大優勢

                                     
6 ]: a  H1 J$ ]
* D6 ~0 |8 W! L2 a$ D開估了
' L9 i) t1 y# F' Q
6 Z/ w+ z: P: D* T9 v3 W' d$ N9 r* p9 m
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 & p' ?6 \5 B7 h; d; a
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。/ K6 z0 G& g) k, P

  a% t2 M. w# \$ \# x$ P- |( u8 y第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 ( i+ W. o% w3 p* H/ s
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
& o" _0 ?3 A3 R* p0 m- X, G- z1 j; D3 |8 r3 ~5 Q
彭浩翔

大優勢

12d3 % Q+ d8 H# m# Q% Z; V
sakura310
$ W* f9 H2 A$ d9 _兩人中了
1 J& R- ^! w6 C5 i( q. J+ [
9 j7 q' r( E" ]2 _8 b可惜12d3沒有explain answer* i+ a* F- K3 p% `9 ?& w" |  K9 t
不知道佢係咪真係明
, O% }9 Y( x8 ?7 ^; X, \$ K! L5 [6 x, U" Q
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
1 ?/ t. J5 t8 c* l' R: c我推0岩左啦^^1 d8 c- g* e- h) X2 r" p
好開心啊~- k% t& Q3 d1 Y6 M
幾驚推錯呀 HAHHA
- W( X+ T! `6 b: x+ T
" ?# ^* _% a# X) w; a' S不過呢 XD5 w* T9 r( u) B# r
我唔係好想用個"中"字lor
& c4 `- \  N, O) B/ ~4 m* P1 K因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中") s' m9 l' ^5 J+ c& Z' u& J
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
7 U2 q1 V0 J* `0 Z+ U' X2 Z- T* i# ~) r1 ~
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
# D$ e6 }$ D( \# m所以都有d一頭霧水5 K, m6 N$ a; k9 T1 d! @0 J8 M

6 _$ `% T  d: g, S1 i: M; f啊~對了,有無分加ga? hahah~: Q9 w0 r9 d8 Q- M# D

8 F! D* P$ r# F5 P) w9 ^; K- Y仲有呢~
9 C  ~+ P4 K6 {1 t; j9 s7 G樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga5 g9 j, e1 O3 ^
我開頭都以為佢係樓主=.=
: e, c+ S9 C; X' Y# u2 M. ^開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯' _5 O0 P* A( f1 {$ o8 @1 M% \
但係見佢唔係樓主/ U0 l" Z' g; ^
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
* `1 R" g1 `7 I( l
  B+ Y9 e' T  @1 e6 {% g說真的=.=
4 l9 I+ D2 P& _! R' ~我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:6 V: ^& c- F# R' T0 n) }5 n( b
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

- O. |# M% R/ F+ h3 U$ O+ a; R- M& F% y% I8 I1 U2 S9 o
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
5 I) k7 x$ e) W, f! I$ B: V我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

1 z" E& h2 [( e9 S. T' |' r

% }# `+ I& q( L5 p" y8 X: X
# K7 u! L- T5 W" s唔係我話你錯
' ?# P& F% q8 b1 y# I: O& P' l請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
2 u! R. t( ~& w0 x9 r! m6 G& B  k6 p1 J, U! K
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
1 K3 H. l* x4 S/ r3 q( u3 w5 F既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
$ B* a  d  U2 f5 o! Y. f& w' b題目本身有大問題。  ?  J3 V! O" p0 h- n/ S
" o6 P& j0 M, H9 `6 E
引： 〔張 老 ...

( `6 ^8 u9 j( c% k/ m5 c
, G8 G* o- K& W, q4 D/ \& x/ {- k

# e4 Y9 B( [/ MX2 # i( R9 E. ^6 t

; Q0 }3 ~/ |0 R, C, Z4 T9 ]上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩5 j8 t+ w  z8 O3 _! U: t/ t6 b

& U  d8 |, u, n2 m5 C但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:% k: U' R9 W. V0 w
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
8 `  T* h# K$ X* H( B( i- M0 |: U7 v! ^/ e# L; N, e
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
7 v( p  }3 D# j& r不過我真係有d睇唔過眼( x2 b+ Q+ ^' D7 ~+ B; u* q
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
( c/ T  b- ?' X$ s1 A咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?* }/ p+ o4 w5 G
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
/ R' d) L& L6 z/ I準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣: _* t$ w7 v) c# z2 X5 |
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
. o4 ~' O/ [7 c. f假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
- Q' z) P; J9 \但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up. Z: F- O: Z5 @1 Y6 B
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
: F: D) }8 ^. ~( }, Z當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
" O7 T: I: {8 }. I既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
- s0 Q4 j5 ]1 _3 U7 C. |你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
0 [9 ?3 X2 p! C4 t9 a' a, k  {: B% b. M0 S- I: e
: R. f1 D* W8 {4 [$ @% \( r
講返正題
) @' w2 z! x  W- j5 H" ^7 ~首先,老師係知自己係9月1日生日的
' e. X) @' O( {/ C  n& I7 a8 s. l; x咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
  }5 L2 L8 D* S# E5 a" e: i# u所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
) U' N4 b0 H5 L/ I/ e9 ]! r* {當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
+ Q' g! Y, U" y. p- U4 P2 a$ m% m& U喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日& [7 z: N- d- ?" h- S
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日* X, L$ P& J; [# e) r/ w- Y* i
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
# x; n/ C* i! H; X「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
  y- _1 @8 @6 v5 q6 ~* H/ B( _呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
; `$ r( C5 j( i( c我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
: F# y/ J1 E3 S+ I你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦6 l% A2 |7 L" k& Z5 ?
而且小明講ge野係絕對準確
6 ]& V' H( j9 S4 P9 t5 a  G0 h2 ~  N  b5 q: r
" Z( a$ \7 ~9 n$ T% S
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」; p7 `7 Y0 a, F' l+ s1 j, `% O
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案9 g: v4 n: _2 H  N9 {' I3 @
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
/ R, o/ \9 a# B% Q% m/ j5 g" x$ y事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次4 w0 P$ W6 B$ C( B
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎) A9 |5 N* L* @! }7 j# X+ g' I, S* S
唔係話我地假設佢唔知就唔知
$ \0 u! H) ?3 K唔明我再舉例子
  z/ l/ u7 k& L9 K我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
# \/ {5 {- s& d% k而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
8 ]  B( Q4 @2 y: a$ E拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
) o7 P8 M  |% ^* Y* W1 U) _' X但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆+ z8 K, ~  j0 I$ f# \% n+ `
道理就係咁1 t0 @: ~5 P' A5 l
當然,呢個都幾難理解) g( z* c, ?( r+ S
1 p3 c  E  ?/ B6 Z! L( S  T7 \" Q' z$ K
. L/ `! Y0 \& X+ F5 b
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」/ L" i5 c; H5 V4 v; f6 O
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的$ P$ I+ \- r6 @! o2 A/ e
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左$ e- P: P1 p$ B5 n$ t
" A6 ^8 F, J. t! B9 I

0 k5 Z% x% Y5 R0 K) d0 ^3 M點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題, u# H% n+ J2 R$ C  [1 T
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論- ?( |6 g. w5 S4 }9 H$ e
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
% p3 r" w  E8 }+ m/ h+ f7 Z呢本係一本好書,學好佢一身受用" G/ D. h- O9 g2 [3 N9 R& X' a

4 w" b% L! C3 o0 q( A7 z! ?8 o% x講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著