大優勢

                                     
8 X. I  m3 W0 {" @3 Q# `
2 V/ }2 \; T1 l! h2 _7 K開估了; r% Q* o1 |! h* f: v4 k: }3 l

4 `! m: q7 O- @+ u  d) [' D5 S! T7 ^4 y! q$ |* R) O
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
5 Q8 E1 i# m2 l* L9 S; ~' B9 }第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
4 a' z( T, [9 A6 [/ t# {# S$ ~3 ^' P+ p1 F* i$ t& p
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 + ^( K* b- k, n( e" _2 ^3 d, r& }
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
( p/ ]7 V2 e9 i3 ]: ]( N+ I
  S- g. b) H5 M! e9 x' K8 @彭浩翔

大優勢

12d3
! Z. d9 e* y2 Esakura310
: E) ~. }$ g( d+ s: c( B兩人中了* O/ V$ {0 g3 t. w, g% b
( Z" U4 G( s  m% Z" J% n7 l
可惜12d3沒有explain answer
5 E8 F/ D) s: [% h" I/ d% ?) t; s不知道佢係咪真係明) Z2 ?2 o/ q1 }* i+ d6 K
; w- a* I: T, Y2 g: E5 Y
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
' _4 ~3 i2 [+ b& g" ]我推0岩左啦^^
$ e* q- A! o( [3 Y2 i0 J( u; P/ ?好開心啊~* }' Z0 \+ [% Q8 u8 Y  ^9 P
幾驚推錯呀 HAHHA
: i' c" o4 G9 c  l, M# h$ @, a5 `  e) }4 j0 G
不過呢 XD
1 {0 L% F0 h1 a( L& a我唔係好想用個"中"字lor
* r1 o/ V5 X0 o) K, ?0 r  B9 `1 |8 l因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"3 f; T5 d" B2 b# \
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^5 E* Y! E- ]2 m0 n4 [
5 `8 |6 R) E2 g! A% ~  j9 N" W6 G  P
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor" |( P- S) n* Y7 o2 E+ R7 }
所以都有d一頭霧水
) k- \9 X$ ]$ s5 ~6 ?
+ P# j0 o* j6 @) x啊~對了,有無分加ga? hahah~
& J0 m' U; j) H& f7 ?0 b, d- `$ q
& J) T+ g1 n- S& L5 `仲有呢~
# o( S3 ~- o7 `1 l2 L) m2 h3 ^樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
2 M$ _# f$ `) W+ K8 [7 W我開頭都以為佢係樓主=.=* {9 b% @" [' {- L1 A9 O
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
( F: D5 U! X7 i; R: \4 R但係見佢唔係樓主
3 W8 J9 G" c9 y所以我先敢將我個推理post出黎 XD2 L6 Y: R5 Z, L$ X
6 z( R; X+ l, s3 E  y! x
說真的=.=' b0 D: \8 E/ u0 r  M; ?
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
* I, J  `# M0 ?% c小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

+ Y/ ?6 ^; Y$ f( j4 k2 @: z) ^3 e" Z$ _- H0 D$ g
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
1 v9 J, Y  q# }# a$ F/ r我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

. B3 x# P) K! u2 Q9 y4 W
. r7 G1 ~9 @! m/ F: }5 Z. S8 q
- r' b+ w2 a3 ]/ `3 G唔係我話你錯
/ q' L+ r1 L" C4 Y4 c# _請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
/ y- ?. I  K3 z6 W
8 B( K7 y/ f5 [: t! [, \4 J5 T引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
7 c8 _9 ^5 T% Y: X7 @既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:' ^8 u5 i( B' O6 t: W6 V% H3 I
題目本身有大問題。9 l0 e6 o, A; o3 ~, |  e% _! M

( g% `* I3 v1 c) J/ o/ m引： 〔張 老 ...

5 H4 C6 @) Y. {4 s! p
0 h1 e9 A' n  B

3 W, {, I. ?+ ?X2 : v/ ~- H1 X- D: W) m" r0 \
6 z4 W7 B- J5 i1 G. H0 ~) u
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩" A9 V5 }# A: Z$ v0 v7 d5 P) T

. k0 W; g8 e" V但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
" N$ S: r# p/ d6 ~/ i1 Y# B* c既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的* h: z! q  I5 k- G& U4 ?

( q; n+ S0 N: t. v, @. K我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野9 `8 i4 C/ G+ T) u
不過我真係有d睇唔過眼- }* a" `: ~" a4 M; k9 V) A
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯. N" J0 X4 I2 i- ?# J
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
6 a/ \. `* h8 [, I( {# x3 t而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
1 R( r' `8 d5 j+ S, b準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣/ X! A: m* n; f. M
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯  n5 n6 F& m. j; n9 H# F
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
. ^9 t8 l2 E. h2 A( w# e0 _4 L7 o但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
% Q* M' q/ S( x; ^做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見3 e) J5 P! c; K8 x0 r( |
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
/ C0 Q( w1 p  n0 A4 s* a既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
+ F( U' ~5 a7 Y6 S) H/ |( e8 Y( y你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)0 ], S: k4 S6 w( J0 V

! K( |( h8 V, H9 z+ K1 |; H( M* D& w1 R7 R1 o+ x6 ?8 i
講返正題# ]. q& j4 m; ]5 M) \
首先,老師係知自己係9月1日生日的
3 c: i- R2 g0 F. H咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
  |, ?0 a) z, |& S所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
" X. L% Y& s7 r' U9 u當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日+ {% d, I/ C& f2 j  M& f" j5 \
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日+ {1 B5 d' M& L
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日$ U0 }) [+ h$ K" O
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?* }% @8 v: e- x5 [1 d3 a$ w$ O* \  g
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
3 ~0 D2 x5 D. o: F) Y呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆3 }% u7 U* K: _9 R
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
/ C5 {- g+ f9 A你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦" |: W, Z6 D' p" n) r. S+ t
而且小明講ge野係絕對準確* h  `2 d/ p' M
7 V" {& g2 h: V; G0 S, e1 g, @

2 W( }  y' O4 {8 L5 g- n1 V可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
. {% V7 [4 g* K+ h9 p; U如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
" |8 v# q, f( ~5 ~7 }" r3 ~當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的8 s! Q& _) S, J: U& x
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
7 `% Z* [; r) _/ R" I$ ?3 ~咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎5 v: s4 {; G. f2 ^& W
唔係話我地假設佢唔知就唔知
6 _8 Q- v. t2 Y/ S. D- A唔明我再舉例子3 Z) k) k. l: L+ e7 O" |
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
9 w$ U; ^# r' _3 D7 Y0 ^而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」! g) `* `  V! I+ b; Z
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案- ?; O  K5 n: y! [8 P9 v) E- ^% }
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆( O) `; }5 X6 B# [$ `* K
道理就係咁
$ K5 R: g1 s2 p" u/ {- C3 y當然,呢個都幾難理解# l" |6 ~' `& E; W4 @  J  Y& M% E
5 q: V- B/ ~$ `+ {

5 k( v4 r; C  Y$ f, c( {+ a- T但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
* E. l) m( ^6 j: {" m而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的/ M. L' N" x9 r/ ^2 d0 f1 _
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
4 }) ?* J; z; h- l4 @% n9 Z$ t  B( Q% Z* ~+ ~

) J" Q# \$ i% \9 ^" P5 S: L點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
  ^2 Y: O2 I9 ^' A- i, [呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
/ [; S0 R* Q+ V: b8 k0 `0 f; w: `; T無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
) v1 J2 `) K& t6 C3 s% P, }呢本係一本好書,學好佢一身受用2 ^: W8 @, q/ W& E& O( J) U

7 A& L# y) d" n4 ?- m9 M. {" M: y講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著