大優勢

                                      3 j" W. S8 y7 X
; K- a" ]% M' f
開估了  ^& O/ |4 [8 o

9 ~: M$ X! R5 ]' R. J
( Y: }) v( J$ B+ L' g! z# }# \把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
6 U: ^  H5 S+ ~; L; X5 ~第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
; V/ f- k# O* d0 H% z% f7 R+ N1 G" j+ ]. U
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
% x6 `) C3 [( a1 o最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
, {$ d. M$ d: N! g4 x! m5 ]* Y) x( O
彭浩翔

大優勢

12d3
8 @7 Q7 ^. p1 Y: l- N$ W* Jsakura310
2 `+ U% q/ q) N4 F8 E' m兩人中了  e+ c  e' y& t% z7 _
5 C1 f! \, P0 e4 s; y$ X
可惜12d3沒有explain answer
, r' l3 [* L& p  S2 l不知道佢係咪真係明+ Z& p. L% O3 S/ r( H3 H
0 A5 w3 E: |' l( w  }
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~" G6 l6 ]' \. J# [. n
我推0岩左啦^^
& K/ |/ ~3 G, j$ [9 h3 R$ f好開心啊~
! Y& R, M6 e/ ]" z3 n9 _1 r0 @幾驚推錯呀 HAHHA
& |% V+ a: s' V+ F, G
8 m1 n- i) w$ p3 a不過呢 XD4 h# j+ X$ k8 _% |8 W, ]
我唔係好想用個"中"字lor! N2 C& {5 r) N$ F
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"# I1 V  r% w  {* n* r7 w
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^6 v$ h- _, e8 P
: U( M- x5 W6 ]9 j' T& e% L- e5 c
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
" K) [. `$ u6 N6 [% z) M所以都有d一頭霧水
* ]- o7 Y$ w! l
. U, `1 P& J0 t啊~對了,有無分加ga? hahah~( f3 \% h  y# R
3 i: s% Z) Y7 [3 G7 ~
仲有呢~
, m' z- h8 c, R2 b! o) i8 H樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
( P. D# ?6 ^3 e! K& x- C我開頭都以為佢係樓主=.=
: d# B# l' j' c- ], q/ E開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯9 W( p$ b/ i( s+ d: ]
但係見佢唔係樓主
6 b! j4 r) p  _9 [6 ~8 I( F7 @所以我先敢將我個推理post出黎 XD
' Y" {1 S% e; R  L0 v5 V1 k8 V- t- T7 S3 V
說真的=.=
# `) L5 {  a: h0 n我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:- W4 q9 N' p3 K5 H0 {- r, g
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

3 o. c" K, s" @/ p3 X$ ]' ^

* U% k. n0 P# U乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:7 r  D+ @7 K9 d7 i, e) X% G+ {
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

" Q" v4 T7 G- {8 z/ W( i4 }, F2 J7 w6 h

) q! }* l8 V" u' k7 m' }% L唔係我話你錯
( T. _( D+ I: h$ ^1 F請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
+ K; j8 C: j- G2 r& a
5 g/ C  @8 n2 f- q引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 9 O) i2 g& K# i2 O. g
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
3 h  V* C! h% K; n: t% Z3 ]8 \/ i題目本身有大問題。4 `+ z+ b5 Q3 ?3 v+ i: m' S

! ^$ M1 ]% p" v/ K7 X8 e引： 〔張 老 ...

" S# ^' Y! m; L+ Z, B

& G& j* c' j! j, ?# G
  r; [' j0 @" z0 CX2
0 H: K2 k9 o+ t* d( t- @; m4 j
5 x8 Y# _) h9 ]- c上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
7 a* T9 m+ @- y. B6 S# N
) z) \& {9 V' r+ h+ w但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:3 x* s' N$ h  O- \
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
# h2 v1 x/ Z5 _5 k" Z4 ~+ T3 L; X$ C3 h6 a2 X3 S* d$ Z
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
. S9 \8 c0 z2 D( t- a, J/ C  m不過我真係有d睇唔過眼
5 q2 @; [# L. }$ Y! Q7 h: B我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯' }0 X- W0 S3 S* L, p1 E" S+ L( d  W
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
; U& _4 X% }" \0 s' j3 q! h而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」/ e3 F8 a. g4 H: P$ \- H8 a
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣7 w6 y. M3 v  U2 k4 T
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
* l' {2 S' d( @, J4 r假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
+ W0 E4 U$ a+ N3 M  l但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
& b' ^* Y' s- v* j4 f8 h" }+ f2 Q做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
4 y2 E8 z! w2 L+ B, @6 `* T* [當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情: B7 g7 J+ A5 S* b: T
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
5 ~9 l( n3 n- V: |1 m: P你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
/ }, O" T3 ]4 E1 N% J! T
$ I* h! ~- Y3 k! C3 H, k$ ~! \7 l5 h, M
講返正題! K* F' r# _* Z; R7 D3 C
首先,老師係知自己係9月1日生日的! O0 O' K3 o0 R3 D( J9 c/ X6 ]
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽1 p) [0 B: N- F3 A
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)+ O  N$ o' n  H, {) G9 z9 S2 k
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
# z1 W& C* a- s( o! T, E喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
9 V0 |9 t; [( w2 s咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
' q  c7 z0 E! G" p! a  B9 S9 b咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?1 x( O' z' y" ^! q
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」& j3 V2 A. J6 l6 p
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
% x) |+ h4 V* l( B) P9 E, s" N( ^我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
8 H+ `2 s4 G8 E7 ], U你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦1 Y) C8 `+ |4 U: p& B
而且小明講ge野係絕對準確3 D" a. R( d6 e  E8 g5 N

+ j0 b; m! `: j8 x& L' j
3 H/ E( @+ x8 s/ m! x. Y可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
* ]1 [5 e1 c4 c8 P如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案7 |/ o; g8 `/ y6 x2 ]
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的$ ^  G. Z1 D( q& ?& V: {
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
9 g4 h: O2 j- d: i: U咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
0 e, E) K3 `, O  [唔係話我地假設佢唔知就唔知/ _! \3 p8 a. y+ a) `5 ?
唔明我再舉例子
9 r. z- r# V& w* U3 M( U6 N我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊): F  q, @. B+ }( F% p2 t5 u. w' T
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
& L, N7 u4 o5 p拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
3 V* w* y0 r2 v6 q: h但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
0 a, r2 e  o" _3 h" N, z; f' X2 w- j道理就係咁
) j1 t) P: C3 D- o0 D! e當然,呢個都幾難理解
) w; z# g6 ^' E* B! l+ G& h) o
8 `$ c, x+ c6 H/ ]4 b+ D3 V( H7 W4 B. y+ I! d4 ?7 C
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
2 f8 y: n+ p9 ]( U+ M: X, M而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的4 E" h1 g' w9 F7 v0 W% k8 R
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左; z' l9 {, _2 v8 X) |- z
! q  }8 u# X3 J: K
# U, O7 v+ ?7 a& Y
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題& k* `9 \4 ^4 F: z+ J. E
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
% U# c0 x. q( Z無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
( _7 {# d( _6 f, ^呢本係一本好書,學好佢一身受用( a) R/ p* ~) P7 ~0 V3 N8 K
' W; R" s4 S' b* S9 E
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著