大優勢

                                      ( s9 t; y4 n4 t' p" o& b- l
# j6 n$ p) |% U% m- s& ?
開估了; t. {4 R$ T- K% c8 S/ \: X0 K2 r

. j- w. R1 w: F3 F  P9 E. W& b$ c7 d$ ]3 x" J3 t# M3 o
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
! \& A5 a/ q5 g; l4 J第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
; Q( A: l) A1 T5 F! k$ @* l3 b3 ~8 p2 V' h/ M* L
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
! v' t0 ?* T2 r7 q0 U$ Y- ^# C最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。/ m2 m! b  z$ w& S0 Z; Y, B- q- T

; E8 D6 U- V8 P  c7 T彭浩翔

大優勢

12d3 5 W7 f% A: O' \$ ]) x4 j+ J
sakura310
5 `* i7 h4 m1 w9 R8 l兩人中了
; h3 T0 X0 ]+ |# c' B  C& [0 f  \( u
可惜12d3沒有explain answer
' k1 Q' m4 Z: ^2 H. [& P8 d4 Z6 @不知道佢係咪真係明; {9 p6 V- A# N: B- k
5 _2 F/ D) z! a4 F9 L4 s1 ^
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
8 [: {7 {# n( Z$ w8 x3 @我推0岩左啦^^
* d4 V& K* R' `& p2 m0 r好開心啊~; D2 V: z% A4 u) E
幾驚推錯呀 HAHHA( d7 t) V' w+ C8 Q. ]! s- w

2 v, k: H4 E1 I不過呢 XD1 Q# W; j: C) c* v
我唔係好想用個"中"字lor0 [/ Y4 s! J" R$ E
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"% J& r1 @& k6 J* c' m
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^8 S* H, V5 O5 i/ {

! P' s" N9 Z- z/ r3 C7 l開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
6 v& l) A) c$ _8 T  K所以都有d一頭霧水2 P: l/ }0 O: z7 p% |; K
" {: {/ Q9 o1 c& N, ?' S
啊~對了,有無分加ga? hahah~% [/ _  k# l7 B6 E

: D6 p; E5 z1 Y) x$ T9 o仲有呢~
. b+ l3 y' `% p" \& F( R) f樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
; s9 d1 G: J' i我開頭都以為佢係樓主=.=
8 I) _" U: H1 w2 d2 z開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
# s6 c  A1 ?& B4 V) }9 m但係見佢唔係樓主$ {. }' Q+ J  a/ R4 |0 z
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
9 i* }( f3 s& D) L7 d! ?* v
! g% C" s$ K$ n" Q& a; }6 F8 f! u, l說真的=.=7 G3 W/ q8 k( s$ y
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:" s% T. f( u4 Y+ n
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

4 _! n5 Q4 {9 x8 l! G% G0 V
/ u1 M8 h5 r0 R% p
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:& ?! a8 B, z: w% {* R0 O9 F8 I3 o
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

9 q, _; `% N( U- ?) v5 M( i6 D( B
: c# {8 }. ^9 V5 w4 o

: `% p4 e9 B8 ?) l& m$ p" z6 g唔係我話你錯1 K2 E& j( {6 E  V( k) W; Q: L
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。: g7 c4 \2 Z( O/ p7 T, C+ v
* @- {0 w9 ]% q
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 2 Z3 r& f. ]- \$ ^, N
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:. Y# N; s7 B' U/ [2 C! F+ H
題目本身有大問題。* a: U3 t/ l  I1 K2 R

8 W! d4 ^/ X% x% v1 @" Y) D引： 〔張 老 ...

# Z% v) I! g# k0 s  e" A2 Q& Z# G( {. ^

5 c8 ?" q& S3 fX2 " x5 q) h5 u4 x7 ^$ H) U4 z4 V
) h7 w% J1 v5 h6 g# J. a& Z5 k
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
6 f3 u! |' t! U- R8 h7 ]
  s: W5 c+ k/ ^5 ?. K但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:) P( x+ [8 d- x0 h8 j+ `( c
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的$ g2 A- r) u( e) `9 ?

% E2 h& S. B0 X* ?& W- ^我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
& i; P" _- K* K6 F. L1 L不過我真係有d睇唔過眼9 m' K6 G6 E, o% E* m
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
2 m- C9 k3 J# I, Z咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?8 d% ?# E" A' M8 m9 O
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
$ I- }2 P/ ]$ e. e2 \1 x$ H準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
# L1 ~7 n/ t* p咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯4 }: M9 I' V; Q5 \0 K
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)/ Y  O" I. i  |5 m% a
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up6 b* p  L+ }& ]2 u: Y/ v
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見0 c; l$ x: l7 S2 |& i& n& ^5 z+ i
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情9 t) O+ @6 M+ v, r& |4 w5 _5 j
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯- z  h% r, \  v& k2 A8 D
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)+ Y8 r( |: I4 \7 ?& C0 O% X+ ]
; u, O, ~2 \$ C) A
4 ?/ i, H0 x+ m+ l$ m+ T9 z7 W& v1 Y
講返正題. e: R. M; H' o& h& H
首先,老師係知自己係9月1日生日的7 U  b7 L+ o" [/ s1 d2 R! J8 i
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
6 E4 G+ S% X$ \, m& N0 y- @! w所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
$ ^% W0 u" E! U8 ~當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日( ?1 p0 s! e7 ^' X$ D  j) k) Y( y- V
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日9 o! J4 t+ t, _2 v' b7 L% X; k
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日; }  r' {% B2 Y4 J& @) f# e& P/ X
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
! h! |9 G6 b! n2 `7 }" _「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
, f) E* l) I* M  `呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆/ I# L  U- Q: k( t- ?& }0 d
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆2 V" u% K: x5 a6 q) F
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦; _: W9 D$ H# Y5 w4 z
而且小明講ge野係絕對準確
) k# a! }: Y; S9 G- N# ]7 J  n! K- x9 x4 C+ |
9 P2 t  i5 [& H* O+ {+ G
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
8 R& X5 w/ M- B; n4 d  l1 }# X如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案! d: Y+ O1 N( j/ F) w" Q
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的/ R) U/ L$ U9 u5 d
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次9 a9 N' U  |4 ?$ ]! z3 i. y
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎) c1 ~2 w( Q  O# r7 l9 G
唔係話我地假設佢唔知就唔知
2 s" I) R. B: M( s; @7 \/ V8 Y+ b  k唔明我再舉例子
/ N( M, i0 i- n/ v( l我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
$ }! }+ A5 b1 b( Z而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」  j1 W# x5 k* u: @( u1 i8 @5 S
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案0 g: ?6 Y3 D. u7 l: O# u) U$ S
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆$ T% ^' v3 L/ w9 S, P3 T. Q$ P) K) `
道理就係咁# @/ V) N  h, n' Q' q
當然,呢個都幾難理解
5 `( Z+ T6 K" _! F7 t+ L5 b1 N; W6 [8 W2 [& i  h
% s1 e$ }- e5 n: l. H
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
8 L2 K( r/ Y4 ?+ _, {* K而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
& P. L3 l8 P9 H3 h1 T, J/ ^# q4 T" [; w你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左2 w8 [) ~5 R; P% p3 h7 ?& c' O1 E
, R2 m+ G5 l2 ~
: F2 u2 D3 {$ z" ]
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
/ M  w5 `! @: R' a1 ?呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
; e# h, n' P) |& C8 h) S: @) T  J$ W# s無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算3 p# @0 `4 }5 C& I( L  u* R
呢本係一本好書,學好佢一身受用
: V5 `) V: R. d0 E
& a- R# a0 ?' s講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著