大優勢

                                     
9 f+ _3 |% h# D7 ]
; i; T! v) }+ m  U& {# g  P開估了
4 Q  o, t  A/ S0 R5 t8 Q! \
0 ~% \) i; V/ E' m2 _4 x# {: S# ?+ ~5 h- Z2 l4 z7 e
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 6 ^' x9 d1 y! A. e' o
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。& M& i0 k* u/ {0 d6 R9 K9 V  t$ i
4 d# r/ z9 A5 H# v1 s8 n
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
1 e) U5 ^0 a6 t, D* X. }最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。0 j3 @) B# [& _$ m7 k2 l( D

+ v/ ~6 {. B& ^( I彭浩翔

大優勢

12d3
3 [/ H8 A' q; m3 C0 {. z0 Hsakura310
' x* d. k: ~- p$ R$ j( w兩人中了+ T& `! C* s4 A+ r" V
/ ~: g6 J: M; v  G) f
可惜12d3沒有explain answer' S- U; k6 ]( t  M, q* @: P
不知道佢係咪真係明% D- F3 f& H& }( z" [

! h. w5 V+ ?: W2 i6 D; a[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~* _( y1 m6 {1 d/ ?! N/ x) d- ?+ q$ R
我推0岩左啦^^9 R+ \3 b7 S3 K8 Y
好開心啊~
  C5 n0 a* T7 |7 @9 V" H幾驚推錯呀 HAHHA
( g9 d  ?" W2 a5 d! @/ K5 W. I! Z: \" j) {: q
不過呢 XD3 h; c2 m1 O3 ?0 o$ H
我唔係好想用個"中"字lor
1 h( A# W# c- |) i, D因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"+ n" u/ u, n$ F) n6 k1 x' Z5 Y
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
) I  y$ h; @+ O- v4 v! \  i3 d
( E% x: h1 ]1 |' K0 x% D開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
4 D' s  V1 @5 W$ e, X+ n) K& W所以都有d一頭霧水
( b' l9 d" h) j7 I/ c, H9 B# H  o% e; k# F' t! {
啊~對了,有無分加ga? hahah~
8 `8 K; h  Q+ ^3 L  J3 K& ^0 v  X# Y$ S
' j! F) W( A( J0 V, F& N9 J; W仲有呢~
& F% a/ x. l' a- s" {樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
! S3 C7 a) G) K# p, `我開頭都以為佢係樓主=.=  I( h% Y" h6 m6 Y3 Z1 t7 b- Z
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
5 B: `7 b# Q3 l- m/ _但係見佢唔係樓主$ ?& Y; b1 m/ S7 z+ K( c' s5 i% f9 e% i
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
3 U) O0 b: I# b; n6 u
1 N9 Y7 l+ r# S' {/ O3 p  E說真的=.=
' m7 y7 h2 g2 q8 v我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
1 G' C" y7 M, }' V; u: z  `小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

7 W4 M6 J9 R/ y! m; e2 A, t. D( Z+ O! e$ g) f, `* f4 T+ y
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
5 C4 t! N1 h3 v' b0 k我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

# D8 f, ^! o8 V& q, P* w8 Y- j6 k4 X5 b$ j

& J" M# C1 ]  t. [$ A5 D7 O2 e2 s+ Y唔係我話你錯
7 d/ f/ M( c& L2 c請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。9 M7 Z' U3 V' p( i
! F# l6 J) b2 k1 a) ~2 @* K: _- j
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 + [9 j% E6 r! I7 m
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:' k) W1 T) P( J& E( a3 S
題目本身有大問題。5 t& k( Q3 W3 P& R; p: I
: i5 S2 `* q: F
引： 〔張 老 ...

' U4 `/ D; y. w2 I' u2 c; S4 z
, F! v- i) f: \: j8 r8 b

+ O4 ]2 o, L2 N: y" ]( WX2
0 V( F, x- D/ x6 @9 O4 n3 Z% R
2 b* c$ r6 Q! f3 `上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩3 r: G# f. i! B/ n/ m
& Z# ~8 Y) ^( ?( }" n0 t7 H. }
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
. S. j* a4 ^6 R+ g/ K; o既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
, [2 k0 \" i& ~& k
' Z4 e2 a, T% @. ]* j4 d. `我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
9 A# w$ t( I. K, ^不過我真係有d睇唔過眼$ a* |/ ?  ]# n. M3 A
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯9 u) ^3 e% \+ t8 Z
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?( Q# K% i7 t; k  T# l: Q
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
/ Z( M* x: b; Q5 m  t! z/ l, q準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣) f! I3 I/ c1 w+ X' d" m$ n" e5 g
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
( b, ?. [& f8 U假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)  t) A! L; g& \/ ^+ l
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up4 Z/ F/ b+ L! O- P* U! H- f
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見3 H3 A  Y8 p" b- |" H% \
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
% K  H8 G2 Z8 ~4 o& I既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯1 s4 D- w% Y6 s0 Q
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)+ C4 Z2 S( h$ U

9 o: I# D& R& g7 ^1 E. C
3 W5 A+ w! m1 L+ p講返正題
) `2 x* v3 {) q; I首先,老師係知自己係9月1日生日的( \- G7 I5 w: z" u, ~
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽( S' g, ?0 L) q! I+ G
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)( j1 L2 y' G: L( i
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日# D+ u9 M* r5 I' i# A. _$ s7 J
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
9 t( s6 i4 R4 o4 _咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
) Q4 y' S) _' [+ G$ M咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?8 v& P% G9 i5 W6 ^
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」/ {: ~# a* s4 H+ J5 t
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
- D/ w! H5 P7 {: s: F7 P我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆1 {( x! W( [& @
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
9 ]5 p" c0 R- Z0 ^而且小明講ge野係絕對準確
" t. @# d! {6 H( P  G
  {& `8 l( U" `7 L* n5 f3 u# F+ i/ C# d% ~5 a9 J8 u& Y" j7 ^
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」; b9 O  b* a- }0 ~8 ~
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
8 d9 ]- p$ r. y) k4 L當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
" T1 m- r7 H" x. D& P  N事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次  N+ R/ W; J* h& g0 {
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
8 C& c: l5 V, Y0 `" _# S4 s; F唔係話我地假設佢唔知就唔知
$ P/ V; v- F8 m7 f# q! T- R唔明我再舉例子2 w5 @/ }" M" K$ W  ^5 d7 n
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)* m( G% F, r: G
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」9 a9 B% `8 j! I9 a5 t) g
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案4 j# l8 V& |: V0 e: n% u6 n( m
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
/ K# }0 t3 k& v道理就係咁$ v1 C9 e1 Q) I/ I! o7 j) T
當然,呢個都幾難理解
; x: [$ U$ u& W
- o- K7 A4 R- S
4 `) t2 L1 T+ w3 [6 m$ m但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
/ k" V9 j* ?, @/ F而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
* i( p4 W* H5 v8 e7 T8 _+ b0 D你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
5 K* B. G8 k9 k& d5 h# z' G  \. q! ~
% I# o; a2 I' p+ c: i4 K( T
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題% L# u+ G9 L- q( D1 Y  w2 y
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
- f3 B0 R; n6 ]& m1 Y/ I無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算  H% c1 L' v6 p3 N$ |1 |$ o8 p
呢本係一本好書,學好佢一身受用
0 q3 q. x+ l7 A8 N6 p/ x; r$ r( L" t. c) u+ ?) y7 t
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著