大優勢

                                     
; N) Y9 q  W2 w: W( W' X# I; M  j% Y, n
開估了' q' }: |  V% c; P; X

. E5 U/ {: e6 I$ c2 y6 Z/ W
% @& x  W+ f) H( x# r& c1 O把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 ; T$ B/ w4 M0 f; W' I7 w2 U
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
' d: z* R; D$ m# t$ X; A$ P/ b8 M9 m. s/ l' V& a, b
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 . E# c+ \) N/ C0 d9 i3 ]! f1 A4 B# u. G
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
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彭浩翔

大優勢

12d3 # e: u/ W8 n# Y1 h
sakura310
, b; L0 A, _6 }4 a2 E' ?兩人中了8 \% y1 D( G; C0 Q
0 q! V  h3 ]1 N, G
可惜12d3沒有explain answer. l3 t5 f) V9 w( X1 l
不知道佢係咪真係明0 k' w$ y  }: z) u; \, x
* L3 T  ^4 g. l5 s% L0 {, e
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~; S% K& M# s9 w& X5 x* h8 V* M
我推0岩左啦^^
0 C, G+ z3 o8 k, f# ]好開心啊~+ n4 k2 X3 X  {7 P5 ]5 X, L
幾驚推錯呀 HAHHA
3 ]: i; K& b% r# i4 _) z, P& R+ J4 d5 T/ c# U# l0 T
不過呢 XD
' N& I# O; f4 U, Q- |4 m我唔係好想用個"中"字lor$ [. ~' x) ^: v9 r7 }, N0 s$ A5 ^  }
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"2 Z" F  S, l1 ]7 i2 }; L
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
- \' Y8 x9 v7 j& s: j
7 ]" w1 `1 k# _' v6 H7 j開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
/ a6 {( F8 f/ |$ \- s* h9 F所以都有d一頭霧水! l" L) d, |" F" P0 v' l

1 ?: X; k1 W6 ?" `7 k% u. T啊~對了,有無分加ga? hahah~
& V/ ]4 h, M) M. a
# t' p% T. z5 p$ S仲有呢~! O% R% d2 y) S6 v6 e  g% z
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga) L; j' h- t: S  T' U) z) U
我開頭都以為佢係樓主=.=
* r& D* F; C& J( p2 h- z  ^0 h開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
5 x8 M* d0 j+ t/ |但係見佢唔係樓主. c7 z, j; F6 l1 X- k2 r0 K/ L" j
所以我先敢將我個推理post出黎 XD2 f# p6 t( y' a7 v( n' e
; \, {( L0 g% N
說真的=.=
# C0 A9 J) x, b; h2 ~我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:4 M; t1 w) _- K) q2 H
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

) q' C+ ^- M1 k  u. ~/ V& J
$ T" o, Q6 v; w) o0 B$ W/ C; k7 C/ x$ F乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
3 i& I! T7 k5 W我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

% t. [% x9 F. F5 c5 D3 r0 r8 S! }
1 O/ f4 _0 a/ I' F5 _; V8 E! i: ~, k

9 _: o& n# ~# S( ]唔係我話你錯
2 ^8 g  b$ \6 w+ l# z9 V/ @請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
3 z! G2 t, C. e7 [7 E* d4 [; w  \$ F' p
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
$ u% t+ F( u# h  e( K" X& t既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
/ D& i) J( g" s7 M1 ~" ?題目本身有大問題。. l! f3 D3 v8 f

- w+ P: W  \# i/ L$ {引： 〔張 老 ...

' q9 i! i0 n7 ~' k

' z3 w. O$ T0 |7 {6 B* X; D. `6 Y* e/ b0 a0 d+ s0 E
X2
3 x' {( F; d$ ]3 a$ ]# k3 ?
, }9 i* r! \+ r( r上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
+ b: {5 [8 P- a. J
+ ~, }, i2 I* H0 ]+ v7 e但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
3 ]$ B4 [3 _" o1 H7 t既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的& H5 D- ?+ k! W3 [7 K
/ ~7 D) b* Q# h, P: ]
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
. L# s, K5 F% ]( f) c% k* u9 @不過我真係有d睇唔過眼6 A3 Z* t9 ?3 h, X* c/ c0 i
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
+ P8 ^/ T2 S+ F; A' o咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?! F8 c, \$ F7 X) t0 }8 q7 |, R( }, f
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
4 R& e- C" B; \" w. E/ l) j& d) w準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
7 Z* z2 l5 N# Y: ?! V4 T8 `咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯. v) f2 E3 T8 i6 L0 `8 w5 h: w
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
0 M& `5 Y- b/ D6 ~* v但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
" ~  t! J8 F4 f做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見! [! }! _7 _) ~( S" N) c4 C
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
/ T7 T5 s! b' C( {2 `& Y既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯. K/ I6 |  @2 ?
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)- Q, b7 I7 b8 i  |* O' M- j5 k9 t( _3 f

2 y8 k9 U/ @. Z) i" U8 u5 B" G8 f( J% z3 P% X9 f) e9 J0 `
講返正題
$ z7 j" N$ T0 |2 l首先,老師係知自己係9月1日生日的8 ]; J2 G$ m' {3 w  l
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
" U( G; P/ B, @9 c所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話): s  \- Q$ }% Q6 v/ ~" I  Y1 P8 f
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日0 q5 a( H: ~' w" r
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日( o' x' i9 @* q: I8 H) v& L
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日, w% ?% f0 N2 p* `
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?5 C; f2 t: B; r
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
; D" _3 E% {1 Z* }# V) H2 j( Z呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
! e: X2 }' ?- b. T我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
$ l. \! ^0 B  @2 J% X2 E你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
# y5 T* t8 J8 M1 G, e而且小明講ge野係絕對準確4 T8 ^  k* j% B5 h6 B

( k2 a6 w( Q& x* I5 L; C- \
6 c* X7 a2 c- o4 c# `/ N可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
  t8 p1 C, m- x, E如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案/ d# V- ~3 y; P$ E9 ^
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的/ d! w( F. L1 K- |* `
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
& }3 [6 L2 W1 X, }7 F: K咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎& U, v( Y4 V9 @; `2 K6 k/ h; w
唔係話我地假設佢唔知就唔知- Y- w1 g7 x+ t, W0 ^; J9 K! ?1 q  l
唔明我再舉例子  g# s' S3 f7 x3 a: P' J
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
8 I' T& b7 W1 R( [( _9 f而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
% r- L8 ]3 e( X/ a' d. E4 d拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案" [1 P- P2 I* t/ @* s7 b8 r9 v
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
: o2 G  A; v" l, C+ |( h' P+ U5 x道理就係咁
9 k+ P$ I! `& R" {* D& {  B* ?: G當然,呢個都幾難理解6 a) H* ?- v2 E# [' i  |. }

2 C6 W% R/ I+ c8 s! G8 C! u4 v. f# ~! L: W- u0 [2 y1 Z) |0 H0 Z
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」$ ~( v4 }5 H/ b) f! v7 t0 C, C
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
9 m( V* j# Y) y- w% c: _6 W你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左  x) G0 K; j* L8 G/ K- f
3 w$ ^% ^" e' O- \* E, f; H
& ]1 u' u! V+ z: a9 ~
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
4 F4 P) X' e9 f7 T0 }* S呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論  J5 w0 D/ S# `- ^& e
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算8 }2 S5 ]8 E4 M
呢本係一本好書,學好佢一身受用
! o3 L5 I9 [5 }% }! k; f% m0 V: F- u; m8 x
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著