大優勢

                                     
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開估了
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# z/ @7 q  I% |! T! `0 ]3 V, J
* \" T! S- [3 o, H" n把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 1 C. M0 m' o2 d) X
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
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7 i. X% d4 e- ~# Q9 ?第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
! E7 }. H7 N) E; l8 {. T最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。' k) }) v+ f% m2 r8 N1 C) m2 `4 v
. d! `  F0 k5 |2 |2 r$ G9 S. b, b
彭浩翔

大優勢

12d3 % i7 ~/ L* f- x% T
sakura310 $ d! N2 `1 g, Y* N
兩人中了/ o! b  K- O/ u0 P" U4 k2 N7 S

0 L/ d+ i! J8 {1 p# s可惜12d3沒有explain answer/ W9 Y2 f% u7 z# a0 [; O
不知道佢係咪真係明" B0 v  }9 b4 W4 u: W1 x( X3 e. \0 k

( I. j: L4 f- a[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
) l' p6 P3 w1 l; u! \: C我推0岩左啦^^
/ o" V% R: ~5 {9 d! Q$ s好開心啊~
$ s. v  S5 P" y' }% Q- b, \% K' y6 G幾驚推錯呀 HAHHA
& Z. t  z6 }/ G. F9 p  V
  o( V' f2 Y& b不過呢 XD
% t/ l4 w' L9 R我唔係好想用個"中"字lor# s: b. M1 \$ w, s" L! ?
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
( }6 S4 T: J* U1 r8 y  p! E6 a我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^. @2 s, J6 j, u  z

: ?: {# a; M9 D7 b開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
% u' |( ~3 Y# @  h9 r; ]所以都有d一頭霧水
# v  g, M  S0 d; P9 @* T2 l
. E  }; P, U+ b9 M- C- N啊~對了,有無分加ga? hahah~
& a4 y. a. b$ l9 k; G2 J$ n
. S) Q1 _1 X. A# p* R5 @仲有呢~, `6 V1 K$ Q1 w5 C5 w. n6 g1 O
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
. v5 F. H; I4 A我開頭都以為佢係樓主=.=
" l4 b* Z2 I$ p* ~開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
0 m* a8 b8 Z7 A9 F但係見佢唔係樓主
5 M  r  U, w0 {* B所以我先敢將我個推理post出黎 XD  ]/ o) g8 I( {

* U" Y# H' }" \/ r% \3 t9 a# ?2 D說真的=.=
" k3 I. l/ }( g6 r6 @# {- }我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:% d/ r- P0 z. k$ K: y% K
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

6 |' J! g0 {0 B, `+ _; D5 S
0 m2 f5 e0 Z( o$ o/ t
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
5 E! q5 R; \- A/ P我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

3 X! I" B* J& Y

0 V3 \( \9 Y: W7 r3 ]+ j# p* Y! q8 |- O- t3 [0 C% p) H$ {% \
唔係我話你錯
* x) p: Y' W4 v9 ]. D5 m. j8 O請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
% E5 o0 m% T: u: Y% B$ k
; `; C) z" a  a5 n8 V) `" U引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
8 R9 l6 Q3 U7 K0 g, ]$ Y2 v! I8 V# e既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:/ ]8 Y3 k5 `3 V) U5 y4 P
題目本身有大問題。
2 L& u5 h( ~2 N* l" Q) X
5 A( r5 G* r+ B7 B- y引： 〔張 老 ...

" Y( x2 g' D' }

& A! |: j# |9 n, G7 p: B% X3 P  d/ v& e
X2 9 M( I+ I. c) N  z7 U# ]

/ _7 _9 {* j. Z8 ~+ j( U0 ~8 r上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩/ W5 N7 F( K2 m. R

1 B: ?: c1 x1 I1 k; g% m5 f3 V但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
/ g/ D  |& {$ d既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
3 Z+ Q8 o! K6 `3 |' H
8 k2 ~) V: V3 |% ~3 W我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
% }6 V5 f! N' U# @不過我真係有d睇唔過眼
8 G7 O9 f$ q: j5 v( M我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯1 P" ?3 P3 r+ K$ Y( O5 n
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
  P- b8 @/ W6 f2 u- [8 H+ F( u而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」( v& Z, H) ]- {
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣6 x" U+ s1 d- b; @' ]. t) P! c
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯1 g+ ^/ h' D0 G& f) i  B; v
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
1 w" M1 E4 Q& H. W, T, R: p' a# J但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up+ K/ ?2 r0 @3 m2 x6 l" d& \
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見+ z0 C6 ]1 @4 S8 ?
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
! G  x4 w  |9 H# u既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
. [; N: ?( Q, d1 N, C- I7 J( S你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
1 j: L/ C, o/ s* J6 T3 R! A: w1 c2 H* `8 _
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講返正題
9 J8 F  ^7 Y) v首先,老師係知自己係9月1日生日的' ]: T1 o+ E! ~: k% X
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽% q" i8 g/ O. c
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
. W4 ^) K) `. s+ ]! [) {當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日0 w( ^9 C. {0 ]; Q0 t% p: [3 J
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日$ p, y5 z/ a+ ]) G
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
! _+ F( }! @' r咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?; B8 ]+ k3 }5 j. u
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」3 ^# T3 B4 c! A5 D
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
: j" O2 p& U) T我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆+ M- @& f" t7 f) o  N7 R
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
" |! |- y" O6 c5 {# b' J而且小明講ge野係絕對準確) E# Z% f9 K( q' o, Y+ ^

2 J3 n3 J- R1 c
! ?2 y! j0 n) S可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」6 W9 v: ^) T# Y; r, \) [  U$ r5 e0 [" G
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
9 G6 T6 a' r0 h( S1 T/ o% G1 x" l當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的3 j9 f; c) C' ]4 s7 o& `
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
6 u  B7 V9 e' T咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
. u8 @! O# q) |- g- S6 j# u" c唔係話我地假設佢唔知就唔知
4 {  L4 E& [9 M$ c2 U9 T唔明我再舉例子
4 E5 m. {: i' I& n  J1 w/ T我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
8 E9 f8 x1 d! M$ \3 u+ c而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」. j7 A6 B; e2 w  o% H5 ^
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案9 B. t- @1 V% a
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆5 H* T2 S! ]* g! x; Q
道理就係咁0 L6 ^8 [& g, }* P; ?* s0 r( z  J
當然,呢個都幾難理解
( M8 g! H$ _% B0 w- F4 j& O& L, X! r2 X. G) z/ X; B; C% i0 d/ g

: E. U6 x, Q- W但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」% W: t, P9 C# @; p. R
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
6 r. W/ w" j% @你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
3 c/ S9 p& T. T; y6 Y6 O8 [9 M6 A3 h  p

& d8 H  H2 M2 }9 `1 n" B點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題0 k5 U1 ?( w  Y3 L1 B4 r/ B4 |
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論+ Q6 ?1 d! l, X. q6 F) P
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
& H# ?' T( R) Q7 ?呢本係一本好書,學好佢一身受用
8 n$ F: z: `& B8 t% Q) |
! r) @2 Z: Z6 ]4 X0 J- P: `. m+ h講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著