大優勢

                                      ( E, t5 h- D  K& _$ L; Q5 D1 v

  z. s# C* O& ]$ v/ m. ~開估了
# {4 P3 _  W% F8 b0 R
9 M2 A3 ]  E: C, F4 t. q! l2 N& k' ?8 Q7 `! [/ S9 l
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 * d  N- M# L8 w2 i
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
! u" Y4 _+ o! R. E7 C
; G0 J( d# i5 Z5 L. B+ K第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
- `% y- i+ d) V- C最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。% k, R8 T9 Q5 P2 S
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彭浩翔

大優勢

12d3 9 F2 b. \3 G  g3 Z+ u7 l" @5 D- N
sakura310 4 Y. v% i+ W) f, w
兩人中了6 P& W# j: D5 j9 ?0 F8 a. P& }

; F, n/ K; p7 i6 H" ]$ Y可惜12d3沒有explain answer
( B0 c6 K% k: p不知道佢係咪真係明+ e6 M2 c4 z( ^  M& h

1 }) p. `; }0 ~) _9 h+ G7 F" t, t[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~1 T) w2 E8 J3 B: B' F* x" c% R; r* C
我推0岩左啦^^
1 k; J5 B% F" c好開心啊~
2 J9 w/ ^: W, |6 R! a. M4 D幾驚推錯呀 HAHHA- M% I( a4 s) _( C- x; [

! r. x& i4 K7 E: H  ~不過呢 XD
5 _9 i& t$ }6 G2 i我唔係好想用個"中"字lor
8 _+ A. e- U! I* C因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"! @' z& J9 u* }8 _/ @  R2 V
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^& X6 F1 I& x; z* f" Y

7 N* \8 m, f7 x  r開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor) P* I, ]7 s( @( ?8 Y% {8 c  t
所以都有d一頭霧水  w7 u/ h  z* c& W% }0 m
/ T6 b0 o( [& C
啊~對了,有無分加ga? hahah~
5 [8 |2 H. S4 S" u3 o7 v
7 ^8 g. F' n0 u. @2 S3 P仲有呢~
7 `; ?4 x( R& P4 q$ l樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga, M7 l  w2 M4 u' O. S& \
我開頭都以為佢係樓主=.=( B" o- H8 \9 O: g8 a7 d
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
7 Q- V! j  k6 P: {2 k但係見佢唔係樓主
0 w& X! h1 N7 [2 r8 C) O2 t所以我先敢將我個推理post出黎 XD. g, \& z! z" V. a( h, I2 P& f. g5 @0 z
; }6 e% ~; _/ b
說真的=.=
1 T" b, ~; V1 i/ k/ `0 W我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:: [% D- ~  c' `$ s) ^
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

. U$ o, {: M5 ?; g' z: p
9 u# H! k7 h* j# v  z乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:6 P2 o3 k5 h5 I: ]' H* v$ d
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

3 V/ R, L) N# s1 B
: Y6 H& d; _1 r. z" R& @: r  v2 p6 {* [- c! n( `3 _! e$ O
唔係我話你錯7 N+ D8 r' P# X. p, g
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。! v3 c9 t9 p8 A% T% V, w

* C  V2 Y! ^8 r# _引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 4 |  z  y/ }% \
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:4 }0 T9 Q) u0 ~+ h( h: U
題目本身有大問題。) ^' Y6 ~8 D8 Q) i

$ r5 `! o' [: R7 l( V引： 〔張 老 ...

. R# D4 E: A  E( Z
: @  D+ E0 g6 k/ L5 G

" P- [  q! L0 r* P- J6 k( h1 OX2 7 d1 |2 Z& `+ J# P
$ d( x3 H2 o2 p2 N; Z1 ?" Q
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩% ^1 |2 R5 ?& a4 x: A3 Q. W# J) R
0 s* [7 z( @, J: C# n5 N4 G' @
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:! R- Y* \$ x) N9 i1 H1 _# E7 I$ K
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
6 c9 P" d% h( Q: C0 [8 ?
7 g1 p  d& M2 R5 t/ c我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
$ q' K% }7 ^( C, d! z9 `0 I" {不過我真係有d睇唔過眼% O8 M" \$ {4 q% A
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
- J& B  S# \- \; R咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?6 @! D2 H2 W5 S4 M2 h/ L
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
/ j  V. ]1 v+ I' T7 C準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
. D) h) K8 f1 _咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯6 m- A7 a. O. X- q  T
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
! H' R6 s( N( c( ^# q4 r但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
/ l: W- A4 {3 h# V$ {# f4 K做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
$ H3 ~  s! J; P; a+ m* E. B! M當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情0 j. |# ?' q& B+ l$ d$ C+ w6 ?
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯9 H9 k! n+ F# Y+ c  j1 u
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
" |' x( H  d2 ~' }8 F: _. o. y( h- F8 s% ?1 n/ J
* c3 h( t+ D0 d. h) O; N0 h
講返正題
/ A- C9 o$ k3 d  b首先,老師係知自己係9月1日生日的
3 J& V9 l! S1 s1 q% Z$ P! b1 e咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
: k" O. x# P/ ^" F所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
6 B/ n/ a; R/ \0 ?6 p, _當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日% Q' j! O9 \3 q4 Y8 B# V" ^; a
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
4 F6 P4 y4 e2 D4 O3 p% j咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日  ^, ~! V( E7 ^9 O; d/ R* f
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
1 R- E0 o5 }1 [7 X「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」/ [2 z# G9 G  t
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆. i1 Z/ c9 n; r6 i/ c
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
( K/ r1 l, b2 m" }你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦) Q5 q6 C+ e7 O" |
而且小明講ge野係絕對準確% ^- b( Q& P/ F8 E4 _

. I. Y5 s) x' l: Z" y9 M
' ~; V# [# g8 {) I) P5 e可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
- h+ H$ U, F( a! ~; s如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案3 s/ n! A/ i+ r8 }
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
) t* C' r; N. K2 i) T事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
6 [# t( U5 K6 r1 b/ b' M咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎% P6 `$ U& F/ n: q" u
唔係話我地假設佢唔知就唔知
- o6 G% A* e3 E& D8 h唔明我再舉例子
: G; d" F9 Z! k3 v0 v9 K我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
/ f: L$ y* S4 W  B$ b9 x" [6 _/ r. M而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
9 b$ M1 ~3 ]( h; p0 _9 T5 y拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
. y; e( Y" |# s& \6 `但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆, Q* {9 d& l1 E$ R! W
道理就係咁( y0 A8 O0 k9 `  A" H
當然,呢個都幾難理解) ~% T3 r! n( S! C, Q. h$ v. t
& u4 u2 h8 J# p/ ?
  K. C. S9 \& x, K# s
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」3 O/ Y! L" m- N; N
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
4 f/ E5 n' X- i你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左1 O6 |! U9 i; q; K
- u4 N1 b3 w+ U% C. L# W
) Q' e/ G$ k6 ^. |+ B
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題4 b; S, T2 o& h
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
$ i1 h6 y9 d; ?6 x7 l9 E9 g) r2 Y  e無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
! T! b( `% r% s" k) U呢本係一本好書,學好佢一身受用
1 D/ s" [9 Q; V2 N* v+ g* L" u' f! S' k2 y2 a# `, Y
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著