大優勢

                                     
/ U5 a- X% v( a& u3 d8 t
9 \( G: ~) D( Y5 M+ z開估了$ J  s- I& u6 O

# ~- p! f4 k% p8 P; o) `: h- h' ]+ K' [3 f) r
: q( O+ L6 i1 c+ h* T7 f把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
! n. _$ |. \. ]: i, ?+ U5 n0 M第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
  [% `/ [$ R( y9 S3 x/ t/ B
; S2 v6 b0 p  S9 p; p第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
0 R/ O6 i2 F5 I, f2 X; C最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
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彭浩翔

大優勢

12d3 1 j9 b% ~# g' c: |4 a
sakura310
8 D5 ~3 @% i( K3 `- E% P- P兩人中了1 Y  g/ M$ \( J0 p

" e( K9 S, u& n  m. `- m) B可惜12d3沒有explain answer
9 T' Y, e7 ?: }# _2 g不知道佢係咪真係明8 W5 j; i- D6 G, t
: V4 F5 N0 i  u8 |; K; f+ \: r0 H
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~( t6 I1 I3 _2 a$ @4 |# W5 a" a- E- A
我推0岩左啦^^# @( Y) O5 B% U7 @
好開心啊~
4 @9 L7 _! g# m+ ?! O* H+ R幾驚推錯呀 HAHHA- I) M5 }/ J# W) |4 E8 I

% T0 F" f- R" r! @, O不過呢 XD$ E' p6 X2 r) g( o. `9 J
我唔係好想用個"中"字lor
8 T6 R! w2 p( o因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
: K. q, F# O0 f( h我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
7 ]# b, x5 K6 w3 _) C6 T$ D% B  p
# Z7 h  @( u6 S+ q開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor/ ~4 f) J" k. r' T: |0 D. P
所以都有d一頭霧水
: v' L( C' i2 ~% h# B
1 l! o! p8 L6 |4 s啊~對了,有無分加ga? hahah~8 R* j1 D5 z  n
; W& ~9 h* m2 D' ~
仲有呢~
, G0 Y8 w- d/ P樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga8 Z0 t* u. A. e& Z6 y
我開頭都以為佢係樓主=.=$ {5 D: Z1 ^5 N2 y/ T" Y
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯) L$ h) n: F; y$ `: A% U
但係見佢唔係樓主
! h  w, m4 ?/ g所以我先敢將我個推理post出黎 XD
  z. X% b. M" r. R& k# z6 S
7 V6 d8 ~( b" @1 M說真的=.=( f6 e5 {/ @9 s7 d
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:) e! t2 r: t& R$ Z
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

$ h' Y1 p- j0 Z3 T4 C6 {

9 Q3 ?$ _1 B, |9 k. z乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:7 S/ j+ L) b. A% R; x! @
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

- |2 @& A3 M  a# K  x( r2 h: g: y
2 P3 O8 M- j/ h0 c- C
0 k- l! W: u- C. }5 t2 I
唔係我話你錯6 }( a0 K+ l% c) q8 h0 b
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
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引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
' Z% r) {' T! R  ~既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
& u0 _7 L" Y0 O7 s題目本身有大問題。+ S# g, i, L5 x
3 ?% R8 w2 H8 `% N6 F
引： 〔張 老 ...

( s- B. p. A/ t' J; d9 r0 Z* _

) M2 ?& T# W' y7 E/ ]* f9 ?: Q# ]! c% m1 F2 {# h
X2 * t  z7 b* R% ]# \, ~) C
$ U8 X% Y; y7 h) }, Y7 P$ y/ a  c8 X
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
1 p: Z9 F; Z% M" m
2 v" X  C- w& F: b- e$ d但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:. B$ H# a! _. `; V$ X7 o
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
9 U- [0 S5 o# n. R2 u( b! X7 i. v' |1 }  a. F+ X" {/ l
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野& h5 p0 N. @/ p7 i
不過我真係有d睇唔過眼+ S; U4 K; e- Z: L9 o+ Q% U; V3 O
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯1 N- {) v! D6 c0 ]$ J
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?+ r* o. ]5 p& w, i9 H3 Z7 B2 Q
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」! L  x4 O# R2 y
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
2 b  |2 X' ]: v9 R1 Z' N咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯  m$ p! K; T% @% @+ D8 p; n3 ^
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
$ e+ ]8 R8 F5 E1 a# E; C但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
0 `- d: }! a4 F/ h做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見: f/ ~( f- l% G7 {+ ~. ^: M
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情9 g/ b( e6 k. ^6 a/ k: B
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
6 E; k3 p) a: v9 N" j你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
, O6 @; H+ N/ V. A0 [' s
- s0 k& G2 E: ~( L1 X8 Q& d  A7 T& v  A* c+ N1 ]) I
講返正題9 t! v5 q- h7 X7 N
首先,老師係知自己係9月1日生日的) x  v7 T5 w( b/ }
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
9 Z% C4 l4 W1 ]3 d所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
+ Q: e( j: H- y% ~當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日/ |" ~0 u) |2 P0 \* a; E
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
! Q1 y: l  ?+ Z8 h; ~咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
5 u* S: a+ Y$ q1 V咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
. V: F7 Y$ B* b" p) F' B/ P2 u: P「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」, a0 {( e* X( }& z! H5 d
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
5 V2 Z" u( [$ [3 {' H/ I我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆3 {8 v9 F2 O3 B( Y' y/ ]
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
/ e8 q9 u, B: a' s% i而且小明講ge野係絕對準確( d- l+ n) k! ?# z( }  q* e9 i

5 S9 L2 \9 l; F- B9 s9 C7 O, `2 S9 e$ b# r
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
  V6 U9 i7 [5 k* N/ }6 ]如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
/ Y" `  Z7 u% V5 l/ Q1 H; [當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
8 n! ]5 H; }$ g4 ~0 o事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
% J& C7 @! o4 @% f7 ]  T- t' U咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎8 R* n# o* t! O3 c1 F* d6 T9 z
唔係話我地假設佢唔知就唔知$ d+ K. }. j& W9 @- D
唔明我再舉例子4 L. d: t" o9 i
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊); p9 U  o) Z) y# t
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
; j. r% S/ B5 `7 ~6 h# Y6 ~% z拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案( S1 P" _% ~6 S1 T& X& K
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
6 \& `: u" s, p8 ]0 O- ]# h4 Y道理就係咁) T: g. R6 P/ E. M3 y& O
當然,呢個都幾難理解
1 T3 G7 ]) E# |% W: `% Q' y. W0 [' b/ J
3 O! y, g- E( O4 p# W
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」. F( K4 I& f+ _4 X/ m+ s. ?
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
6 n: _. i+ m" x5 p& a1 g你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左0 ]% b8 g" d' o& C" H" M$ X7 d
- W$ y0 K- w0 U( c$ e
% V8 V; _( r! i" G/ A+ M
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
0 A$ M/ @  p9 d# P( k+ e; Y2 X呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
& d  ?' r% m2 H. s& K無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
2 P4 x6 c6 ^7 k0 F# m* z呢本係一本好書,學好佢一身受用, L  D* {) z, f7 j3 T
3 g( W) \. Z8 x8 e) Y/ J
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著