大優勢

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8 G: u0 x* @$ n0 W4 @開估了
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8 N" [. _" b! Q" G
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
1 p) g6 j& K; |$ w第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。" Q3 ~7 Y% V' D0 ^7 ?
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第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 : Q* V$ F4 l$ p) O
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
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彭浩翔

大優勢

12d3 6 F/ |( p8 J9 c/ S1 m1 m
sakura310 8 A4 F. K5 b, r
兩人中了
5 ?% W- {5 |0 i1 m2 f/ ~1 G. |0 a: v6 u! n. z, p
可惜12d3沒有explain answer# L7 q) q9 v, {% R0 c. N
不知道佢係咪真係明. G! S5 q. m3 P7 M

! |! Y9 N: E: b: s) @9 m[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
3 k6 N) U6 a9 s: H$ h我推0岩左啦^^
( N# ?* S" j8 R: P6 \) f6 T& G好開心啊~
' k" [  V( J* g  [5 D* T幾驚推錯呀 HAHHA
( ]0 `, F8 a* n& p% j6 \  M6 W2 Q( X! {# |7 k8 L
不過呢 XD) \/ O2 y7 A; e4 p3 H& e$ w2 ]
我唔係好想用個"中"字lor' g; `" v. Z9 Z; `( n' ~
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中": A5 i5 {% @  j$ S' N  l
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
5 u" X. g, @- w1 F& [8 [* A0 }3 D. i  Y5 p8 n' y. J
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
8 g7 o, T" p' u5 a( a2 A; d# u( p所以都有d一頭霧水
  v  k  i! o: d% P, w$ _
& u. y; f- g! d& r' M( W7 x8 d3 L啊~對了,有無分加ga? hahah~
# |- ]# L; c3 B' X* v4 K1 h! n0 B: n) v; i; \* U7 \
仲有呢~/ E- N) c" V! ?/ ?* H" P& f
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
$ ~2 X) f9 ~) i- u我開頭都以為佢係樓主=.=% q; H# M3 g# x1 g3 n$ K& M, d
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
9 C! U; p) y3 s' q1 ~/ f但係見佢唔係樓主
6 j9 w" `- _6 A所以我先敢將我個推理post出黎 XD
4 i) m; l$ v' u1 u+ E' a. R; T! g; x4 ^' G2 \
說真的=.=
  G# c( {3 c9 _我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
8 b# t- `1 g# C小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

" _+ m6 X. V0 O/ D, s  u+ q7 ~  Z0 F: s) I0 T
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
3 r) l, ?% f+ F) K' m我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

: D% z+ `& [2 D8 F7 c* n. ~' A! H3 p' |* ?* q0 \/ d

1 [6 C6 q& X. G0 [唔係我話你錯
, L! Z# j/ S2 T& Y1 `  ^% I9 R請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
! M* o3 J, N  P4 w6 k) g; y0 k) Z. Z# E
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
4 v: T. p7 t) O; N! Z. [% A既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:, x# X+ X# {: A6 n
題目本身有大問題。, o. R4 x9 v% A, M3 T3 _+ k: a& a) W

& e0 ]! q1 `* D  K7 `7 y9 O, p9 V引： 〔張 老 ...

8 N' c, ]. F/ q, Y' \' L
  Q( \. G2 ]2 u  s- h
. w2 y* Q, E4 _% g% O. V4 I) uX2 : Y! n5 s8 V+ O3 a6 F1 b
  j# G1 o1 `/ f
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩3 w' Q) Z6 _# O4 M1 o$ A( f9 ^, a+ I
4 i/ P9 D, f4 _, |
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
+ j5 K/ B1 V& I4 C7 T既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
9 w# _4 ], `2 U8 u3 @$ E7 Y$ E) \& L" _
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
5 Q$ q$ V3 x; N( Q不過我真係有d睇唔過眼
' x3 i9 F4 P% X+ \" N* @/ {; J我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
- F1 @3 `4 o8 g: r咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
- ]2 P0 q6 F  r2 Z' X而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」$ {: w) f( q: {$ j3 B: m0 L
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣3 q5 ^4 W) J* a/ W
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯1 b. O& C" D) l0 N% y- z( |# _* F7 N" b
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja); Y6 A" X- S! t
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
- [6 g0 f6 N& ?; v+ x做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見9 ^- w: V4 c% \
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情. g8 h3 N+ E4 @4 {/ s& J/ ?1 Y
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
; F8 S7 v3 [3 x4 h& i: s0 r, a* K" y你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
8 L+ a* }8 w1 n- Z2 v7 \7 U, ?8 I: l0 J8 h- q* R
& h: J2 T& z+ Z
講返正題8 G  E/ D( ?3 w3 e* G
首先,老師係知自己係9月1日生日的+ x; w3 C! e# O' t6 ?. ?
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽) _5 G; Q7 t" r$ Q# b  T4 L6 y
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
3 |/ i" r/ M# s2 O1 v當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日" T1 {# f! c# V7 I5 d8 ?+ q* n
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日1 L3 D7 l4 ]! I
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日, J' ?9 G. _. D' X+ P
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?0 N% B* O0 H( k) e6 b# L
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」' h, [+ B+ p; v; D( m
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆+ s* R! B& B) B7 N
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆5 R- r! X1 p0 Z* e% ]
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
9 h( i4 G! v+ l& q而且小明講ge野係絕對準確
; e+ V8 ?7 }0 z! ^6 B- x7 J  X7 V, F  G- B: [0 B& P

0 \4 B2 c0 t$ Q# K可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」/ a* L+ m! p8 m6 _% I
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
- P: J. i* C" `' G: C: U3 N當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的$ o. U, F6 E( j# k+ ~
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次3 H& n/ y7 a4 @
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
* z4 Z; P+ o) ]3 V1 l5 R' O唔係話我地假設佢唔知就唔知% m: f( S! A* w6 ~; T" p: I7 v" u
唔明我再舉例子
$ A7 K3 A" x* {4 r8 S我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)1 w" N+ h3 }$ r9 n  {: B) I; e
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
! `1 Z  V4 D2 B6 H$ J拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
, H+ s% v8 p4 n/ H但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆8 b' W. {& ~, D7 B
道理就係咁
, m* v6 h+ v$ N- j% j2 f) U當然,呢個都幾難理解
- k, B; B6 H# A, o3 q% I8 q: ^- s7 L3 ^% u' B6 @
! J5 O6 U/ y; b: t9 r- {1 T1 A5 Y
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」0 ~$ @5 d5 W$ N% u
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
' l; L" a4 i4 j你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左$ A4 {5 g2 X7 K1 A& m# ]$ ~0 [
" U1 @( P* @$ v! ~$ n7 y

4 m" T6 r  y; V7 `點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題: [2 U1 c+ {+ t
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論0 R3 H  w3 ~, V- S& T
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
6 ^* I$ ^9 _: F' c; F. N8 ?' \呢本係一本好書,學好佢一身受用1 L5 @; f: X& g7 f& a7 \$ g9 E/ Y

6 b: w" t0 U+ v/ @+ h講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著