大優勢

                                     
5 n" Q1 ], P& m4 }' i4 {) y+ L8 m: X& |/ m* E' `# c+ e# Y
開估了
% N$ Q+ o- @! M( F2 D  `
8 ~; y- P2 ^& G$ s2 U" `  C. J2 t; ~- O% L6 w& I
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
2 l* A0 C# _; x: @  [第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
! C" H8 i" M9 _! v7 f. X$ G+ K' v* q$ C2 b
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 + r; c- x& j8 V  R7 c5 s
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。) h( [7 O: N  Z: v) D4 W* }

' Z8 N3 k$ ]4 g彭浩翔

大優勢

12d3 ' M. E2 x, t# A# a$ k6 {# I& @+ ?
sakura310 $ [* f3 u. v. {7 R
兩人中了
  l( a/ h. h" B0 p% L6 s. a2 O
) {" h" o' R0 s6 Q+ Q. X) ?$ ]可惜12d3沒有explain answer
$ L: N* [. C, W5 u2 A  m不知道佢係咪真係明% @2 P' H9 i5 G) Z$ p

5 [- ^* L5 o; l; ^  L  x[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
8 H; P" ~7 M" |  I0 r7 A我推0岩左啦^^
) Q7 l/ X! K( I0 S2 k8 B& T/ x好開心啊~
& \2 i* g+ t, D- B幾驚推錯呀 HAHHA. o+ k. |, F/ ^: n! M' K
/ a  e; n" }- F+ O( w
不過呢 XD( ]1 t  O0 r3 `0 H' m; Z
我唔係好想用個"中"字lor* l+ Y; y+ }) o
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
6 j3 _9 l4 W% m& f我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
/ |# M, j' ~. L$ S# w
7 `+ l1 s$ ~0 }) f/ H- n  }開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
- [% d# Z2 T/ T+ L+ O  O9 q所以都有d一頭霧水
7 x. g: |8 u& L6 n9 }$ J6 `) s; S8 Y! t
啊~對了,有無分加ga? hahah~- k& Y. S0 e2 \- N! I3 p7 ^' d

- s; e; V9 k8 z& D) r仲有呢~
% J  ]" z7 A9 q樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga% s/ V& P' ]3 o7 O" l
我開頭都以為佢係樓主=.=
' e3 A3 P4 A: Q開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
2 ]: _! k9 f7 H8 V% r0 q但係見佢唔係樓主
7 A: F; r- s* f( Z9 x  |所以我先敢將我個推理post出黎 XD3 R( b) u" f5 ^% w( h
$ ~( X% X+ |0 h
說真的=.=7 S: Z7 v( }$ s& W
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:. L: r1 M$ x6 u% ^
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

2 y* s  {  H% X- j6 _" m

' B5 V2 S# I* k0 a9 c4 o8 ]. I( u乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
5 u2 M! r! |4 z* G7 ^我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

5 D9 q3 [$ Y* X6 q$ i" D+ e# C" r2 ]* S# m  `2 S9 }9 ^! v+ s2 ?

% i4 w, g$ H+ K) h  h唔係我話你錯
$ C5 i8 f% S" b; v9 q+ W0 Y請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。; C7 q! S" Z) ?4 S7 ^# `( S$ t, D& P
6 u5 F! p! H# k$ Q: x' ]
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 & `3 n; G  j" p+ b  a2 m
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:/ _2 V4 ?5 S. ^+ u
題目本身有大問題。
& K5 M- A( i; X4 K6 @+ V: q$ ~- k1 E" n
引： 〔張 老 ...

" p8 m* x! `% b5 z
$ _' ?4 G8 {3 @- h7 g( P7 S! |! p* X( j) P, l1 i* G7 T' e+ D
X2
: k* w8 R# S3 I/ C
% A' O0 o8 n* g% }上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩9 _7 k/ U: k, l, l
5 c5 s7 F- E1 u! \7 ~2 B
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:& s: E3 M7 U# I: V0 f- D
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
# x: R  b+ ]$ b% N2 }- x# O' Z5 I8 F5 M& g( O. @! o
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野* T" o& X% k% r! U# p0 K; I, `
不過我真係有d睇唔過眼% F" T9 n* p, n5 a. B# w
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
; K) v- e% x; N$ j' b$ D3 ?6 A咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
2 S  X8 Z- P. S# G" c3 T  |: p) c; F而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
$ D! u2 t+ e9 F  w: c% v/ j# h# k" ^) |2 N準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
: A: @1 n' r4 o+ T# k+ o0 q' ^3 @9 ?咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯9 _; V$ ~5 [7 l, l
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)7 G+ N6 t. ~$ ?/ |# Z% W1 X7 |
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up3 I8 R  t3 q; K. u
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見" u: y0 n8 G+ @( Y
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
% Y* z2 D$ R- L3 y: G既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯7 T% U# T# C& W4 r$ o9 ~( I2 L
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
1 d2 [, Y  |2 V, K5 M- C; \
% L8 k% r: T5 G! M3 K- \) q4 N6 W7 i/ Q0 o
講返正題
( J8 g, I4 Y6 J1 ?6 y首先,老師係知自己係9月1日生日的6 E+ M3 {( Y% f5 R  _
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
& h, f- B! m* U8 `5 u所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)9 y! C3 s7 C" L) H! Y4 ]
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
- q6 Z% ]6 ?! @! i. B喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日& |; S7 x9 S. ^. I3 q  Q
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
; x9 S) o* @4 ]  a咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?* ]. K3 ]8 A; B+ U7 f
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」) m! ~& {8 ^5 b2 x2 Q
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆. E: ]: ?* K& H: [) Q% g
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆/ ^7 p! y1 q3 S6 {- b( w
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
% b/ i7 @/ t* T% o, I* v9 q而且小明講ge野係絕對準確
  I# A+ h# c' c5 `; e1 y
: \$ v0 @: K9 N  W2 \7 [8 y! e
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
3 ]2 y9 T0 N7 B2 ~8 r- K如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
( k2 R7 o' [/ E. J" d. q# D+ J% L" {當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的  R8 |; d4 n2 F; c% W* [
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次, d+ J4 |( G6 b( j% p1 _
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
' P5 C/ o2 \* C( |/ E2 ^唔係話我地假設佢唔知就唔知- |9 l9 ]# m) K/ I4 Y9 \
唔明我再舉例子% `# Z8 I7 C) ]* _
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)# R2 J: R7 ?' o0 a6 u" U( W
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
* j, z8 p* L1 y2 d拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
/ q. K. Z9 h% C5 b% X3 l+ A但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
3 _0 h7 X4 @& l/ N( y# Q道理就係咁
9 U  Y8 W" L6 g( ?; M& A/ o當然,呢個都幾難理解
, v' \2 Z, _- ~% v7 w) Y' @
  x( [5 j. h& G7 ~3 [
" D8 v' M- m: ^/ r但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
1 D3 E# n' Q/ J% Z- {而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的3 h* E, o. n4 O" V3 a' ?# x- n8 j
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
& Z; W! y3 h+ ^) b
8 q9 \: L& [1 Q" b' _
( k1 W5 f$ h' |5 c點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題' j# z, i# k* [: L' h( i6 F5 C& V4 P
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論3 F" a& R. G* v: s. Q
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算# J' T4 |: k# R5 h4 ^
呢本係一本好書,學好佢一身受用& W- ^" D0 i9 n, u9 B2 P

6 f3 m6 r; x7 b7 k4 F. q* x4 J2 A講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著