大優勢

                                     
! p7 j( Z" A1 Z* m) R" O" G, U- T9 E1 f/ z* S& x! E2 K! e
開估了# K1 T, n) J7 D3 C& `- _: q

7 p! ^  L" m4 D# E3 e" I1 ~' _6 J
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。   e8 u& i5 a+ i1 n
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
! w5 y; P0 l' w& j/ a! }' x* Q) ?
# r* z- q+ [% l  {5 Z3 M第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 5 @1 O0 y$ k! i2 ?1 y+ K( ~
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。) A" H1 E' T3 L1 L" M% q

; v$ f3 R- i( M彭浩翔

大優勢

12d3
& w; v/ a! R6 Fsakura310 7 U: a/ a; p% ?0 [) u6 `
兩人中了
  ?2 K% Q6 j+ o0 h, K; S- r7 X8 {2 z; }- L. p
可惜12d3沒有explain answer
$ l! d6 h3 I/ Z1 P, S" N/ k9 l$ r不知道佢係咪真係明7 s" {) x& G% p/ C& B9 Z9 e
8 |( F2 o7 E6 w; E1 ?
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
5 W  e0 j$ d. T- h: A" ?, m我推0岩左啦^^
0 ]0 |% d) W3 Q好開心啊~
, J$ s# @: S$ @$ _/ N/ F0 S幾驚推錯呀 HAHHA) x. V6 z7 y+ M; |8 S# \
& W% ]$ {* g0 {' G. P
不過呢 XD7 s7 L, j6 ^6 B+ @: Z6 N$ O
我唔係好想用個"中"字lor
5 J2 d/ m3 |/ G1 N/ l因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"; o% d: \( U, ~. o. J
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^: M# P9 Q; h: ?1 v" |

3 ?/ v2 P2 [, F2 A3 T) _* r( A開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor  a2 }* t8 q1 L* k- Z8 T
所以都有d一頭霧水" |2 J# V8 w6 d; g' Q# p
. X6 |9 S% I9 Q( n3 L. X9 y) P
啊~對了,有無分加ga? hahah~  r$ o6 C1 S% m( K
3 s& Y/ A6 e% B1 p
仲有呢~( o* e8 g5 J  Z- M- h6 V
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
. A' Y* u' w, ^4 o6 v我開頭都以為佢係樓主=.=$ t1 ]# }8 O  N: I" F' E* f4 e
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
* G5 B. \* i$ z* V% v( ]1 v但係見佢唔係樓主
* ?, Y# w: E1 b  Q所以我先敢將我個推理post出黎 XD% z7 ~& J6 [' d5 V; g* ?

- Q/ ?' \* ^' d說真的=.=
+ B( X8 S8 L2 {9 f' S7 E我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:7 U1 f4 ^3 \" W' E% q" W2 h
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

8 y) g/ z4 U- q- y7 o3 z! S2 `/ {! f
$ Z7 |; k, r# y# z- I. c乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
2 n+ I' B( n* i: T+ H我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

# _4 R6 ], E3 j
1 Y$ C6 P& D9 W/ T* b6 K
6 N! c. P$ s, c: X0 W
唔係我話你錯  p8 H6 ?& D( F, w! o9 {( ^
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。: _2 J+ {, V' h/ N, g( m, M

( F3 N- H- z  g9 F* Z引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
; ?: P) }( S3 C9 T# Q1 c* C* c既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:2 J+ M9 W( k3 n9 ^* o- m" }
題目本身有大問題。
# }1 r' u" _; {2 e. M  p% u  o4 K, \3 O" b% F
引： 〔張 老 ...

' s7 t, n  k/ I, E+ N1 m( K
* X9 g# B4 O6 Z# x. f: ^% _/ I* ^
7 A  T* z; e( |, T) |5 b2 {X2 2 T* V/ W+ {) `! L

) }$ }7 M' j) d; r6 k7 C/ J上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
3 {- M# U( j1 e3 N7 [0 Z' ^
# w, c* v$ e) q+ R但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:& S& {3 H5 H- j* R, A6 D
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
( s6 q) ~3 Z7 q7 P
* t1 F& k* @9 M3 q我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
) n' ]0 O, s; H- r4 g7 o) T不過我真係有d睇唔過眼4 B& R" I8 V$ x: v: w
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯8 U) [- j8 F. B# f+ Q7 A
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?" J  @4 F4 {) O6 _- F- f
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
+ ~. S  ?( p# M- {準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣7 i/ f$ O) t/ d1 s- O
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯; S) u; Z6 o- o+ `! H0 Q- U0 Z
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)3 K. Q. ~5 k* I( H* E) |/ G' i. q
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
# z# p' O( x0 j6 Y) t2 ^+ f* n做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
9 s$ D. ^+ @. W當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情& D1 `: ?% g4 X# N6 k" f! a- V3 S
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯' \8 S$ E4 n/ R) x
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
6 [0 c7 P: i1 u0 s2 @5 O% ~7 |$ v5 I, ?2 ~! I" L) J7 J% N. H$ ?/ O
! c) {( ?8 O4 ]
講返正題
) @8 x5 c+ d( h7 b5 {4 O( T0 b5 S  \首先,老師係知自己係9月1日生日的
) r; W+ q/ Y- G4 {/ \咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
, b2 W: n$ i+ a* K. [* {所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)0 g, [8 K" {8 g! f! @8 f
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日8 D" {+ k/ _% B" i- o
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
; n$ S6 y( D* S: m. j/ t咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
& E0 ]! @3 x  [+ v) K- p3 L咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?- e9 x2 E7 v0 ?$ o6 `0 |0 @
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」+ y  B. E0 s7 j! y
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆5 O) ~1 X& O: K" O
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
) B  O# l, z3 R0 t, W你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
. c* i) V; h& k' Z5 S而且小明講ge野係絕對準確
" L( I1 o: w; Y2 z8 \) L
- N6 Y3 L, ]7 p% _' ]+ ]' m  I4 P- x4 p; J. w. p
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」. r' j! R4 F' u$ u; \9 L: B- Q
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
& I2 `$ n: s2 g當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
# T, z$ V$ k5 ~+ \事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次, F+ ^" A& i$ o' w8 X' U) |
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
, w  O/ N# }( Z* [8 f- V  E  R1 _: S# E唔係話我地假設佢唔知就唔知2 Q6 L# w- G, \! P7 Y/ a5 k1 l0 {% Q
唔明我再舉例子
$ u- J0 {" E5 e7 @' _- e( _我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
  b0 W5 Z% C+ S, v$ |' v5 \而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」7 I5 ^0 }: d  J# L/ P; M
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案" }( T  {2 j! L' j2 B. F7 t
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆* T  |3 }- _0 u6 z- O2 L
道理就係咁, Z; i! C5 E# e6 ^  P( ?
當然,呢個都幾難理解
5 ]' j: g* v( f& N2 @0 Y$ V# z( r: F( G6 p0 s' X0 C

. L# @" O0 F" m9 z& g4 g$ M+ R1 r但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
+ {1 e& D( k5 p' _$ |而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的  k  M: q8 p, B
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
. D2 A  D1 W* ]
  ^: j3 q6 |7 S$ J+ r/ n
+ V0 y4 S! }4 ^% C% r點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題: N% F3 p9 f: M& T* a/ N
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論; c6 }7 f5 Z9 f7 T
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算  ~/ M' K+ H4 f7 S# L" z
呢本係一本好書,學好佢一身受用' u9 s) Y! @8 z5 u
7 h+ C& L/ ~5 G/ K! w' l: H
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著