大優勢

                                     
, C( P) `6 U1 K4 y1 G# E' A  f
6 f! u. z: i/ I開估了) q  i% O. U9 h- k0 z2 G9 S, C
; K! `1 J* c6 ~8 ~# V
  p5 r. I/ i5 K8 t/ `7 K
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
0 A3 a9 \( Y. e) y/ E  m第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。+ L% @, j6 X& _0 u+ c4 z& S
( [, A3 {5 I4 n8 {3 ]) H' W
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 # z( U) ^. h( P1 C' t9 N
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
5 S) u  Q, y- T$ g5 _
0 M7 V5 y: `$ D- A( l. {彭浩翔

大優勢

12d3 7 U/ y9 L' K% o
sakura310 ( `: N6 E+ u0 v- o; k/ [& R
兩人中了
7 C8 [8 K  J# ]* l! p* [  m8 n3 A
; M( }$ o( m; V, B6 {, O可惜12d3沒有explain answer* q8 g7 u  J" K
不知道佢係咪真係明
1 R, y" W2 l0 `( L; _5 b" s: Y) p- i! e' x( m7 v, e
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~9 }8 V6 P0 e+ c8 ^. }! R
我推0岩左啦^^' C3 M  F6 R6 q$ Z" U
好開心啊~
/ C1 x  L7 j, i% C3 R" a幾驚推錯呀 HAHHA/ z- X1 k* Q  H. A7 z
( p$ F+ N, E4 }. b0 ^/ _( [
不過呢 XD/ E5 Z- o% V& G+ T0 K
我唔係好想用個"中"字lor" `, l5 H5 {7 h
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"2 F1 _  x* M. |- E: w5 Z+ C
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^1 Z& h; n8 Y" i9 x" _( Y3 K
  F8 P/ `& x2 V0 b0 z7 M1 d
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor6 W* v/ M% K: O$ Z5 D1 J
所以都有d一頭霧水; t% f( ^. @. y4 O, U- A5 P

" D/ z3 ~# n2 A/ e+ P啊~對了,有無分加ga? hahah~9 y; z1 `& u% V. r# j; Y! Y- u
' \; t. j- J3 E/ t5 B7 Y3 C
仲有呢~+ G6 Q: C- u; G/ L2 [' U
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
. o) ]; l4 Z0 f$ y$ Z" f! S& V我開頭都以為佢係樓主=.=4 m) c5 V" @' z7 R
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯! k1 D7 Q0 D$ d$ Y% N) e; k
但係見佢唔係樓主1 }& O8 X* U$ W, A$ h& t
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
* [' i6 D8 }+ p
' v3 a8 f  B' l說真的=.=
5 P( M2 y( v. s; i( U1 P我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:- t8 u* U  n0 B- a( d6 c
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

$ d5 M! h9 I+ n9 L" J

' ?( I9 U. Q2 V7 y: S2 S- D; p+ N乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
+ `6 l' T0 A# O5 A我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

+ Z& W+ p1 b# F! |0 b: o) U" Q! w; i

6 d( x1 l- c3 b" [唔係我話你錯
9 A( `, ?5 i' T3 H& L0 @0 w% V% |請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。, c1 D; w" o  Q& i

1 G; L3 B, Y4 a- G引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
; Q. S# Z( \4 `& F) ^& x1 V5 g* w既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
# k+ P" _6 r) \, ]題目本身有大問題。
! \4 j4 u& ^9 Y9 |8 a+ I
4 C5 ^. ^. w  F8 Z3 w引： 〔張 老 ...

$ g# L' a1 J( w4 Z

( i+ u3 R' Q, L* [& R" O
5 Z8 x8 i6 G# F8 ~! [5 pX2 . A. I" G! {/ j; d& Z
( W, g; ~( Z$ m
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
8 J! F: _: U& S8 f  E4 k
. R6 a( |1 N( y. ^$ A但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
4 e, |! i3 s5 L" h既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
0 Q" F1 H! e: S% ?; l/ C
$ x' W7 D" B) K/ l5 P我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
  }9 y% d* n! w: n$ ?: N不過我真係有d睇唔過眼
" m: \7 Z4 o# Z! F, k我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
6 x' I+ |- G) K3 s咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
2 h! u6 m% l% h& U: ~而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
: t- Y4 w7 W: k; [- O準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣# |1 T4 A3 N2 N- Y
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
" Q+ n6 _" z' f. |9 u假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
+ A! V$ {0 o4 g) C但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
  A+ I6 G0 z" ]+ Y做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
' [+ y( w; {' S3 I6 S$ d當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情% u" ^, ~2 N$ m" e& I
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯1 s3 H) M* J2 |& `( R! t
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)* Q; F  H( H  R
2 c; r7 @  Q2 D

5 ~5 k& @: a! o4 t講返正題; y: R, p3 |5 Q: S( \
首先,老師係知自己係9月1日生日的/ x; O8 f) F/ l: f
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽# E$ ?7 C% ]# ]8 `
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話). f3 _! l4 V8 n
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日6 F4 n! `  U5 [- E+ _1 l
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日0 _9 b. U4 ^% j( I
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
& R. T: ]& A$ Z7 H1 |1 e  T5 }, O咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?0 G0 x  ]) T/ q/ F2 E, F( F
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
2 }! V  M; J- \呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
1 z2 f7 O5 x# m/ e! t我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆# G* @- |* Q4 z5 [6 s0 u
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦7 R. f: [7 H$ o/ K$ F6 R
而且小明講ge野係絕對準確
1 ?7 B: K  k  b) L3 v8 {& I3 ?$ o# J* ~9 _5 S

- O$ M7 T, Q, _6 U  t4 |5 c$ g: z# g可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」* B, p% x# ]3 N( h
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
% p( K) G* Y4 b當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
4 Z6 n* k! |, X+ E1 g事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次% W' P, c4 m/ W$ n$ |0 d
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎/ q  a# A; H: ~$ Z. c/ \5 w- S: W
唔係話我地假設佢唔知就唔知
1 `1 l" y4 _& |唔明我再舉例子, s' \3 Q2 j2 O, w
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊), C6 l* D0 M5 ~( z  V& D5 z
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
6 N. Q" k* _# y5 Q拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案+ }1 N$ ^2 P7 f
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆4 b3 C7 K" p7 |' u' @
道理就係咁# J+ O" z6 m1 a
當然,呢個都幾難理解# g; F! s4 E8 R& z
. H/ `9 k% Z' V

3 P5 Z# q" a+ h: C但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
/ q. W% T9 v. m+ i# S2 T而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
. W. I9 r, n+ K* b+ i7 @. W$ E) ]$ H; U你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
' c. l% @" V: q2 K! ~: m3 _' T& I! d- N9 y4 }: E
6 R& m" R1 Z# r4 i# o+ i1 _' L
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
/ C4 A% R+ T5 r, A) k! G9 h6 V呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
7 R+ U, S# G" _8 S3 a8 L無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算6 Q' W7 e1 P: h7 B, v
呢本係一本好書,學好佢一身受用
; T; q4 l, P% o$ e2 X* p: ]5 r% [# v' i
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著