大優勢

                                     
1 y' U, g! ~. U9 n; [- v; I: ?2 w
開估了4 b! e8 s, [% d1 m: X7 a4 ?

' M3 q- Y8 X) v& ]" t5 l% Z1 ~
/ U0 E8 ]  F6 U- `3 W# k, K) P把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 6 P+ n0 l) g, X  V) ]# |- j
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
; m. `5 s- F+ N3 R) |  p+ Y/ {
' c( L0 n: S, B1 |$ D6 P第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
& O/ G; R' i- H& h) c最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
- {* ^+ S% {) b, s2 y: \/ g0 R6 t+ N% _+ t9 Q, }7 w) o
彭浩翔

大優勢

12d3
7 i" A0 t. r. F( f; J' |2 |sakura310 * Z6 F/ M' t3 Z& J: `
兩人中了6 E5 }7 E- `/ s0 r* B. O
% C  G3 j$ ?6 z% e
可惜12d3沒有explain answer
$ k2 ]# R; I& R: [( b$ E不知道佢係咪真係明5 `! q- l/ W5 x% x, C/ C

5 ~/ I: z8 K0 t& ]: ?6 R[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~9 ~2 {1 x* T$ h% C
我推0岩左啦^^. B( ?+ E7 j9 ]2 v! C
好開心啊~
3 p' g: F6 h1 \/ E/ a* a: ?幾驚推錯呀 HAHHA
' I2 K, M2 P& [& p% Q
7 o  ?2 Z2 W2 D! ~8 c不過呢 XD
' N& G1 T/ e1 R; _3 h, a, F我唔係好想用個"中"字lor
# {5 O5 [  G$ k% Y& I因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
5 Z3 }. b0 x* a7 i# ]6 \我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^4 e7 ^9 K8 S5 o* J: G

2 x* T# K' C  I4 i9 a. r; Y- z' Z4 U開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor- x' L0 a$ A; D2 V/ {  x4 r
所以都有d一頭霧水, Q) _1 [8 V# H
  g$ t! s2 c! O& E/ ?$ x: ]  E
啊~對了,有無分加ga? hahah~, }5 E; ~1 ~6 ^. u) g: t( ?  ]

4 P3 H% [7 v- N' i9 F, V$ H" C: ~仲有呢~* f* F( o$ _8 |# b$ V+ t
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga& p. O3 T" c4 L+ ?" B! m
我開頭都以為佢係樓主=.=) h; R; t& ^( m, @" V
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯$ g9 v! S. H% p$ T1 L
但係見佢唔係樓主
: p. ]: x+ u3 n2 x) v; ]所以我先敢將我個推理post出黎 XD. @- Z: _2 a7 t2 i- L: Q

% O+ h9 z, m1 h說真的=.=) g/ X+ b, x( O
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:/ D5 y% j4 A  d+ e5 I
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

! q5 ?" m1 I+ Z4 d  G4 w5 X+ M) H4 N# i! I7 m
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
# y3 ]+ B; X  _* N我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

, ]; |* U7 R# L0 h$ m
$ r1 Q/ W, U( H- Z9 v
3 T* v+ N  x7 X; ^2 j9 n! `唔係我話你錯
* e. I' J( W. C* P# a9 Q9 y9 o" J請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
; {  o( e; `3 J9 ?. _  q$ B# W5 F3 `9 Y& [% ?$ ~
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 5 h3 `& E4 J* c% |
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
  |+ U4 I4 y# u& |( y+ V3 p+ N題目本身有大問題。5 e" q- }3 e8 k# L2 K
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引： 〔張 老 ...

7 ~8 ]- |. i3 T% |) P( ?
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X2
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* R' i; G- v; g) m2 Q) J上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩$ A# _7 I; A2 G0 L
* T- p2 O. z* |. k+ j
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:" p8 \) a- Y; ^
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的8 l+ y0 \4 ]. f% F) Z8 C4 Z
% O4 J. o/ W5 V, O5 l% T% S
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
+ ?1 e; t! Z/ n& b0 ~3 C2 Q不過我真係有d睇唔過眼9 a% P2 A$ D6 c+ x& X( t  q6 o
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯9 i2 P) S: Z$ l( }; G2 ^
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
' G$ O6 R9 h9 n1 [而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」/ i( d) r/ T* u6 G1 ~7 D
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣' B. A" k& I% @; o5 ]7 l8 F& o5 l
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
& i3 H% q  @$ C# g假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
7 K4 K4 p1 V) @* k+ D) a但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
# u' @6 i7 f% g" `做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
1 }- ?6 [( }9 U. `; t7 k9 Z當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
* d: c4 R9 j( }# C既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
# q: w2 }; M1 }& x你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
- q, l( B% c7 r( O
( X; V0 P) ~& \4 b2 m1 P1 m1 a. ]
4 q$ i! {' R% k8 q& A講返正題
# I: a2 @  l9 @! v8 u+ W9 K6 b3 t首先,老師係知自己係9月1日生日的: @6 s3 \7 {' Z2 Y" Q
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽/ e) s8 u) O3 b+ q; U/ z
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)* x4 I  Q0 [) C" h9 A5 _' ^
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日7 T+ d' G! T2 P5 Q
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日! ?. Q! l0 r6 ~. v0 T
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日- X4 b8 I4 |' w; \* L+ Y1 L/ Q
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
7 D. H' V4 B- Z1 h9 r「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
. y8 ?  K4 a8 T9 h' a% H0 p呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆6 V) F9 N2 a) L( t4 T. Y3 ?
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
7 R8 [  b, y( m7 X( o5 L) j9 @你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
8 i* g' n+ [  i$ W% J而且小明講ge野係絕對準確
. c6 b9 m, P) o6 a7 c- m8 v" S9 y6 `! N& W/ g4 s( v
% x. V$ u$ ]3 _% M  i- V
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
* S. a- p, x; R3 y1 w如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
; V9 c# y; S! L9 l( P/ {當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
8 S+ s! `# @( A8 x事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
: ^& c8 l" M; V0 Z. @3 L$ a( M咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
( m/ ~, D7 ^& X4 L唔係話我地假設佢唔知就唔知8 A9 D5 V8 T* U2 ?4 V( ?
唔明我再舉例子6 O0 r. ?6 E. J
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)& E6 R1 f* q7 F: i; D+ h; m. s
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
% a0 I$ {* k: J& _8 `9 ~拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案* \" ~# S# m/ N# q- S
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
' J3 x' Y% J* M道理就係咁
# d  D1 }# p$ T1 q2 Q當然,呢個都幾難理解7 l1 k; |+ l5 Z; ^! E9 z
5 l- _! t4 H! Z) Y3 K, G
  @0 g8 q$ G: c. L, s& p
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」3 x2 z1 d9 y. Z
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
, B+ _8 R" v# T- k你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左' b& F- v- e$ y) H1 J

& y2 e; ~; r/ l0 x2 P$ ^2 l; X& ]5 p7 k8 m. Y. m0 M3 I' r
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
  d3 h7 R$ H* |呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
5 s& T, e& K! v無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
8 ?8 v3 Z- C3 A6 B2 P& K9 k呢本係一本好書,學好佢一身受用5 h. v( C3 k6 C6 S: Q

, G& ^* G, X. ?6 _! a  C) _講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著