大優勢

                                      6 i. H! O" L/ i& b$ V" K
  b) m9 R! ?# f, w' k
開估了  |' ^$ i# O* ?
4 Z7 B& i, v2 u  {' w; [
, z1 V7 p3 R- v( F* }7 O% i
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
7 O2 e" g. G( k; }5 |( L第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。1 B, w3 |# m# u, B) L& T

) {& L9 h5 ^6 n6 x0 L; ]+ h# S第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
$ j' h4 A* Q" I2 O; G- }* D) K最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。2 J% H2 u0 e" z0 K5 g! Y

: g, n  h( v3 p8 l彭浩翔

大優勢

12d3 7 Z- t8 z* Q3 X- x8 {5 w4 T
sakura310
3 @' X! I& g$ Z兩人中了! R% L! q! j# ?3 C' F+ W$ w

, C) S) ]1 Q+ P, O! q6 G1 M可惜12d3沒有explain answer' e7 Y% N8 w# |' S! W" I5 D( |4 N
不知道佢係咪真係明
8 n: l% z) r: ~& l. Y, T$ J0 O1 [! Z9 Z4 n# a9 f$ W
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~! m, C$ p* a3 T9 E; m* I5 z
我推0岩左啦^^/ F7 [; l# K1 h1 |, Z4 x& R% j0 C
好開心啊~
" L4 A2 Z/ f' R0 M% y: ^幾驚推錯呀 HAHHA: C, s* t9 N& i' q2 ^3 F
6 ^* v5 Y5 ^9 y
不過呢 XD8 k& Q' F( I7 e" Z
我唔係好想用個"中"字lor7 z2 H* z% e0 u- c' e7 `" N
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"0 m% R% v( c2 B) P4 B# M! e" l
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
; l5 U* \. d6 L! J/ m
/ N+ l; u% R! ^2 i& @9 p. P開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
2 V0 L( g9 ?" n8 p所以都有d一頭霧水  }6 J8 g. \  y" [6 {' }( Q# Q

) U3 K; X, p& }/ y& j啊~對了,有無分加ga? hahah~
6 Y) L, ?  X2 L3 M! o7 b% V
8 e) b9 s+ a# j* c8 [  l, [, p$ t仲有呢~
% |$ E) k! m+ T& H0 E# S  y! r樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
' L, _2 Q: ?' T4 |" U; I& O我開頭都以為佢係樓主=.=
; g: l9 J9 k6 L開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
  ~! ~- A' d1 Q2 }0 W) Y1 [+ n但係見佢唔係樓主( s) ^* I8 F: _- U" v. Q+ {1 C
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
) N" ?! @3 i2 A  P# w# M& y8 H9 x1 @: P# t9 w
說真的=.=
  X0 l9 W7 l7 z$ p我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
# g$ @; ?* V8 p$ V3 o/ A# v% |小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

8 B4 x% C- V3 }9 @9 u1 ?! n
9 [/ u+ ^* k) ?, H9 r8 s$ V乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
% e  x9 o, b5 I我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

# B( E) _/ r$ N4 E* T
' {: v6 y6 [; J) e+ Q$ |

+ C9 V. `4 ~7 m; @3 \8 M7 w7 V唔係我話你錯% l# s, a. f+ W
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。0 s( m% h% X( ~/ g
) J: q: X% h% b) V) _
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 5 F+ J4 c' R/ K6 E& R6 v" J
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:( g) V$ u6 W( }( x* u2 x# F+ `1 W
題目本身有大問題。
. Y  }0 g4 O0 ?# t2 }. p6 v
1 @( `0 M1 Y0 w3 P8 C- m引： 〔張 老 ...

7 X  j. G! S+ F1 ~1 f

3 v8 p" ^* [- @1 b0 T0 e6 A" N2 z
4 v3 \! J: P" n( j. t, K& I5 c- u8 ]X2
1 y' \6 Y  d; w3 B) z6 z
3 }4 l* o: P% l! @. Z$ H/ Q上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩6 v9 q. z/ h$ G0 W) ?: S3 d& M

4 c# U7 x; o. {; q5 l- d4 z  Y4 [4 w但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:# c. X5 ^& p/ O2 h) z/ \7 ~$ C  v
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的) R8 W: y2 w* e( w: v4 k7 L; l

, g" G$ k/ Z7 }% G2 P  P; A& X4 P我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
9 k4 T! r. _' r( N* a# q4 e* x不過我真係有d睇唔過眼- y# Y* `/ l4 I
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
2 r9 `. t" q9 Y* U咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?' Q1 ~; d5 \! ~/ w+ u8 V
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」- ^$ H. Y# M, B* i% {. f3 c# a2 @
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
  H% Y/ }6 Q- a( F5 i6 X* l9 J咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯/ |% v* T5 }1 @. D
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
. l% \+ w: T$ J2 ^, m7 W/ [但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
8 z8 B2 U" b6 H# X# S# r9 T做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見% k+ ]. {- l& a) o
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
' }7 Q* l/ o( t! H; V6 v! R. J既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
9 ~( _8 O2 M1 O) t4 [8 k你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)9 ]' e7 Q: F- @5 u$ G
. U0 U6 [" U! v: _/ Y0 a& ^5 Q
! ?8 {9 D5 X) v
講返正題
& ?$ f6 n, I. M$ a" s首先,老師係知自己係9月1日生日的8 M+ S- v; E( G( e& n" A
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
6 V/ \/ c& [  f所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
0 S# L, |8 q# t當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日9 y3 ~; @+ j1 @- a+ z$ y* }
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日$ x3 H' Z: m7 Q+ Z
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
# k1 t3 ?, J3 k咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?" y: {+ j+ p1 D5 F( @5 f' A+ C
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」/ |0 `9 v/ F+ w2 t# L5 o' c
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
: k" f4 \: l) I' A4 d. N# s我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆" d- }8 k# Y$ K2 h! F
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦1 l1 ]7 S' a% `) @# y) L6 p
而且小明講ge野係絕對準確5 b* X6 J) v& y5 @
9 n+ E- k1 \3 Q1 \+ F+ C+ M
# p* W5 K5 f, j% V% ?7 C
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
' x' o, q5 Q. i' [" {如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
8 _, r- v+ s0 G. N. N" Z3 w當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
5 q( {6 k( ?5 @4 W事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
& Y2 v% V  i! i( b# h, ]咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
$ C0 h* V; b6 D唔係話我地假設佢唔知就唔知
7 h$ T- p; d' _3 R7 V唔明我再舉例子+ a+ r3 ?- R* p0 E# J) j; t! }
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
3 Z2 q6 P! V' M) C而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
+ |/ B  E4 g! A0 d7 ~2 j拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案7 |4 T. L9 d" S
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆9 ^/ k. \2 e7 e. U/ A/ `0 N
道理就係咁
: w3 F, y9 {, @: |# |; e6 O3 S& ]6 A! d當然,呢個都幾難理解
3 Z* [& V, Y' e- M+ R# a
3 k- u: y& L5 g- T7 ~- K$ ?$ w% l8 P7 T3 S6 r& A: [1 R
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」; E$ X+ W4 W5 F( q7 c+ h! N% g1 P
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
2 o! _& k7 B% ]( Z' e你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
: Z# b- X/ [+ t
5 V( y1 C  G7 Z  T5 V$ W7 }" r+ j" ]: m- l4 e, k
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題: T( c7 J4 M% p. L  ]6 i
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論. @5 W" C( E7 a" v! }
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
9 i( R% C7 l8 r4 s$ S呢本係一本好書,學好佢一身受用
: d' p8 v# o( s; j# x) @% l) R' u9 @0 y( A
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著