大優勢

                                      - j% a) n9 ?) T) ~: K3 }, J
! W% s% |9 s" c/ y/ C8 h
開估了1 Q, X% i8 W* N: ]0 @# m
+ ^+ n8 [2 O; p0 l

0 Q/ i3 g: w& k1 ^把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 3 P; c% m7 D4 Z& [7 Z! R
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
+ Y" l& x2 N7 V2 J
/ |3 E8 e  y7 E; c) K7 J第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 / d+ A2 M0 z7 f
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。1 V% w1 \' T* C  V2 o

$ |1 H& i" L$ A& I9 _0 I彭浩翔

大優勢

12d3
, _2 R& X# I7 z# z6 p- fsakura310
0 f& F& N1 P  g6 L兩人中了
7 N7 U: g. q# c8 p, n- F8 n$ l4 r# f; X/ I9 `! ^" T
可惜12d3沒有explain answer
0 _- e. e/ [: I4 X不知道佢係咪真係明
2 ^/ t, Y' l# Y! A: S0 r9 [/ V8 b: |: ]/ ~' Q* w
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
) K  T* t$ K+ p3 y/ `! `我推0岩左啦^^5 s7 Z+ e0 W6 W* g+ Z5 f
好開心啊~
: P! W& w& n& \6 a: P. H2 y幾驚推錯呀 HAHHA, l7 ]1 q2 p9 `, W( x

  C& W# W9 Z0 {7 X+ B不過呢 XD
0 {+ Z7 k/ j' [9 D2 l: \9 _我唔係好想用個"中"字lor$ |* I0 l6 Q9 _
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
3 [4 t4 Z# E) W& M( I% E8 A; N我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
. L9 Y- m4 y' V5 D/ @
+ M' b6 I& ]  K" n開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
$ k% ^* D$ n. B8 o5 Z所以都有d一頭霧水
4 u$ X. x4 h% N* e/ m2 W0 H% Y7 S% w8 y; J% Y: l: }1 @( ?) G' Y
啊~對了,有無分加ga? hahah~5 E  {1 T% m* C! h% ~6 p; e) S2 f

7 c0 S& i; Q; p5 x2 x: q仲有呢~! {$ Q* N" }) B6 g
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga" C0 J" O" P; q
我開頭都以為佢係樓主=.=
7 I& y: N$ D% Q- T4 ^& ~3 y開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
* W, h0 t" ~5 W8 w但係見佢唔係樓主
" U- O1 d8 _- j3 y  U% x所以我先敢將我個推理post出黎 XD
" V/ D# c4 b) S* q: u+ Q. K3 I' W; j$ z3 m1 K$ L/ a. _
說真的=.=( \, h+ c% H8 i5 s0 V% E( u/ c" Y: M
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
, z, ^' q# V' ]- Z( d6 t0 n小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

3 Q) j1 l) `, v- ^- ^3 W1 s5 k4 J8 Q9 z# ?) @  J% ?
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
* J, {* `9 O) l/ p/ x/ [. M我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

0 c6 x' ?4 w4 w3 W5 g3 ?
: a/ `" E& O8 B% z
" s% t8 D+ b8 x& e8 P2 K9 K唔係我話你錯
  c( c3 x9 n% c請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。/ P7 F. _. Y8 t0 v/ |
0 L9 m+ G; \4 E6 U1 }
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 - l; z) E6 o3 s% u% T
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:6 l& `9 y$ H) T0 z) b& j
題目本身有大問題。
) I5 {# s0 u) q* l
5 c0 {; F( Q8 I) e引： 〔張 老 ...

2 \! g. X. S- V: S1 S" ]

8 b$ e/ P0 R. ?( W( X2 x( p
7 r+ G: a2 |" }7 @/ q: VX2
2 a4 g9 d' O+ [" q# T# y" E& Z$ c% ^# ~6 i
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩( {. F# \( h' V0 \# i

" d+ d, @) G. ]5 u- F但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
7 f6 a1 Y& k4 t& C: j6 ?0 o( B* w& L既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
" v- S+ M1 j6 I) Q  s2 ?
5 \( Z  d! `( F; s( R6 I9 n我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野5 p% M. y8 \$ z& h& v: i
不過我真係有d睇唔過眼
: j1 w6 K1 X0 H) R$ \我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯6 @1 z( a3 f/ o2 g) e
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?7 k, _3 Z3 W1 {/ _+ k# Y
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」* E8 L7 k4 c- ]* E
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
+ ~8 V2 K2 a9 E1 ?! N咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
$ m7 ]  N& u; \5 R& t假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja), K8 W  v6 u7 r' v
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up; K8 x6 s/ T& D2 W0 d3 T+ m- R- q
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見3 n( Z3 {( }7 v. k4 q$ H5 Y
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情1 Q$ d2 k$ R6 U( A7 J
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯' [8 l# j" N- ]2 _
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
' i) j' t# d3 e, v' B7 m. r* G: ^6 v0 t

/ i1 b$ ?: A8 p5 V, @& N% c講返正題. k2 m; m6 b7 l
首先,老師係知自己係9月1日生日的4 I+ e  G% B: L; Y$ H/ v* _7 k' t
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
+ r7 G# I7 U; `( ?7 g& Q3 \所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
* C( e0 L; C* O8 h7 k; V當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日9 @  r7 V. K1 H! k3 P
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日  X( G' C9 Z) b. k5 D
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日1 j3 r* R7 c4 k1 y1 L
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?, g8 [. L6 h: a5 P, R
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」) m' \1 y/ A3 C( n, U) S; X' `. T
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
" L5 @& z2 C0 p: T$ }) P我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
$ s0 i8 i0 G' }1 Q0 q3 p你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
; e" q1 V. Z# v; q而且小明講ge野係絕對準確
' x  F& k# w" Z( Z9 E, R6 l! G- k+ E; n7 I
  f9 s1 F* F3 ]% ?& M! V
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」2 z; Q% i4 W+ R% ~
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
3 Z3 t+ W1 {0 X* m% @8 T/ d3 ]當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的- v4 Q5 L- V# E% p5 W/ a
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
( ~2 L* u, ~4 Z2 U咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
9 O0 V' S1 z" H5 b1 q唔係話我地假設佢唔知就唔知* m/ W  s1 L+ X3 n) W
唔明我再舉例子7 o; t; M; p5 K2 a
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
' v4 }" i( u! m而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
1 t! n2 W9 s$ D' ^6 f: ~拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
8 {, ~: }& h# p! m& e/ z但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
4 u# T$ ?# o; h7 N6 I) _道理就係咁
* v% z! Z% F& X. j( A. Y! z當然,呢個都幾難理解
: X5 ^7 B$ A0 F7 f' x- {3 c! G* |* r# }5 B6 {$ p

% j, X( G+ n# Z+ n$ E但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
5 t. _5 v7 C3 X4 u6 C! u而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的0 r) w5 m5 L5 x. H
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
* S. [$ A* r* @+ n" V/ O
# Y  A. S* l' ^! @; ?
! f3 ~5 T4 E, S點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
( c4 Z0 p; b, K( O; m0 g$ f2 ]呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
5 P1 B+ d6 \+ D; T- }' H無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算: G! r8 x5 ~- L6 Q2 n
呢本係一本好書,學好佢一身受用
% U! A7 b  S5 `" a+ h
# E9 [/ K+ F) C7 V7 u5 [講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著