大優勢

                                      " |+ }. L" B& f2 e

% a/ u2 _& R' \1 O開估了, ]  ]7 A8 O/ p7 @

# O/ k% y3 _. O$ B0 h
; G4 t$ B. ~4 [+ k7 Q$ t4 u% H把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
* |- H& E% n* N第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。* u# }& _0 L/ V2 b+ W
+ \& E: ~& p& }  G' A# y
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 1 N" z$ C! m) v7 ?2 d( h: ~
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
% L# w4 h( U6 c& C* O9 [5 _5 w% ?; Z" t& W8 ?
彭浩翔

大優勢

12d3 # T6 k0 P+ d/ \6 |8 S& P
sakura310 ' ~3 U6 n% F, L3 u3 X
兩人中了3 h/ Y' f. `7 W. B: N, F7 `
5 [6 Y0 |0 X+ w) r; b1 P
可惜12d3沒有explain answer4 }2 s% n* R  u9 Y: r3 l$ f
不知道佢係咪真係明+ ~; H# \3 G! k' k

! t/ v9 Q7 f  y. |[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~) J+ q+ I& M. i2 E0 B, q
我推0岩左啦^^
* ]1 K# s" S! r7 h4 F+ E好開心啊~3 f7 e, |, j% S: D
幾驚推錯呀 HAHHA: W9 o$ }' \/ v4 h4 w# a6 y
1 n" Q8 `( t5 G: s: [
不過呢 XD: H, t2 R) b# E8 l
我唔係好想用個"中"字lor
5 o  {7 w$ @2 w/ M$ A0 O因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"; T% p) Y5 n) x
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
1 W% u- f* G, K* K" \/ X' z1 o
( @$ O+ n( U/ B4 B* H7 f* p開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
. T1 q- L( D( s1 M% E所以都有d一頭霧水! ~7 O6 S/ z/ R! E; `1 D
/ }. Z5 F- ~  q8 A3 o/ A  B+ n! U% l  [
啊~對了,有無分加ga? hahah~8 q. Y( a& J8 F7 b6 l( s% T
. ~5 u6 Q4 y/ S0 Y
仲有呢~
: [$ [5 j  v5 o樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga0 I% J' C$ E5 K
我開頭都以為佢係樓主=.=! Y$ V: t- i! r6 y
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
( W; Z4 l& M& M1 q( I! v+ z但係見佢唔係樓主! z: w9 P( X" }: K8 b3 k9 ^
所以我先敢將我個推理post出黎 XD  C/ h% X6 H/ N. n* _
& h, t7 u$ v% h( Q( C- `
說真的=.=
" U7 ]; d/ P0 N) T; r我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:: C4 c0 K$ E0 l
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

0 {, O3 T7 ^6 C; o8 n4 e, D  h% C
0 |' w  ^- O& [! `2 `乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
" `, ]% V; ~+ [) q, i$ B我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

& k! P: f/ f9 y' c3 c7 w8 X7 O7 @
+ R. y4 ?7 i5 s) r) R- ?
: r) q& q  g& {' C. r, ]
唔係我話你錯& r3 R9 u: P8 B5 z% A9 Y+ E
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。9 Y7 B! n. E: n$ k
/ G' B" Q2 ~! L  o% p
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 ! J) M* v9 n& B$ r
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:3 A0 F3 v, D2 {$ \4 F
題目本身有大問題。
$ M7 C5 W, ~5 n
9 I7 e' ^6 i% H3 L9 c引： 〔張 老 ...

6 Y- o7 f, V7 Y# ], f
: |3 R% @8 [* a: Z) x% v

* e2 S7 ?* s+ U3 H( P  u7 XX2 9 _3 e- L! q& ~- x) W' L# B5 A

. T' o3 w& H. s8 m9 J# J上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
* n6 j: }9 V. J, t( u: E7 U2 a1 k5 i" K" J) n4 Y% v
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
( Y' n  P- _2 o' r既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的  ~2 @2 C- s0 p7 Q1 J3 M6 e5 H

* S( p. i" a  z8 @, g0 G我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
7 o) ~8 y" F$ c! o1 D9 u: s不過我真係有d睇唔過眼: ^. O" h/ I3 P" |
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯/ t, \' ]- W: C
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
9 h/ V% U- V( v+ p0 }而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
6 A3 ], A) C* P( V" L準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣8 |. n) ?3 j& p* U0 T2 r
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯8 H: W) p! m# L* l+ v" a
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
  h9 z( z8 f  U! K. V) x6 p1 o但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up, S/ F0 D4 v3 O3 Z
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見+ t% l8 o$ F, C1 J0 F3 v* G3 Z% s
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情) y# G0 w  n9 J- y* x/ T/ S3 c9 z
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
3 b. h, U1 g. W' V4 U6 |; w7 j1 \你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
. r, H* d9 y( D! W; v. `( ?  d5 o9 t/ c
- ^7 E& \$ h7 [" u% E9 b( V
講返正題& e( x' L0 x" S7 o4 y( i
首先,老師係知自己係9月1日生日的
4 s3 M5 c( N% T! _8 R& Z咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
7 i) g! \8 G9 a6 b- v所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
: F# t6 Z& ^$ q7 w: r7 u  K9 W0 y, c當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日2 X7 j& G$ A$ ^* H
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日- X5 f/ z, w6 k( Z5 ]% ~
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日  K4 o! [0 Q; W* Q  {2 Y, K
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?3 r: c0 K) S$ _! N+ N8 k
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
; o1 w/ x6 y0 D+ h呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆, i  X( y) u3 D3 ]2 ]. O' U" u
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆4 @1 g# m. B7 ^0 v4 G2 ]
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦% ?1 l/ g9 v+ Z. W2 N' O( t
而且小明講ge野係絕對準確
4 ]  v& ^& M9 m, h1 f: i4 ^% C* Z! Y7 Z" M4 n2 L- {7 X5 o
+ ]$ S# m& ^; V8 U8 ?- a
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」, a, z, p# o$ I7 @
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
, R3 K' l8 M/ W! u當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的2 l. {2 z+ o& T4 r3 X! M
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
* g" p  F5 I! P3 ]+ K咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
' h/ ^! |* Q7 Y6 c3 _; u唔係話我地假設佢唔知就唔知. M* Z+ A1 t! h& U
唔明我再舉例子. M. y  E/ E9 F$ n% s* N
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊): \( g" `" F, C; p) U; F
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
  {/ G5 v7 }0 V1 r7 b9 l拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
' U# v1 f1 T' O/ e6 b- `但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆# N8 m! R$ a% i, F+ k" f
道理就係咁
1 X) i  p! E: d! J2 N2 a當然,呢個都幾難理解
, S! {' r% J! o% D4 e/ S! c5 m
7 r) V* U. ^5 Z# U6 B
4 M. h) v; h7 D0 \5 s但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
' _% R) @) a6 r  }而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的; z0 g2 \) R- a9 M+ E7 |
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左( W# O* ?- f' i9 O& o; j6 o& a( u9 E
% [$ |  V; ~' b$ A+ A

  G2 m1 P# V: H2 V% Z( F點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題) {7 X# N3 P9 L, E0 V3 G
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
7 j; c* @+ O1 W; _5 K- T4 Y7 X/ q( F5 t無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
0 h2 E  n$ f$ [0 @呢本係一本好書,學好佢一身受用4 @- n* v2 ^" ?6 _% {
: `5 P% ]( P- T/ ^$ p
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著