大優勢

                                      . a* E) |9 E2 b' P

) t( s" X1 A9 k, F& f0 o; \開估了) _6 w4 D7 A6 g! I$ Z

4 E% z1 ?( Y) P& X' k; L' p0 B- v. u7 p
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
$ X1 F% `" Z- l# @第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
, y# R7 @6 S% B  I; E, J: D
& \# ]1 T6 k' m2 q, G第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 * Q( n9 ~0 n( }: v% z
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。, r  d/ ~* G% M5 [: G1 W# B4 n

7 n; `6 n6 h: ^彭浩翔

大優勢

12d3 4 q( q' }6 N2 u- p
sakura310
' F2 L% o' z( n兩人中了
  e$ a; S# u" E$ `. X- D" R- `% k
可惜12d3沒有explain answer1 _" M1 N8 r/ a( r
不知道佢係咪真係明4 X6 W5 V) G, t0 T1 \8 \( T4 l, J  h

! D0 _0 w" L$ s  c0 j4 m; \) L! @[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~: P) x& R6 v- L! t
我推0岩左啦^^
9 s1 Y" z8 e9 J9 E3 s. {好開心啊~
+ a& _. V. q2 p# r- k0 e幾驚推錯呀 HAHHA! }4 T+ V) Y# \! p- c

4 s  @, O+ P+ ]" z5 V/ k不過呢 XD$ L; v4 M; E% }0 S
我唔係好想用個"中"字lor
* V9 E9 r3 {6 b% q0 f& C  Z因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
$ T' h5 b* e" X6 v我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
  W9 S* d/ B1 J" Z) f
2 M: X# u) |  I; t開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor3 E/ g  y. z4 b8 X, j+ Y4 [
所以都有d一頭霧水
# u; n( n) e4 B. s# B- s: V9 U8 o
' G4 _) G: j% j. c5 t9 a啊~對了,有無分加ga? hahah~
" l6 M$ {4 U/ l' N
' R7 i$ b7 u% k2 r2 X仲有呢~
6 p' E1 c9 ]2 ^1 i% X  \8 w( L7 V樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga! R8 O+ b6 ]8 R3 w# n
我開頭都以為佢係樓主=.=8 p. o; n' ~+ q. D/ Z
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
2 c" ^& G! l* T" J5 U) C" n4 p/ f但係見佢唔係樓主
9 s4 X. H# v9 r0 w3 V1 @8 a& B. T所以我先敢將我個推理post出黎 XD
. _* v6 D: A  u. n0 C/ a5 D5 V* q1 d5 Z  [
說真的=.=
1 e6 u5 s- t5 ?  O' i9 C4 O我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:1 [& D* x3 T" `
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

7 F* r4 K+ q. Z2 o1 e/ I- R
* t4 |0 f  r! E0 b' Q0 p
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
5 d1 L, \! _! y9 f. _我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

  x; W% y( c9 C/ P: W9 g
, x7 ~. _' G/ q
+ i* W+ _/ g2 N1 M唔係我話你錯
8 ?5 z8 ~* w0 E, l請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。, x, E& |* f1 N6 I; h; D
7 e+ B$ R& R, u* L2 K+ S
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
5 `( k' D  U$ Y0 Q/ B既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
  O% R6 E! c) Y. @3 c6 N" i題目本身有大問題。& ]/ G. K) c0 F9 u
1 V: ~/ N' N  N: ]" j4 |5 ^8 D& x
引： 〔張 老 ...

! u, `1 ]5 S0 p2 y% O

1 u# j  M$ z: \& O4 S
8 K5 s3 W# N7 D+ f9 EX2
" ^6 W. f0 L& _; n
) v; U4 j7 A( @1 g上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
6 q% f. R# Q: }0 H# P6 q0 Y5 ^4 T
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:9 E: T4 @& g" I) P* u
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
4 }- }  o) [: g9 b) F% ~
4 s' w/ J9 M# [我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
( f5 @  B. T( I. y5 d1 m不過我真係有d睇唔過眼& ]7 \" W- Z' c. W
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯0 F7 U' y4 y7 N7 Q- i
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?* y: m; K, t6 e& M
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」6 P' H3 G% Z' [3 H9 l
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
5 O6 A/ W8 N0 X4 d# A$ Z咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
3 v& y4 S  S8 S) J/ r8 z" f假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
6 S# |& j* s- d1 ?; F但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up4 l! J: e6 {4 K; h% S8 j. i1 u9 V
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
% Y4 n6 C! A% E. q# n, ^( d當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
8 \# a+ t! s5 T4 p% n4 `既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯9 R) q5 c# D" J$ V- \
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)$ j( F; o  g9 {& D1 D6 r6 R" |

8 t; `! ?: g7 T4 h; d3 Z: [
( v! G7 e# M% v( f+ F講返正題
+ ?; e' F6 x& y+ o首先,老師係知自己係9月1日生日的
3 E3 ?. ^, ^) @" N" f咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽$ q3 H  E+ p0 P+ `5 X
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)5 l/ p+ {0 k9 b& j; @) l
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日0 f- Z6 U6 p) {; z2 t
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日& b6 i" x9 W2 {- X( R6 K
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日1 x7 J4 v  Y5 }2 h: H) \
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
$ j  ~) U4 @; R+ T) R# C0 L「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」3 M' A3 Y) O" |4 R
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆5 P6 R8 z  w8 N3 d7 U% a# Z, h. S; _
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
" s4 b, W/ ?* n1 f- v7 y% ]你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦; N0 ~5 o, ?9 @5 y" B7 r# g
而且小明講ge野係絕對準確4 {! U# I! J% X9 J1 J( x$ X0 d3 y
0 I) n. [, o- D, F/ I' h
7 a7 P' ?8 }3 k9 m
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」8 ~5 p* K* @4 y: f) w& \* e
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案3 ^6 }9 H9 G+ p. X8 c9 c
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
9 k6 X, ]- W4 }" g. W5 i3 G事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次7 G  J* k" p( A- q. Y' v! |% f
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
& l  ~& S6 J2 a* d唔係話我地假設佢唔知就唔知
" y( K! E6 I4 ?* U! `% i唔明我再舉例子
5 G3 b1 ~0 C! n5 p我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)1 d2 s+ i+ k9 P6 W
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
2 G: W/ `% p6 @% R. y拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
' @7 U. z& K8 H但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆, o/ `- `. X/ W6 ]' n+ K" a& y
道理就係咁
- o3 s8 f7 M/ q當然,呢個都幾難理解9 R3 s3 a' i5 X4 `/ ~6 D

- _3 n* f3 B9 G0 Y6 G# k5 A- k0 f. q( m& `
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」8 J3 T' H0 k4 \/ D/ l
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的4 D3 ~4 r) Y% L6 v: i7 U
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
+ x' P7 X# H' l1 \# U" a
4 `9 G2 a$ k% H8 R: _5 C( @9 g7 S- X
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
4 w" N3 j& B' ]& Z. c呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
, j$ ^1 L& B- [無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
" l$ z2 h5 v' {1 W) r" g" v; x: z呢本係一本好書,學好佢一身受用7 G6 [0 d1 S+ D4 y. e! F5 K

6 X2 T+ x" `/ p0 t, S講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著