大優勢

                                     
2 ~& w! z8 _) b0 [
6 R9 t$ ?2 p4 J! T; O開估了& L# Y( _4 k* s

" k8 T( M2 R- ~/ d6 p% }$ G6 h$ s9 R/ q# M) D4 b$ r1 |
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
7 p; S* b( b+ m1 s0 X第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
- w! \! b$ P& Z0 {1 ~; c6 T5 b
; V& z% u# d, q+ d% s0 P第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 ( p+ j. @4 }8 s% D2 }( y
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。! d3 a, N  K1 a
, v) U$ z- |; B! B" g( P+ D7 o1 B
彭浩翔

大優勢

12d3 . g- B4 `# _: _7 b* c
sakura310 & U# m! A  d5 S
兩人中了/ W# r0 S8 i; @9 B

9 s1 v9 ^/ `3 V  g2 _0 T: o# U可惜12d3沒有explain answer
' F5 G5 ?8 f! B: ^. `8 ]不知道佢係咪真係明
: G7 N" o- R& Y+ B
/ X# o6 v4 M  Y& ^[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
$ B  L! d! s: v9 ~我推0岩左啦^^
9 d- }' }% }7 H8 t好開心啊~) J5 J& z& E; s* T4 `- b, P
幾驚推錯呀 HAHHA
' ?6 B( N/ y7 |8 i) Q9 n# m' X0 J  e- R
不過呢 XD
! T! b! e3 X9 P! H5 M. J我唔係好想用個"中"字lor
- ?, U/ L( h: M因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
& I4 T- }0 W* u$ o我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^; ]) `& X2 z7 U2 y  i
4 H& `# h" u6 Q! `: w  P
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
- \5 F+ t7 j  X5 o1 U0 m* N( M所以都有d一頭霧水
* T: K0 T5 |2 e" j& b$ m& ~; ^) R" q! f+ Z
啊~對了,有無分加ga? hahah~; n+ J  O: P; @$ g% b, v

: K$ X0 L' D$ ?& F# Z! ]! m! D8 b仲有呢~( \0 S. e% P; X
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
2 C- G6 ~. L& e3 c- G* p- Y- L- U1 V我開頭都以為佢係樓主=.=
8 a# N( ?# z) l* U$ b& A" T開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
& {# }9 `* \! V0 A# P- F. Z8 J) g但係見佢唔係樓主
& y4 p- g* F  Q9 Q所以我先敢將我個推理post出黎 XD
- O& Y( e' z! D+ h7 g
, k- s) [* K# T5 p' [3 `說真的=.=& o/ z8 k' t% O$ w% x3 |0 s
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:% v) h' i# h+ X/ `/ G4 k* q/ a+ p
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

1 t  v8 g% T7 r; i3 |- Y$ g4 n; z
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
1 w$ r! V4 Z1 B, _; _8 D" p我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

/ `' L* d2 J, k4 Z" x8 [% Z* ~& K- ?

* T' y% {, v2 Z# e7 q' |, B唔係我話你錯$ q6 L. x2 E, L3 t/ q
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
/ n6 G+ z% M1 h4 `- l) z* N; |3 p( H" E7 ^7 b
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 9 ~/ k! ~" h2 T- J0 A5 A
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
6 b/ K1 h1 ]% j% C' `題目本身有大問題。
7 I+ f* t6 |2 L4 Y/ e
2 F5 V/ f; Z2 t3 ~引： 〔張 老 ...

1 h( e" W3 I* I' A
# A2 Z& B5 J3 D3 b

# j0 x. g" ]4 e& T5 F; yX2
6 {, C' B4 e8 P5 s4 E. A4 @5 ~/ L! k2 T4 F
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩. G% F( M8 a8 G1 k# F

  B$ }5 z$ [" l4 E4 j$ K+ l& E但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:, R: N9 I4 J* d' s- W1 K
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的# d% q+ ]; @' n* y' T, _* S, ~1 [
* j0 p$ G+ Y& u4 {) i# p; r6 ^" K
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
9 `' M2 |+ u' O, y不過我真係有d睇唔過眼
7 a, P- z1 x* }, Z6 s我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯2 d+ B; |2 s1 j( ?5 \
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?: J7 O) ?' _1 S! c9 _
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
4 z! c4 i1 p3 |3 r準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
+ W, @+ ^5 c$ r; \3 c2 ^咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
# s" n# x1 n! C假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)6 |, ], T" R* f3 B5 \
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up6 `/ U$ |# H4 n8 I
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
1 e% i5 K* l# L/ j當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情& C; k. Q& Q) S
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
, r! `8 F8 X0 S你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
- k4 G% a+ [' K! [& n3 m1 ?. ]: t: p8 U* h* i: F0 w0 m

* M; {9 `! N* c0 O6 Y講返正題
- j6 n! e2 M- V9 }首先,老師係知自己係9月1日生日的
. O, u3 Q. g1 T/ Q, |# |' Z# T& d咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽1 d1 F2 b" l2 }7 T& _  r* A7 ^
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
0 p9 N6 i# q+ j& x  e! F/ w6 D當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
- i& x  X: c( P) f+ _0 P4 i  N喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
5 \# D- n4 m( U9 j咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日" g1 X% B* z' k  i* I1 ^4 `
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?( h+ E* O1 I( ?3 s: R% K
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
8 b% r" {% Z0 `# M呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆$ B1 C7 F" y; z
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
+ I$ e  }. H! B1 s- ^* E/ t& p! Z你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦0 [+ I3 U  L: g, L
而且小明講ge野係絕對準確
& X& }& S: N  [* G7 L
+ u' ~; |1 A! z# ^: Z: a4 a  {$ r) R, `
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」0 U' v4 g* C. ]
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
! R4 _" D) Q2 c$ a+ f當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的% K' B  ?+ h2 J2 K4 d" }+ N. h
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
3 ^0 t0 x* Q! s5 n4 M咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎# ~! j: h1 q$ m& p- E
唔係話我地假設佢唔知就唔知
: H0 ~0 `3 K. k唔明我再舉例子
! C2 r  r& t% U' x5 e- B+ k5 X我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
8 ]' W: W, r0 \而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」8 a( Y  }/ ]  X# |+ @
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案# s, u" S  B  I) ]4 r% `& R
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆# m- D% F5 e: s% O! t
道理就係咁
, O* R2 N  K  |7 j/ _當然,呢個都幾難理解, q, \, m- T& W+ G" W

% a; H. ?" q9 c7 E0 _) w8 p
0 F( r- F8 s& X' J  Q1 O+ N但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
5 N5 ]+ ?) r. x! X3 ~# V$ f而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的/ ~( N3 I. U0 v4 {) m
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左/ C$ D" X) f4 r: T" d
1 Q: @0 U0 e6 y) f! j" @9 F$ Q

3 q! D' x; }- |; s5 s點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題3 n: ?0 H- e; i$ B
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論/ l8 U- b8 S+ F; V5 o: d6 k
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算5 h/ L, m3 E% N  K0 g+ Q6 ?% r
呢本係一本好書,學好佢一身受用( V1 q( k; P/ i+ F

6 v) ^- l2 t" @& Y0 w- S講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著