大優勢

                                      8 p; F4 n& u. a' @% x0 \$ a
+ e+ @: X  w8 h( e4 Y. A: [
開估了  }* X( R* W% r, {
2 l# R* L& U9 h" K

. p7 W# l- ^% |& H# V' e/ X把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
" {5 Z/ f% F2 B! o第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
3 f: r0 m$ _  l
0 |3 W7 x) o" X# _1 C第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
' J& @3 H' M- a2 B" L$ M5 |1 l最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
9 m/ q. ?* x5 ~. n: j" E9 f
( c- n) Z6 ^; J6 K彭浩翔

大優勢

12d3
; i3 r* G% p6 Bsakura310   Z5 [* h8 R0 b
兩人中了
( ]6 O, Q! S0 `- [1 l1 w' r
7 j7 ?' @$ g3 m" R1 U可惜12d3沒有explain answer1 B( a6 R$ W7 A
不知道佢係咪真係明# B  t- ?: s4 N5 i& p$ Y4 J

/ ^9 U8 H" t& g, N: S[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
% C9 C  s) a' h' C3 }我推0岩左啦^^
/ k- z( z3 M) }6 B; |: W% O/ w好開心啊~
* P$ Q9 O6 T% Y9 w: L$ u. V幾驚推錯呀 HAHHA
- \5 q6 z, q/ E0 b' C' j
/ g3 s4 l1 R  R+ z) U* M- P$ ~不過呢 XD
! C: T8 C: b4 g我唔係好想用個"中"字lor- W. V6 k1 p* |
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"6 B- V1 ]* Z) N
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^, Z( S5 ?( y# h! h

" @- {1 h' M; v- s1 p  u, t開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor- m1 f4 {  C9 D, t8 V
所以都有d一頭霧水
# w  g' l, }) \: F) Q; U' `
5 D. B; `" E5 n( U  C8 I啊~對了,有無分加ga? hahah~
2 h  B# M5 k3 I# O9 K# C' h8 _' Q1 u- a+ p' O
仲有呢~' B- q8 \0 q% Z8 s
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
: }& z* c# Q9 U我開頭都以為佢係樓主=.=8 y6 [7 \9 n$ w' [
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
' E, D. ^( b9 ?但係見佢唔係樓主, R8 d! r4 v1 H2 O2 _
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
% V" I/ E5 e  F2 W8 O/ h8 B' ?! O' g) R. y1 D8 S- ^3 q! D' {
說真的=.=
! N1 Y+ k0 Q6 n, n) c我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:( q: X* \  ~3 _
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

* u+ l- i" U: x" I6 S0 Q& S
' v( D* e2 e2 E
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
0 X( H. F: }5 I4 {" x+ {, S. Q9 T) K我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

: x$ L; z) w+ z3 _  n
5 ?. {* z+ w; ], e3 `- P+ ?5 h) `# P, H; T$ u" Y
唔係我話你錯
2 E7 _) o# {$ e* U4 P請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
: b& @7 q$ L5 M/ \4 F7 J9 E( L! k" Z: n9 v, z  \
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 , u0 w/ ^2 m( @! k" l+ F( j9 J
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:* Z3 x$ A! G( h
題目本身有大問題。
# C/ q8 r5 W$ E" N0 N% t8 A: Z) N# i& h3 N0 j% B& ?
引： 〔張 老 ...

5 T6 Q  Y* E4 ^4 C) @  E
" \2 U+ h+ q3 s+ [
1 {$ H8 D3 ]% q+ }7 L. vX2 , i* j1 i* S6 b* z8 s* S2 _

. |/ J. c* C  s4 I0 R1 O上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩" }, s  _* C" t7 x2 l
3 P3 b- a& F4 R
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
' k6 R0 f$ F  ?% A既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
5 s0 l& d- y) R1 H6 S% `# g) C* U3 \& v: c0 s& m
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
: @6 H% }, b: G  d6 m# Y不過我真係有d睇唔過眼8 I3 T4 e& D8 z8 E  E8 m) y1 m* @: w2 ~  B
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
+ |# Q/ F) U6 S3 s咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
9 [* ~; M, @, V& U. y而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
9 J& y, p% \( d* P" T準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
  R+ S: V% H" E- ~# N, J咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯! ~! K: S2 U4 X! }$ `6 p: A
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
. e: H3 U9 R  g/ q0 u+ \. s) |但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
' E3 A5 K! L& j/ _: h4 w做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
/ B1 [3 m* u, m; Y; n: J當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情9 E& ~( y  b' B  p0 K8 w1 Y) ?
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯) K% P7 x% M. @4 q
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)1 q/ ^# l" t5 h! L
- C) N& y0 H9 y) [

" c3 }3 m! u" N( _講返正題4 ?6 w. ?' x' b" R) o3 I4 R: f
首先,老師係知自己係9月1日生日的
/ ]0 d5 X; M% ~( t咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽3 X* J* c! E7 O: n
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
+ @6 ]# ]. g* E當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
* f% S& Y! F. ]% F喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日) f" I5 U) l+ G, {3 b$ T/ ]" K
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日2 F4 M1 ?$ D. P0 R
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?1 u4 r$ b' q% B( v! S0 W2 n
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」7 a. U) V9 h2 u+ z8 a: M
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
) J1 t/ q3 l: }4 i% i我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
) [: V( I6 o2 N1 b0 v) M& r你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦% ^) w, V$ {0 j- \# B
而且小明講ge野係絕對準確
8 Z, @- M  M9 m9 ~# U. V" M
( B; @- J; u! B9 n5 S! i% f) ?  b
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
, E7 H6 r3 O' y8 z' v4 o$ C3 W如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案0 c. |; `& Y8 P& v3 K
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
! I6 G3 A% X0 B事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
5 u; u0 ^5 F+ {( n咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎5 ]- q& }- ?6 m7 v
唔係話我地假設佢唔知就唔知; E( w5 g$ I4 F
唔明我再舉例子
9 o9 _$ K( x0 y. ^/ [! K6 X0 A我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
5 k* q' A. C. E- Q( ^+ d, o1 q而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」# V, Z2 W2 s) o3 m1 u/ ~" l, F
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案# _9 W: S+ n' j0 l" Y. p7 W
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆8 p  _$ b1 s5 P4 W8 T
道理就係咁
# J# X& b( B% `) ~6 X! w當然,呢個都幾難理解. P! j$ @# s/ z; {, E0 O  X) `
4 D2 V1 v" p/ {

0 `* w  v4 ?' i' A! d但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
. P/ J  [! A9 p! w( `而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的+ l  ^$ [9 `8 L. ]) E7 {; z. t6 `( W
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
" g- ]9 U8 y8 c- q) H
4 J7 {* g! W3 p; Z8 e
+ \. O. U  k9 |" L5 V點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
1 G! T& B5 U" B8 L呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
. z" a( L( z; A無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算( |$ k4 {) e% a7 b
呢本係一本好書,學好佢一身受用% h9 G& b0 C4 r; V. V
; i: `9 \$ Z! H7 k" T
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著