大優勢

                                      ' H8 U; p/ w0 X1 e

+ b5 q0 i7 K* G8 P7 F5 h) u開估了- G3 T' M3 P0 I0 S& Q$ }

! c. H$ g$ B" F$ D* I$ ^  ?3 Z8 s9 e! n9 x8 K" O  C
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
, X) ?& G9 x9 i第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。# u) p+ @9 U+ H8 ~3 n( s
$ G( B) J  o5 L, f  w
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
- D) M% j# p! P( h2 @. E6 ~最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。4 R7 R4 P; C5 D

5 m! ~$ }3 C6 ~, E  k彭浩翔

大優勢

12d3 , X! b. t0 ~1 v6 C
sakura310 5 T2 g! X/ U5 q+ {- Z# b
兩人中了
6 f2 a3 S$ j5 t* W- |+ @1 b; G% _$ k" x1 Y  C) S- ^
可惜12d3沒有explain answer
$ N/ ~. W3 B) `: ^2 q, F4 V3 Y不知道佢係咪真係明
# \, C* Q4 T" g  I. X! }; n
$ Y$ i0 Z6 C+ t. A/ N7 e' O& p% l[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
$ N  o0 S6 Z2 ]9 _# s) O我推0岩左啦^^
9 ~  d0 }; n! L- k; j5 H好開心啊~
2 P# {; l2 f# p6 W9 F, N& s幾驚推錯呀 HAHHA
3 _( U( R/ |* [: X( @4 [6 `
1 i3 g, ?5 k5 n! t) e' |不過呢 XD
/ l! E% M- A+ C, P0 [3 \我唔係好想用個"中"字lor& Z! H4 k. W5 K  c! ~
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
2 y+ N2 F; Z- `. i, T2 v我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^0 U/ F7 y3 s' P! D

9 A2 a$ T! J8 H% |1 A3 ?, {* K  Z/ y開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
; W6 V# |9 O7 P% v! R所以都有d一頭霧水
8 T: t- M/ }( y6 ~, v1 Y- S* B3 X+ I8 K1 @4 [* X3 _
啊~對了,有無分加ga? hahah~& p! \! C; i$ z) V# z* K/ E
! f( u4 W" `' D3 m, m$ I5 D
仲有呢~$ M5 C- V/ I8 B
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
# R3 K" m' L3 ~8 A# H我開頭都以為佢係樓主=.=
& V, c0 C  {! a2 ?: E開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
* |: ]" r4 S1 P2 k0 C) i但係見佢唔係樓主& n3 x8 l+ D- ?  d0 @" X! H  {
所以我先敢將我個推理post出黎 XD1 I" z& g/ y6 O$ r/ [2 D' L

  Y: S8 P; ~% K說真的=.=# N8 H7 A+ j% {. H
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
' a2 E: A1 _0 c, X3 t' f9 _$ ~' r: g! y小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

( K& i, U# q! H/ `& n! x+ }5 K$ C. y" m
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:& i+ T3 x+ N5 I$ t' Z
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

- m4 U' X+ q5 _! D! M7 f
- D/ u3 R0 g) T2 [5 z3 S- F& d3 X' K6 J+ A( X. u) s, n4 I
唔係我話你錯
! H  t& m) N9 ^' |! K. P2 \請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
; v. x) O+ y! d: w1 ^4 g0 e# Y! l+ B: s- Z; O
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
  _: ?, t* `2 v2 A, f+ @! a既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
7 K7 t0 i3 n' t- `. V9 W1 x" T題目本身有大問題。  Y, B) T! O: c+ y8 [4 h
" g: K5 c5 w  a) H" ~( f) H3 u, ~
引： 〔張 老 ...

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7 g9 a) l  U) M' J0 V, F, t/ @( N& I3 T6 e
X2
6 q5 s2 i, _0 \$ a7 u. ]0 E
6 x& p8 D: E) v/ _; V* J) N上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩2 S: w4 _5 _% m* K4 S% N# L
0 i# Q* x" V( z+ u4 H; _4 {, S
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:" \; J0 U/ y3 g4 e$ v
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的* K/ N" `8 u+ k$ C) V) Z6 [

8 C' m) @# n2 Q& Q9 m* r& E我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
4 C) g5 w5 ^9 Z* Z不過我真係有d睇唔過眼1 d* D, q- f6 }' }4 a( I
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
4 m1 V  e3 f& T( ^7 ^5 Y: Q- `咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
6 S2 d/ Y  M! y+ Y7 g, ~5 U而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」& F3 S) |" s# L# a& H: J$ D+ q
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣  R) G0 k( F" j- L% G
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯& V& M' A; f& o# ^7 R  n
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)* D0 I0 ?8 |+ {) T. e7 @
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
2 i7 c0 u! g+ L( b# U做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
/ m' k% b, [% `4 b$ O當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
' g& {$ ^! o  p既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
6 I* l0 ]2 _6 R; z9 ~: E9 n你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)( ?$ d: c0 [, y' \8 m/ ^
! @: I" i$ e" N: ^7 _2 s+ ]
. m) e5 p& X- P2 ?
講返正題! I  O* S" X3 }* X5 L' O
首先,老師係知自己係9月1日生日的
. w  Y$ V( l! S& i1 n3 l咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽: x0 U2 {2 g$ A/ c
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
9 j, T$ y9 _# U8 d當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日& x8 W# I, A# o7 X" G
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
3 |3 I% X; U0 B5 ]( }! Q& {3 _咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
, \0 l5 P  C/ m咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
1 v0 {( V; G$ O5 m4 x「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
- U, f9 U: u- }+ |5 H呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
* S( d* g. b& @/ C. B4 }我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆/ q$ o' ]& }' ?& _
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦* m0 a% r5 q. e4 t! O
而且小明講ge野係絕對準確
& e3 y" ~! J( [, A, n& c# u2 y; S( S, E
* I( p4 j2 S% F
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
+ ^) T9 a. m) P! ?1 Q$ X如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
9 E* ~3 `0 }- s, h0 V當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的5 Q! ~/ K' k2 T' d
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
4 U1 R6 s) g/ P咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
0 U! t0 i0 `3 v# T( {8 r4 q唔係話我地假設佢唔知就唔知
* s, V5 p- S# o+ }2 P唔明我再舉例子2 a9 t! |$ W  d1 f4 U/ J! U) E) j: z( Y
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)" E( u5 u8 G; R1 `
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」8 E# C/ }; C  Q
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案: C' |' S. D1 F  |3 d
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆7 q: u# g/ u* [9 W/ P
道理就係咁# O0 N! Y' K/ {# K
當然,呢個都幾難理解
. t+ B' T- A: E5 P& v: Q
" R$ c* V: K5 V. s( a8 a+ ?$ w( n& n& f
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
0 D- `0 o( j+ K+ i( ]2 u而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
5 B  B' h( J  [& M0 ?: f你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左/ Z+ e7 o: K; ]: ^7 ^% O  g

  e: g( z5 r9 a6 d, h) V
' x4 q3 A8 _2 S* K( p9 d7 d# B/ u% G# ]點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題7 p& B9 e& t6 N
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
- T3 h6 l1 j3 g, b* c- v: h無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
6 X* B7 N9 X; m  {  o4 {" z4 }; A呢本係一本好書,學好佢一身受用
4 J& K2 L' C: r. T" ]: t$ U% ~" K3 h0 A5 Z; [  l! w, d  d7 @) p8 x
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著