( `: H0 i! D4 X9 c
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
7 S9 e# i8 o' N- t3 A而且小明講ge野係絕對準確
$ W/ W2 ~6 i- V9 b! B
9 i. y% G( K) Z' ^6 S( c
, C9 b6 |+ ?) s# c( ]: k可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
$ F9 v6 r8 x% }( M如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
% C+ X& `5 |* b當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
$ r( i* S* f" F6 `& A- j* ?0 `. _3 t事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次; Q2 _. J: h' E8 i: M) A% G% `* z
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎( U. [3 x% a( f# ]
唔係話我地假設佢唔知就唔知
4 F/ W% b  Q4 B: n* X/ b/ @% o唔明我再舉例子
& t  ]! v$ A5 M我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
) T- ]; ^1 `6 f; C0 o而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」( \) O2 t5 s3 j& L0 m& ?; f
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
7 F% _/ k, B9 L3 c但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
1 q& M7 B# {5 E4 m道理就係咁- c: Y; D) J# V$ E& z& z! S6 p7 a
當然,呢個都幾難理解& v9 L: [  Q- ]3 j
1 y" s$ X: b+ {/ y& X+ J/ a" \
1 V$ u. U. S& a) j) s+ p
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
( x# d" K4 p3 m$ D. m* u! O- F而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
: I7 s* r: N4 I; H你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左' _3 F( w- J& ?* g( P3 b
, ]4 ?$ f# c0 }; z

) N2 w1 V$ U1 H4 C6 i3 ]6 J點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
3 b8 h3 t) ?: s& d- V; ~# }; Z( D呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
5 g' n7 P+ e7 _( K, E無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算% r' O6 S  d8 s) \) ~
呢本係一本好書,學好佢一身受用( T3 H3 V, n" j- ]$ j  C

! x- m: z5 t5 }* G講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著