大優勢

                                     
' A: x' f" [+ t) M4 o7 B7 H( S8 b9 i4 A7 T
開估了
9 M7 W. K5 j1 `/ i5 m* ~
4 T" S# M% T) V# a; x" ]' r3 C3 {% q* u& {% `5 n# S; I: r
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
3 O2 I9 H- E9 x7 I( o第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
5 J: i6 m8 E4 e' W5 `6 S
; P2 U% p) K) Z# w% n第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
1 Z7 g  }( C2 C最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。. @. c, ^8 l/ T. j
# T4 P+ m$ e  f# P
彭浩翔

大優勢

12d3
$ R* ]0 t$ P6 r5 Ksakura310
1 y7 [3 z, \: j' M$ t兩人中了. x2 N+ z' y/ k4 ?- j- ~# m4 V
% h/ P+ ^9 m+ I" h0 @
可惜12d3沒有explain answer
% \/ M" a% ~; n# q不知道佢係咪真係明
' V  `' O$ O! V- U$ ?
- e( \# f% w, L! e8 n[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
3 j% c/ }5 T! M* u3 M我推0岩左啦^^4 W6 l% V( e! C" a; O0 E( [
好開心啊~: E4 L1 Z% I# P) X# y
幾驚推錯呀 HAHHA7 Q9 \# {8 ]/ h! W% \

' }/ C: E) ]9 S" E& B  h- H8 w. {不過呢 XD
$ F$ t4 b2 g6 K我唔係好想用個"中"字lor
" l1 A# s( v0 G9 f因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
( K% B3 v. a" A2 T+ S, ?我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^4 s* v) O9 X' t6 f. E
6 ^) Y2 L! P/ i; h* O" M
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
! {3 E' I& C( E2 t) B& z( @# G所以都有d一頭霧水& h( S# A/ Q/ x) C; i
3 I* {8 f. y" `$ l
啊~對了,有無分加ga? hahah~
' [, H% P! }: S: A- [- g6 ~4 A
5 ^3 [4 V% Y0 n% R, H仲有呢~
1 j: p. k' [2 h; R$ i# R, X5 K# _樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
" e) g3 K. S$ _我開頭都以為佢係樓主=.=* |' b- S/ F$ |& d1 {( u
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯. }. l. X* K- k$ U$ e. }( L
但係見佢唔係樓主! s. M" u. r+ T
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
: R0 S* \. a/ x7 {6 I
1 ~( q( A  s, s" r* \0 E. q5 k說真的=.=
' {4 S  G, S, C/ x* j我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:7 h& [2 J# n3 z8 _) B8 M
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

/ h# `  \. r2 k/ X1 Z
; t) C. s2 r2 b+ ?, B$ k乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:( H% _4 ], J& b& Z, n2 k/ h1 C
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

4 J! O/ D0 l. }: {( j

+ c. N$ {7 J+ P" p8 v  R% r2 s# u; L0 z
唔係我話你錯- v" l# G- Q7 y/ c- R
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。% @. ]! }5 B- {

5 n* ^$ k+ U/ i引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 7 x5 y' N& y; k3 b9 L$ H7 g! p
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:1 {. i+ B8 G# M3 `3 n6 N7 v7 J$ g
題目本身有大問題。
3 n8 I7 @" s, S) e3 `$ T/ q- _
/ B* P: Q# d8 f$ z/ T# n引： 〔張 老 ...

  A+ \- Y' h' X4 a2 T& R

$ v) a% A9 n; n( B" k6 ]
0 X) {4 j  [' \+ T- mX2 2 e! G, s. W7 r( c

  [0 I% ?& g; ^上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
7 o9 ]/ ^; M+ ]/ P. ^$ Y" A# o( o$ C! c9 W9 x/ j
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
! Q: p) y2 q  z( H, J/ Q既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的/ n* e' G2 R5 l) R6 T3 G& [5 c1 o

+ c2 b/ a7 F7 v我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野- A3 Y4 m% t/ g' x
不過我真係有d睇唔過眼! g* `  e( h; q  T8 j3 k
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯% a- n1 E* d$ j2 P& r4 G
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
8 K& E; o6 L- s! Y+ N$ z' z, I* ~; j而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
' l+ e+ F: l$ l- I. P準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣+ G2 ]& {; d9 `+ X/ H" ]
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯* U" q* T$ R6 M8 D3 f$ h
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)1 {  U1 n# x5 f0 T
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
9 d$ L; a- W: N& S8 m7 ~5 L做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
+ ^; \* j7 O  }/ Y- \3 m  j當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
9 R6 @9 ]- e1 v# k  y既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
0 D% z- ~- \* a& o9 _5 n) _你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)7 D, b. E4 Q2 J# ^- Z
1 H& y; `! o/ Y' P: O# Z

9 y/ G) J( x7 @! M  Z8 q5 t講返正題
7 m) R: v2 K1 A" k( `3 `. ]首先,老師係知自己係9月1日生日的4 J, t+ g) m/ S
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽% z2 ^9 M; S3 U" x; ]; M; z
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)& u" B# Y1 \7 T
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
/ {) P# L3 X" K" ?+ X8 ~& G: D1 s喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日$ u4 @; T/ P9 W9 v
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
6 d0 U/ c/ T! Q( c+ {) N咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
& N9 j7 q' r( F# B「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」& w# C5 s. w1 [2 E
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆( l; U" A. w( F$ _
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
  r3 ]2 \& ]4 c" i* M你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦: N7 r  {7 o7 O1 t
而且小明講ge野係絕對準確
. [- F! H' X4 Z% H  k+ _2 T
  N1 M% i$ M4 D# c% u* q. a4 Y4 f0 |% Z8 r. v8 B5 }! I
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」# ]7 _; U) ^! Z: C1 k2 p) A
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案" F9 q; }5 [1 Q; j" T" q% E5 |( i$ H
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的5 t# }* `  W" _( E
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
0 W2 f/ X9 y/ Y, I' c& T2 Q" ^# x) N咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎$ k, R2 i# L1 `+ ]$ G- P9 t
唔係話我地假設佢唔知就唔知
5 {4 c3 s8 z0 a- r8 m* y. g唔明我再舉例子& t% Y" K- [, T
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
3 ~% a! m( U6 D而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」6 I+ g. r! _0 |/ n+ l; O! t
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
/ u+ d, m, C  _$ K但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆+ e1 Y' O, h) A
道理就係咁8 e0 t) R) I6 g9 j1 E5 x
當然,呢個都幾難理解" f3 E8 a4 T1 |/ k5 S6 j

, c$ w( C; j1 G  r$ F; w. x/ w, b  _2 P6 ~% }' M( J
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」4 l7 ^4 `9 S; u
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
( \5 o/ V9 [8 j你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左. b" [; X, d. e% g  `
$ r. p; L. {3 z: P
: l7 x+ U5 n( P$ ]
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
* r2 ?5 l- L8 }6 v; S呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論/ Z- p! k& a* e4 b8 R% e( B1 v
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
7 K! X& {+ m: X8 o; W2 Y5 `呢本係一本好書,學好佢一身受用
. o) e7 G% {' j* p) y- A) c" @- b; D! e( S
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著