大優勢

                                     
! q: ~! g- i# a% E+ r* g+ n9 ~  [/ n/ G- Q( T& L
開估了% x9 M9 T& x  u1 A! Y/ j! Z1 w; p
: i: i, J  }, A, G0 |

$ G& u  ~% a: ?3 n& G把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
/ J) N( L3 R$ `3 C第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
* V7 M. p* a& \% m1 D' s) p& ?8 d: H  O) Z( @6 s8 F% A
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
) {+ s. f- l# X最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
( y: ~+ a8 g* Z* l, b% ^: Z' p. c
/ }* |& m4 |1 p( X$ t彭浩翔

大優勢

12d3 , T7 i" v" A3 H5 |! p- u# e) b
sakura310
) ?& O- T  j# t3 ]& u. d; ?兩人中了
' V5 B* `2 p$ ?( A2 m- D( [' }
3 P9 T7 r, Q% Y. \可惜12d3沒有explain answer
- P1 \5 O1 ]2 y; [& X8 p9 _. k' ~, i不知道佢係咪真係明1 ^% c9 H/ m( h) R1 c$ G/ s, X

# ^( }+ @! r3 m$ R, L  \7 l, u[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~1 y- l8 p* ^% q0 J, O0 i
我推0岩左啦^^
" {# [7 Z" l  F( W& _. d6 L* |好開心啊~* q& w$ C+ z7 N- T6 {
幾驚推錯呀 HAHHA" @' F9 H$ S' q9 Y" s
; z. j9 E; p$ u! o( `+ d* t6 X6 H2 O
不過呢 XD3 c/ x- c0 h1 t' w$ j% w8 h! V
我唔係好想用個"中"字lor" A" P' q& P+ V% N; T5 x
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
  o7 z9 J' I0 i' H" Y& \: a/ y& a我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^; A! W2 A+ s- e3 p7 {  O5 g

8 |1 _1 I+ Q* X8 u. l3 ]/ g開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
/ f; k! d! H4 F0 i  h所以都有d一頭霧水/ e: B6 X: q9 C# d0 T
$ v2 ?: B8 M; J! p
啊~對了,有無分加ga? hahah~/ r& Z9 X* [$ Q( k+ a1 a2 ^
  j" a* Z' }& c8 W
仲有呢~: N( k. Z* b2 a! t' \
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
6 }& L+ ?, A! F7 K1 J( P! j我開頭都以為佢係樓主=.=
2 t' r+ S  m6 |) A. J7 ]開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯! Q$ q0 |3 x* ]: s9 f8 s0 T
但係見佢唔係樓主/ i5 t, ]- S" y+ Y0 h" {& {
所以我先敢將我個推理post出黎 XD2 z! I( q1 j, z2 B3 M8 A
2 x9 s2 H' h: ?) S
說真的=.=8 R8 S% n; s/ Q, N* n2 |/ f* V
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:7 P, C3 l* S: h1 l  M' ]$ j8 d2 F
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

. t, s) F4 E5 Q  d2 s8 h# }# U

! ~) p! W* j7 A  Q乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
! h& ?" e! v0 F+ e! k/ q我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

: D0 u) P0 q! T, M& Q$ h. p
2 V% F3 _& K8 ^2 o4 l7 e% M3 B$ i2 Q; O8 b% ~, j0 e( y9 ]
唔係我話你錯
4 ^( m2 v$ ~: p請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
" ^1 e' A& q! X1 \; A) K: t' c* f2 E
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 7 @' Q! c2 |6 m5 v. W1 E9 r/ Z
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:( N8 l" m) D) s3 O2 z
題目本身有大問題。
5 f$ E* t2 Y- Z$ N5 T% Q) W
, B/ l4 O8 i# l; Q6 q$ Z. x引： 〔張 老 ...

: L0 Q& v. N8 l3 p; F
& W# c+ U% N; x4 p2 x9 Q, }( N. Z! G7 R1 J- O+ b$ L& M+ X7 R& Z; Q
X2
% f3 ]" k3 G: F: t* Y/ e  }8 W) X3 R, ~
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
2 O& J& m7 F0 G( q* R9 f/ `  U# l% N  J: y2 A
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:$ O  g8 W! f( V1 w( W
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的- ^; p0 T/ T9 E. h1 V
+ p8 X' H9 L2 z' s9 ?* t
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野6 ~  K/ t& e0 P( l% L* E
不過我真係有d睇唔過眼
# y6 X2 F6 ~- }$ \" |" z) P0 F我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
2 p. ]% D$ v+ m. J/ y1 z# Z咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
8 n# F) N* I4 l& W0 u  _而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」/ }% }3 f, o4 |7 F, b
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣' b1 Q& R  K8 F, G
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
# N0 C) [" [! ~9 R假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)) U, N) Z3 T$ r" b  o; \
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up- C: x- x6 x' P, f( O  N9 S
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見  o6 D) A  Y2 u2 t1 F
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
1 U2 a) d4 z0 [8 o! |# y既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯- W( {4 c: a" v  F
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)/ g! K  Z$ T, Y' S5 i7 D( t8 K9 n' c
" s! D8 b) ?! c* Y8 u4 ^
# H- a# T- P2 j& F2 a4 ~! x: ~! F
講返正題! a' }7 Z9 K7 v( |
首先,老師係知自己係9月1日生日的
( a$ y# M2 r2 w. e$ ]" I咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽' w8 T! q4 A9 i0 h, }$ a3 J* s
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)7 b' z8 B6 i3 h. |
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日  j! X9 i$ |5 h! e1 d
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日. i7 j+ x& {1 t, k
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日1 w, z6 a0 l5 N% O1 M1 a
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
7 J9 X% v3 |" h# z; G" C「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
& F6 O6 Y* Z  r! ]. s6 m呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
. a3 r/ H/ X& y" A我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆* v8 f* m# g" y; x0 `6 h
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦  t* F  H9 Q; D; r* A2 W9 K
而且小明講ge野係絕對準確
& r3 w9 O8 f9 f& G! l7 f4 Q% t/ K; S$ |. Y# s6 u! Y

$ T" I( G1 {, W# F; B可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」+ E; W1 ^; ^7 ]( [8 [/ K$ ~
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案. j- s) w$ A! X7 y, L3 u2 x
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
0 ]: m% r* B4 B$ o2 O事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次$ e6 e+ k* y4 K: s- S+ ^. L! U  Z
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
) u( P1 r) x+ U( O" m6 P7 N& p唔係話我地假設佢唔知就唔知8 R8 r: C: {5 x/ E
唔明我再舉例子5 {) ~& s. Y8 J4 J& Q8 u1 {" T
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
1 P  z& U) J% u$ H+ e& l" y- ?5 q而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」! ^4 r9 r" k! J: K7 Z  Q
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
3 b/ {3 r2 R" `9 }. S3 a但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆8 ~% A8 ~8 K" ]2 _
道理就係咁
. p" k5 \/ {3 s% t: R當然,呢個都幾難理解7 z6 `; [5 z. D* b: c

1 F! x4 c4 I! ]5 Q6 H; r8 T: t, A3 o! z! V: C) L& y4 y
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」6 V9 X0 z& d' E. j/ E
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
. i6 F1 S# h0 N1 T) b$ V+ S% R你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
1 n5 t7 h$ _5 Q# g6 G4 _) [7 H% l6 D8 g* `9 Z  G

2 h) A' m/ z* E& \點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題- ~! X" c. P" p9 O* `
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
5 s& v+ E8 f4 V( W0 s8 P/ u3 o無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
& w0 c4 j4 o, F4 {# h呢本係一本好書,學好佢一身受用
, M! H8 k; z  Y2 H& l& W4 a
$ r* Y" \* g2 X* Q6 `- F% e講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著