大優勢

                                      ) X3 G3 D. |. a8 p7 v
9 \: X1 ~1 @( Q" k; }
開估了
3 M5 O6 c- z  s- {" e; x, i/ ]2 \5 y

; y( g# _/ z( H& g! P/ D) u把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
  |* Z  `4 p0 x  |+ o/ D3 y- F第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。9 O1 C6 E# @! ~* |! j, K! G

: y) d. E( m! n1 u  \1 ?第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
" c) H5 z) ^" X最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
9 K/ Y4 m8 z% e/ p9 X( u( n. D, N# `6 I! p/ D
彭浩翔

大優勢

12d3 6 i* e' u% J6 r5 i
sakura310 ( M. c4 [+ x6 f  v
兩人中了+ y) i/ ^% T2 K/ \, c5 _- l

& F3 w% o* [' `( |9 d可惜12d3沒有explain answer
) D; b7 E! ^2 ~8 F" Y. S不知道佢係咪真係明6 j% D2 @! m0 O* [' L3 _$ ~
5 n% h3 t2 f( W% x
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~7 m; |, Y5 G  ?' A; r5 r  x( U
我推0岩左啦^^
$ R' K& R$ S. h好開心啊~; T0 P' Z$ f# j2 x
幾驚推錯呀 HAHHA& i7 c" i- k( J0 B" k
5 j1 V1 ]7 k) g) Q' r! \8 s
不過呢 XD
4 g7 g. B% S0 @, J% ?2 \9 _4 \我唔係好想用個"中"字lor* T3 X2 p4 f, \' K9 h  E
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
  D/ A: N, |% H1 f, e$ y我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
; D  A) l8 n! L; ]% d$ k+ G8 P. |2 c. [7 Z- }( M# h
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor6 V. t7 h* C( U, E4 S- o- s
所以都有d一頭霧水" g+ v* k& t5 P( s
% Q# _' o% `9 v, I- O, h0 v
啊~對了,有無分加ga? hahah~
$ d1 A, H  w- F' ~) ]3 ?% Z6 I( v9 x5 d  m+ t6 f7 ?5 q% c+ N
仲有呢~$ s& b* ?  T2 D+ t
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
, _3 P$ }; J0 b$ [8 a  @# m我開頭都以為佢係樓主=.=% x  ]9 X0 w$ W; W! B. J; d$ Y6 `" V, V% t
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
$ `# G4 n7 K& N% G" j但係見佢唔係樓主
7 G- `( R# K# M7 G所以我先敢將我個推理post出黎 XD
( Z# D( Q  D/ m% D
  S9 ^+ c( t1 v說真的=.=
. z. e2 }; b2 ^8 d我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
0 m& L. e" i3 a* n$ B; z5 f$ @小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

+ x; q& }$ i3 ~6 n$ {/ m) ^
( D, L# s( @8 V/ I* I
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:) O/ _5 \( y0 k, _& U
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

/ m' A2 |1 K* X, p/ C" f$ H/ B) P) j1 G, n! M/ @+ V
8 C& z: k5 ]# W
唔係我話你錯
' J+ V5 E; ~" z$ P3 E3 k3 t( m請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。6 o# |8 Q! k, x/ j6 n9 d( P
$ e! v7 J6 {# {: [. t% d, `# J
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
+ i( B" C" \; \4 b; `' ?: U既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:; n: c! ]* y0 P! b: O/ M1 P; {: E
題目本身有大問題。
& k  B% b$ ]" J! @3 q3 S2 g* b1 g# r* v6 K
引： 〔張 老 ...

4 W6 j% \6 X7 F% W/ C. X" F& W4 e8 F& N8 W
2 B- s4 ^! U; V' M' W5 l2 F) A0 k2 ^
X2 $ i5 o8 F' x0 X; x3 V

9 X0 n( p, J' d( N上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩9 j. E( D# ^3 \% ?2 l, e3 N
& N* ^' w/ d# Y! L! \6 h2 v
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
5 f: b9 L/ g8 s2 E! h% t既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的1 Q  m+ h- O) T5 ]3 N) @. b
' I8 V( k0 [* i% ?9 ?; L
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野' v6 v; b+ Y" P
不過我真係有d睇唔過眼. m- [0 t% j" L7 K* E+ z0 t0 x
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
) V6 }- c  [) q' D$ g( X' R咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?5 G& ^9 c- \. v- H! i9 M
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」: f' y0 [: N: k/ m/ |3 w1 f3 B
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
  g7 |7 b7 [, O9 G8 L/ n% \咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
/ u! d) `# `1 V+ J! L! Q假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
2 F& b  E7 C) }2 w* b/ T3 N. t但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up5 B0 S. b' f" B( R7 ^" p
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見# F9 y: I% n+ _& d! P' m( w
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情% w8 X6 X" O' O( o3 t3 q
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
3 k- e0 Q) w) ^, x# i你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)1 }7 C* B, m2 _5 l% y
& j0 l3 p% t" y* |0 v

- ?' o5 c% ^, ~" a講返正題
3 d6 }4 K! J, x( c0 x: f3 ^: Z5 y首先,老師係知自己係9月1日生日的$ N- M3 ]" |. ^# O1 X9 t( X
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽1 e8 }7 W$ y  Y; ^
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
4 Z2 v1 ]2 n+ f當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
7 ?* S$ ^0 y8 \2 l3 O喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
* E4 _9 k* S3 M) F9 a咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日: R/ I1 h8 o8 k1 p
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?) I$ Y' O9 n3 m, Y- a
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」2 s* V' c. H0 c: L* A) P+ L
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
1 V; M2 u8 G; e) F: m% U我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
& F2 I2 l# S  I) \8 c你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦0 \/ |. [" c9 P% }( N1 R+ h# O8 W( B
而且小明講ge野係絕對準確* M: H, Z9 s- h

" z3 L1 ~5 B0 s0 F1 d* w8 `6 o: l" \7 C4 b
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」) s. r% H' ]0 J+ {+ B' a" T- c+ ?
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
% Q4 s+ g2 B, `1 w: R當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
+ h0 {+ J! e) M' t7 Z" L事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
* i! c' S0 \" R+ u& {& c咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
2 r5 E- u8 L4 F5 E% N4 @$ F3 Q唔係話我地假設佢唔知就唔知# [! V  U" _7 |, ?' a
唔明我再舉例子$ ]2 X  U: n. ]5 \/ L8 x+ z
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
+ u5 o5 y8 g' x, h, k而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
2 W! f$ l; K: u" n5 k6 E8 f拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
" N9 L8 r# i2 e1 M0 |* L: v但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆0 e* E- S$ N$ x' b3 s, P# R! u
道理就係咁' k' c8 v) e0 k- p  U
當然,呢個都幾難理解
1 _1 }) l; k) }# P) B8 M, X" {  G* h$ B

4 }6 e" i( l& {. D但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」$ r% T% J& [, W. M9 R
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
  s; c$ s; s: `# m# C6 H6 d3 J9 ~. c8 x你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
2 {( Z0 I/ c$ |1 P1 k& w; O6 j+ h" O2 T$ W1 @) f, Q$ D

, O/ D: w$ b. e$ {8 L3 w, o點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
, ~4 g9 y9 [% f呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論# r" r+ o5 d0 b/ W
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
, v  {- Y7 @8 |8 z& ~# a呢本係一本好書,學好佢一身受用' |3 i7 h* Y: ]4 h  l7 v8 p5 Y; i

/ h. p: [) E1 V6 [4 M# Q( U講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著