大優勢

                                     
( i' Y8 o+ p, T# Y
- L' p6 |# F( c) i0 s7 t開估了
% u# y0 z. D4 `: A: a$ u7 y) F7 u" E' c' e5 M

6 s- P% s& F( Z2 C. r7 d把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 ; s3 Q! x/ g( H/ u8 o6 x- ]
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。# Y7 I, @8 h' ~9 v; g# G: X
3 A0 e; P) Y' x; g8 s
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 & r6 s1 H  V+ `, M! i2 _# ~! V
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
4 @5 [! q! L; b( m0 N, s. u( `' b- \
彭浩翔

大優勢

12d3 3 @# c. f- M  Y& O6 c$ l8 }7 A
sakura310
1 Z6 B5 a% [) f) c3 C兩人中了
2 N# {% E: C' z3 a% v4 K& a1 z  n# W5 j- X$ R  o# S
可惜12d3沒有explain answer
, g2 @! h) F' f8 j, {& ]不知道佢係咪真係明0 Z7 O6 H0 @2 U7 J' b

/ o9 v. k. G: }$ {4 @, F* v[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~. d+ |. ~1 V. m
我推0岩左啦^^
$ s" r' X) t& P, ^好開心啊~+ U. |) A" o' `! r8 l$ n7 ~
幾驚推錯呀 HAHHA
# m1 X0 ]  e( r' W- l5 r4 e+ A% N
不過呢 XD
5 i: W7 `% t5 k, L- s) V我唔係好想用個"中"字lor$ M+ t! P3 q+ A2 z& V' T
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
) q& {  P2 K# @) }; {我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^* b! g) u/ W8 M$ @

1 C! D( w* _3 @- }: U2 p& x  w開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
2 \4 `# ]" N( o/ t: N, q所以都有d一頭霧水" q; ?' ?5 ^3 O  e& b0 k
; _. l7 E2 x0 \6 N9 }2 L
啊~對了,有無分加ga? hahah~
# s2 j! {/ K! {, t1 a4 N: l4 \0 r$ B  ~% P9 |& G! r. t
仲有呢~- K" z' V& T# o" C2 y
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga9 z8 d! @- h" Z" u
我開頭都以為佢係樓主=.=# Y! f6 o- o# a0 h
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
( o( m# k2 C$ ?/ h- B6 G  D  Z但係見佢唔係樓主: V3 M  I9 L5 i& I8 r/ m
所以我先敢將我個推理post出黎 XD% E1 Q* h, J3 F# K+ A8 S! Y. t

8 ^- G( g( l; V; I2 f說真的=.=$ m6 X; ~/ f6 ?& }7 M+ L
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
$ B& l! M  h; |% O1 u  ?0 o4 Z, I小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

% A6 q$ E4 A# J0 M+ Z3 x- z( i# |& d4 Q( S4 u# A+ Z
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:4 v3 d0 ?& S, b/ N9 k
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

4 l/ I+ m; ^0 b( G: E
8 D  R# F5 J; W  r
# c9 v' A( g! Z& T* [6 m; i) t唔係我話你錯0 |; y. c+ p1 o" \- p8 ^+ {
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
8 `" Z! x8 c1 ]0 Z) y0 u
8 J  f: R$ f! j0 V: m2 k' v引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
3 x  \- L/ q; g1 e0 L! d既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:; c! h# k  ?( ?! P* K' e4 {4 s
題目本身有大問題。2 F% M/ Y: |1 |. R

  j+ T7 L  R' v2 u; R引： 〔張 老 ...

# Z4 d! X6 p, D+ k" J5 N& @! A

. y, L; j+ ~! X$ b* F2 n8 Y0 B
# p3 X8 G4 K5 IX2
5 E8 l+ z8 D( i1 B. p" _/ I' k
; [! g5 _# d& j6 d8 E& Z2 I上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
. N5 V1 c) d7 G  J1 [3 P0 v7 R% A8 f
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
& \4 Z9 m6 ]6 D6 `! a: q既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
/ {+ j; E% N( j& j9 k0 e8 ?5 ^" W0 G" r2 K
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
& j; P: N8 f8 _7 F; G% D不過我真係有d睇唔過眼1 {: U' |* @- z6 z# G
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
% D4 J$ Q% _8 C2 ~1 }咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?9 A) V4 `' |( }" s
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
0 u5 ~: U% f4 N" @8 u" I/ V* M5 N準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
3 c* f1 c5 ~  i咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
) i2 V% U4 [6 y% S. K假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
, p" T+ S. A% U0 q但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up- V; e! w# T' W4 I& i
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見$ d% M; n6 I, W  D3 [' L
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
! ~: A1 z! G( X# ~4 G4 H9 I既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯+ J+ j, j2 b& d- C3 W
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
3 C! M8 e) M* a
+ m; u% V# ~3 u6 v% ~" d1 ^  b
  D7 e& @7 u& v7 O+ Y. c講返正題+ t$ \% N+ @9 l% j+ d) ~+ L
首先,老師係知自己係9月1日生日的
; C4 t+ P3 T) v$ q咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽, O  v# S; M# V5 e8 T7 I
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
; K+ c/ H; t! E' ~! C/ K當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日  B. K# ^0 V' q$ K! }- I
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日- C% n0 {/ I8 f4 m  m* b
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日# R/ L: Q7 V! h1 ?5 Z
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
0 s) _7 B* G) l5 Q" F  r「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」1 F! d, J6 `8 A+ A1 s
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
+ P  k1 C' N- x6 w- w& S0 O) u我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆$ h" @2 G  W2 _8 k2 g
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦7 O9 H; b+ Q9 [, i3 I0 d1 P, Y
而且小明講ge野係絕對準確2 @, `1 L0 B5 Z3 n

+ x" i+ _- y: ?3 i6 \' y3 _; ^) @2 y0 `; ^; ]* \; Z
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」" _0 v. ?6 h) r: F1 e3 {' |
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
' ]/ z! d6 y- w& w7 e! I: i2 v- M當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
3 \) t; B# r6 E* B事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次1 j7 O- S* s$ c! q
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎/ A, A; \8 T5 q! i  m
唔係話我地假設佢唔知就唔知
& n" b  g/ r! C( w5 F4 b1 l9 q唔明我再舉例子
( Z% x! `& j! \* L# X  o4 i我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)8 I, R5 S1 m/ i! w! |
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」1 `0 {; a% L3 P! o. c. a% D/ z3 u
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
9 o' e  e9 l3 b0 L% q但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
7 O; r5 L# L7 C道理就係咁
, j0 u0 I5 \7 K" v! s( x+ s: k當然,呢個都幾難理解% n8 u" H# R8 T, i  k3 |& K

8 G0 o$ E! l5 q- c8 T5 V
' l) \7 `- b; f3 M% }& ?$ `但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
3 V# Q& d/ ]; w! x- |0 S# I而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
' E4 w/ s! d' ?$ e/ }- _你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
: Y8 Y# J6 [5 @: v/ \  X6 o2 Z6 Y5 M3 ?. a7 }4 F

- J3 U+ T; V+ A7 n) Y點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
/ U/ b8 s2 w3 d+ K+ d- C6 U呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論6 y' p3 Q  u, M% r, G
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
% H7 o! O" }/ U; k/ Z; e8 t呢本係一本好書,學好佢一身受用
3 M  \% u3 s2 L
: L9 L5 Z$ T2 J# f% u講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著