大優勢

                                     
0 P$ I" p0 b) R4 c
! o. m, `2 R. {& T4 N開估了" d, @/ t2 X7 @. q5 A6 L, o

! x/ j/ h* X4 I5 \3 ~5 r" c) s* E; p$ |( N
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
( C: r/ X5 q- ~第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。8 p# b' ^- [! h$ I3 l+ J9 j1 z

- s  |) M3 r% d+ a) P第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
/ [8 T4 B7 R; R# a- W1 V, X# r最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。8 S, B% g& `( G( ~9 |- l

" k: b- _3 F% ^( _+ D. g彭浩翔

大優勢

12d3
. v1 b* F6 `4 l8 `0 q# Msakura310
$ b, o; t! @/ X* K% g兩人中了! A9 O; Y! P0 ]: T3 E
9 ~  r* ~0 J5 ~" h6 p( z' Y
可惜12d3沒有explain answer7 g. o! {( V" B% M
不知道佢係咪真係明
4 _1 P$ j% _# S( L0 O4 b! h" C; Y( O: V8 N, w
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
/ U: S. R% z4 ]9 R9 ^# R我推0岩左啦^^
$ J9 K# [" ~  [  ~; Y! G1 u( L好開心啊~# j$ c0 m1 N6 Z. y  J
幾驚推錯呀 HAHHA
3 I( q! I  x% x" _
& I# h! Y# g$ n* J* d9 z/ g不過呢 XD
* P' J3 f5 i1 H. @: h$ Q我唔係好想用個"中"字lor# ?8 j* V* C0 v& I
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"4 q2 j0 c( W- U! M3 X% M" }
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^' x# R" ]. X; t/ n2 M2 r
' Q) O0 d4 ]1 G, K1 [
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor  ]; f/ m* Z) N$ M
所以都有d一頭霧水! b0 L. M$ X9 [- _# [

5 T$ x+ Y% T. S啊~對了,有無分加ga? hahah~
- t) p! c- n+ E. x$ o7 ~3 t1 Y7 b. z# d0 `
仲有呢~
5 g. z# e6 i& i0 x- g: s/ B樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
; B/ v. u& U, D/ b0 j; u. F我開頭都以為佢係樓主=.=
7 F; }3 I  ?1 Z$ ^8 |* q開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
$ g3 U+ `2 t4 m; z但係見佢唔係樓主5 E4 t6 ], O& i* ^$ e, D
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
$ M3 |% B3 u+ Y
: E% @0 @) l: q說真的=.=
- Z) M5 J, k2 u' t0 P4 J+ P: K我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
' @3 Q- z8 L! N# d# Z小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

4 w/ O8 V  y! j; b3 N3 b/ s. u

( E" E3 w: T" C  M+ `1 X2 ]0 I6 I. _乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
8 [% Q8 H! D( X) u我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

" a2 j8 y% M' b" d& f
3 j3 E3 i9 v; [0 @; x( g0 |4 ]6 m
4 I: a2 l5 V; H4 {8 u( Y0 Q$ f6 u4 ?唔係我話你錯
) o7 _: Y; k! Y請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。5 F0 u$ f" c9 [1 l: g9 x

5 S/ G" v% d' H0 X4 ^. v9 M/ |5 X引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 ; y0 N; m* n( R- j
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
' ^2 g# T, ~% o+ c  u$ y, w題目本身有大問題。+ `% k/ Q* Q. i  s
0 u$ i# I0 I4 U+ l" H2 O2 }
引： 〔張 老 ...

/ P- P/ b2 v  G1 j) L2 W% w' q1 b

5 ?( K) L9 I4 w! i3 i6 |' D( J8 M  c9 j0 v
X2
) n2 n/ x# K; j. n
7 v1 S$ j; f- e上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
" Z: q/ |4 l# K& v3 [0 _( {8 k8 V8 m2 N4 E6 n' Y$ v. j4 R
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:. C; O9 \, ~& [
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的3 F6 r  O( @- ?: l

. F# `7 n# S1 I* ?* A我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野4 F% C* y1 Q& A0 W$ w  m8 J
不過我真係有d睇唔過眼+ K% y2 g. E" ~) T& `
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯3 n6 N) z1 Z( c1 J4 L
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
% v4 h! }! Q" w6 |/ W8 l而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
* `6 `* n8 u  O準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣1 |( }8 h% D# X  @' s% Z
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯, j- f7 D; B: w( c9 I* y7 c1 x
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
" {& d0 `1 j2 _; a% |* T: j但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up9 E* _- z3 W+ N% P/ p
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
( y1 e9 v$ M8 {' z" y( B當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情, |- b, C! u: g' V3 {7 K8 G0 o
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
3 g& K4 r: n2 ?* y你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)& z( B) D1 l. ~" ]
1 G. c3 @; T8 F1 Z4 y; W5 _

/ r2 T4 r$ h( I% f: K講返正題
- V+ S% X( y% Y0 A5 W首先,老師係知自己係9月1日生日的
( W, U* b- j  T" I8 o0 C咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽: e9 u% |* A1 _. L  t
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
  X* I( W. B/ Q, E/ N7 p' k( v1 ~當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
' @. d7 V  e' y* h4 m% t喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
2 [- K/ c0 m& b, m+ ~咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
8 S( p0 }+ W4 x& q7 J1 N3 [咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?5 y. z8 t% e0 G' T) T9 O8 Y( J1 \9 O
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」  f6 `% E( L+ Y. M" E. z
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆0 a  v/ S. s$ }  l- ~
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆0 ~' e/ ?3 x0 s- O
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦; P4 A8 d/ M$ S+ Q6 l
而且小明講ge野係絕對準確
+ p9 h; i; [% I6 z1 c4 l1 _2 \) C! e( q$ r: o

" z- j) y' k! {" @8 I可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
: t2 ^! m! p) t, R* E3 `% j如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
* d6 E5 F& a& n2 Z3 o" W: T9 `當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的) `: u' B' N8 F' V3 U( q$ y" r+ K
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次& t. e) M, y. m8 x' H  W! v+ g
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
! w, z1 j- P6 ?9 h唔係話我地假設佢唔知就唔知! R" F3 Z+ n* a
唔明我再舉例子9 {8 ~. {3 v4 L# H4 h
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)) P! O6 D; T8 ?* G
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
# ~- m# T3 b; s) Q1 K* o8 X/ |拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
; {( Z6 s5 y# `0 C5 k但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆& r7 i+ j; Y* L+ C* p
道理就係咁1 G& K3 w% H0 j8 ~
當然,呢個都幾難理解) j" ^) l7 A; p  d+ G7 S2 h8 c7 s
$ n! q) n5 K( S4 B

& C' V  A, d- Y$ M' T5 D' q4 ~但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
4 Y6 I7 o0 n+ L# m! C- ]而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
) [8 |- S4 M' g$ w# @4 Z你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
* G) d8 Z7 u# M; @. {! Q/ H9 v# @' Z! o. m7 X9 m7 ?

0 a+ P# @% G: C點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題+ P# d8 v. b6 e9 C6 @
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論, J" r. Q; u3 q' Z' \( J' Z* `! R- K
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算$ L' z; O8 p+ A0 I3 }
呢本係一本好書,學好佢一身受用
7 }/ M% d0 {  G0 Y
! d3 u  [7 [6 V! {1 h+ n講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著