大優勢

                                      6 S9 i8 Y: ?9 V* M  H

9 z4 D  K& }# q開估了- w& Z; h' {0 N% Q4 M! X4 \
! L* F5 o, A2 x+ f8 \2 e
* n* L7 M* D( [& l( T8 r4 b
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 6 R7 v/ C+ r6 h. j
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。8 X7 R2 v  H7 T' y0 M, v8 ?

6 _5 B8 ~1 j9 Y9 M$ [4 F5 Y第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
8 q+ f2 W( K+ F3 X3 E0 I  C! {# @最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
1 B' L: K8 }2 a+ d  k7 C2 n# x. C5 [) T0 \" a
彭浩翔

大優勢

12d3 # x+ e" H; a4 ]: ?# t: x$ S, V
sakura310
) u! ]) S( H1 q0 y! K% z兩人中了
0 J# z) A  m) c7 v- y2 [: _: \4 L6 ]1 a, T& N
可惜12d3沒有explain answer
0 ?  T5 Z; V% `4 n/ D5 q- C7 ~- t( x不知道佢係咪真係明
# H. B& U' E* w& r
$ L- o% |* D8 v( M5 N6 ]: n[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~* G6 x/ x/ s% x
我推0岩左啦^^
/ ^7 A( @) z, `* `& I好開心啊~
9 J/ S9 N# X4 b+ m. |4 s7 K+ M/ A幾驚推錯呀 HAHHA
5 b, S* e8 w3 S. W5 W/ C8 L
0 j- H9 u% M! c) E, y1 O% G. _+ {不過呢 XD
8 s# q& K7 i/ `% c1 l1 G我唔係好想用個"中"字lor
7 @. i3 n, ?8 `因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
" i; e" K* M( ^$ a我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^! x, n  v* P/ E9 `
0 `$ z/ f) O0 N# D+ b; ^; N
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
9 [  ^( y7 b, o. l% E9 B/ V  |所以都有d一頭霧水
" ]  L7 s7 `/ ?( y5 W- q4 \3 ?
# M/ s  @3 R# @# [1 G$ E啊~對了,有無分加ga? hahah~$ _! \. Y+ T1 m4 b! W
. V5 h7 P- p. O& Z) w; z. U
仲有呢~8 @' p" @0 G6 L' f" q0 o
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
! w( Z* g- [$ D! S我開頭都以為佢係樓主=.=- m- Q: o" {2 J! A9 g% c9 P. H% i
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
, |/ q. {) m  Y0 P3 y- `但係見佢唔係樓主
* {7 r3 R% t6 a所以我先敢將我個推理post出黎 XD7 R0 T5 E5 d" h, Z! o+ N; j/ E

5 ~" [) j* H( @1 K0 I1 ~說真的=.=! C2 m! g2 H' G! J
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
; X. V/ a! [; w, G0 K6 O小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

- ?2 t* h# v; f" E( Y7 Y1 C: i

. b& E0 L; E: A3 Q+ [乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:0 _; Y# f( ]1 w5 [" h# Q
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

$ k2 s% u1 \9 s  d; ~: o
* u; p) A* Z* V- W- z! a

: R' \( M# z$ M: t" k: o" K唔係我話你錯
% ]" F$ e; B$ A5 a; f請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
+ F6 ~( B2 h1 \0 L) C& s9 L1 [
: t# B& E( m, I$ s  |& [引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
  q3 O# [' W7 f9 n! Q既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
0 b+ G5 K4 O6 G" V題目本身有大問題。/ \% L( S+ v7 E" L3 O5 y, Y/ N
+ Y! v- c/ ]" @6 u7 t
引： 〔張 老 ...

1 p( d# u: m* N" {: _: D5 Q
% T' C0 l4 o  f; Q# U$ m

+ w7 K$ N7 O2 {$ Q5 t& mX2
4 G2 O4 Z& O$ E2 f% m( z6 C, L
, a" K5 o# a; L$ m( ?% B上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩/ ~- g0 _- _. n0 H* y

9 h1 I0 h2 ]( e9 c" R# f但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
% X% G' T( O/ \( @7 D" h既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
4 @1 W: E. @5 R, b
5 H& R' W6 p8 `7 s& u: y我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野; u" B* ^1 ~( v
不過我真係有d睇唔過眼
, v( w( v& s) b5 M' M7 J6 p我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯6 Q+ _  O9 x2 f/ h. d
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
- _7 Q; }) d" b6 e0 w1 v: J而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」% I) C$ `# Z, [/ }
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣% |1 `. q0 j, A1 L& K. d
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
8 U8 x6 n: D* |( ^2 c+ C7 v/ ]假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)& G- O) B% q( }! h# D4 W+ s* ?
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up' b* g6 p& _- @: u+ P+ z  m$ ^
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見8 ]- r4 W- o' R- j
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
, F' W1 @! [; a7 M  T既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯" w& I+ g8 V  z4 v* n
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
; M( \/ F5 I$ Y$ |" M0 G; Q0 s! ]1 Y. w2 l( A" t2 K

. w1 j* V7 P/ \  C講返正題2 f9 @4 O: O+ {
首先,老師係知自己係9月1日生日的9 z! x# y( d" ]& M( G
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
) |9 a0 k7 x0 w3 [9 y+ d, Z3 B% P1 @9 {8 g1 y所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話); R% R& B7 C% a& c. Y
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日- d- o. x# T' v* @% t/ S1 [" F* N* O
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日- ^+ p, X8 ]/ ]7 o+ p
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
1 B+ i7 W: F# T  T7 W咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
2 s3 `, B" {& v% M% x' M「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
& T" f0 |  h8 R, V呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆& d7 s% r9 c2 ?
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
0 _2 y, f3 d: N& G. q你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
/ o# ]7 h9 J1 T9 G% {; e( n& U而且小明講ge野係絕對準確
) x0 }: b2 u3 Y8 {9 a
# k3 Z8 q% s2 Z! m
  @  c. _, l7 A' Q0 E可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
( t8 z: i7 ]1 m, O9 ]! E8 M( _如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
5 Y8 j2 T) b. l& n$ A1 O當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的, ^) p% j8 m$ f1 I( u
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
1 t3 E+ m* W# [$ L% I: k) z咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
; D4 x4 b/ O3 `( y唔係話我地假設佢唔知就唔知
5 x! P5 \! }( s9 v! q: Y& H唔明我再舉例子
$ v8 U0 b$ v  H% K! m& j' m; u2 i我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
. J; S1 ~; e; F- g( p2 j而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」8 ~! u6 z# ~" o; S; B( K7 S* k. f. X
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案" Q. }# t. M6 `2 v
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
+ M7 D$ g% V! P' d' t9 o道理就係咁) Q; ^  H& w2 `. t% O
當然,呢個都幾難理解1 I4 v$ L- R! q" d4 I+ l, F' w, @

9 W/ `, \8 ~& H( p( `0 O
1 ^1 }# Y- \- ]% X$ N但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
6 a+ Z8 G" a) F' w而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
0 H: ]4 N/ K0 G你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
7 N; P7 M% I2 H
* B$ s0 K- y( E) h% n
5 g8 L+ M4 }  x+ Y! Z0 T( R: Z點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題/ o' K8 O) N1 E- F9 w/ E9 ?
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論# R; I% |8 y9 f- K* a9 Z& v
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算# o# R1 l4 K0 H( V. v6 a
呢本係一本好書,學好佢一身受用+ E3 K7 P" g6 ^) l
( D' \) p# s% k0 w" y1 ^
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著