大優勢

                                     
: x6 h5 i& x% a% N& {8 ?9 w# p6 g: W' X  ?
開估了3 y2 K/ K6 W" e- X9 [. l' t* Q% X

) F3 C* k  U! V6 c" P( g# z$ o8 i' g, H4 [- q
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 3 |2 m! C! n, o; J9 g4 C5 z# n
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
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& q- K; S( G! m  R0 Z, `0 g第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 # [# {# j4 L/ g4 L2 |3 m
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。5 u' ~4 N' a% ]
/ r/ u1 Y/ Z2 k) C1 r  e1 _$ u9 @7 A
彭浩翔

大優勢

12d3
/ J" }( L$ U# `5 x" M) S8 P' i1 tsakura310
* |/ o3 [. y3 A6 @% I( L兩人中了
# Y9 V" i6 ^: {* [) s, r
5 x! t6 h* O7 A+ c+ S' [可惜12d3沒有explain answer  v; d+ }, N8 q! h2 i  A, ?
不知道佢係咪真係明+ `2 X+ U2 M7 x% v- F/ H$ f  e
+ h+ ]1 G+ C2 r. e$ F
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
# N: T9 c2 C* {& }! N我推0岩左啦^^% o$ f! |. X" Y
好開心啊~" @) z7 P# v. P$ j
幾驚推錯呀 HAHHA
1 W+ r/ q7 ]" l
$ r/ Y8 n' y" [不過呢 XD  d6 }5 F" \# u6 `# {) y
我唔係好想用個"中"字lor. m, L# O  n4 g3 |" S1 c
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
+ l/ _. X: D# K% T6 p我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^; ~0 S+ D7 E1 l% }8 |: o! [
" X3 L, x/ T) l$ [
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor$ {5 t  v; j. D% @$ q' r: g( x% B
所以都有d一頭霧水1 M; r& q/ C& ]

; {- k: C8 i! a# n# ?& q& U啊~對了,有無分加ga? hahah~
/ V. m7 }4 }0 p- U& [7 h, Y+ b' T( l+ l& O7 n2 }: q! M
仲有呢~5 }4 M& d4 d$ E, w' T& z
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga7 L  u' i0 h" r3 ^! \2 k# ~
我開頭都以為佢係樓主=.=
- M$ ?) n4 _4 a開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯& L9 @3 b' @/ c. z
但係見佢唔係樓主
8 g9 `! X; \* ?3 J0 e3 _所以我先敢將我個推理post出黎 XD
2 S5 f  V3 @- A5 b3 B1 f( S$ ]1 V  g  w2 ]; H3 N
說真的=.=
$ J" H2 C& r: ^. }我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:/ k# u2 R) G, B+ {
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

: P2 Q# f* p* N5 Y% K! p
  J  {* ^8 n. i% \/ e乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
8 Z5 \- q+ t9 Y  g* \5 X& O/ m% C我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

7 F) `! K% @' \
/ K! H8 ?7 O( ]8 |+ B* N$ l( f! c* I
唔係我話你錯6 i3 C; C) k% G$ [
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。# w* l- a, U; [2 g& c) R  i) i4 q
5 o0 Q# S. U* d4 a& G8 F" H$ I/ U- H9 O
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 & q. ?) N, j4 ^: E- I4 v% m
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:$ d$ b/ e. t9 L5 I: V# F7 x
題目本身有大問題。6 _$ t/ V  T- d- Z7 V/ @
* r  i) Q* d' e5 C# [
引： 〔張 老 ...

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  N% b. f$ h; u, a' F. X. v. a1 y
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X2
# ]) u, l( g9 j/ }1 `. b, \' M5 h4 z0 P* T7 \
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩7 e9 r. N. s5 U1 Q

) r1 y, ~8 E) z' K, o但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
3 w# z- [' y6 X$ |- C既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
8 X* z0 x# F- ]  n( D$ ]0 U) B. X. n; j; I2 m
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野7 `- a) Y+ A4 R" Z6 H) A$ ^+ h
不過我真係有d睇唔過眼8 U. e( Y+ ?" T' ]! ^& R+ u$ t" ?
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯7 E0 L& E% n, X' W& H
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
3 S: j) ]% Z  `6 H而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
, J6 u0 f$ }2 N# ~/ _8 ^準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣( [' x0 b! ?+ q
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯: o- i& w& y- ~' U" ]& R- u
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)4 s- |4 R( a" {: ]
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up1 `: K1 Z) x$ S1 L/ v3 i
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
- L  B, _3 p# t4 M' B6 M當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
+ j+ K7 l1 d4 T" I既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
4 n# ~2 k$ o0 j+ k# I你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
& D4 }- o3 T3 d" c2 M8 O4 a
1 P# ~, E0 Y# ~& r: _' {0 A2 |( m- k& q* D# P8 s4 K8 m
講返正題
4 Z- J% c2 v7 F) E1 {" U首先,老師係知自己係9月1日生日的+ D" _7 V4 N6 U
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
0 e1 _: k4 H9 @( j) }4 v9 D4 L% @所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)( D, X# T4 Y7 ?7 C4 h5 r
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日; W# P; [. F. R  G
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
; D8 s1 o5 N- ]6 C& f% O$ d( B  y咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
  k/ l* A4 M- W; {; d咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?; Z( n1 @9 f1 p2 ~8 q( O. Z; z
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」. z$ a$ Q+ U7 b8 g0 E" f6 I
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
' z1 K' F7 i( o) w我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
" s4 P8 ?* d/ A9 G( c. s你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
. t' g# u0 `1 Z: c! y3 `: D9 C而且小明講ge野係絕對準確
6 r/ k8 E7 N6 d2 L6 L3 d8 F& O: e+ r" k& W6 g& j2 v

. t0 D4 o, n5 c9 A4 A9 W可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」3 v% p8 n  G- k- G+ ?
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
# k6 u; f( v! n+ Z3 t當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的# t) ]* `* g4 y8 A. ]4 e0 t: A
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次" e" j+ X& z) w  ]
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎6 x3 z3 t1 i5 Z* ]
唔係話我地假設佢唔知就唔知0 C" g6 Q+ m) \& P& t4 ]
唔明我再舉例子
/ B! c) A. N  W. m我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)" X" ^" T; b; O3 s# n' @
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
! B' C0 k" X; X- g6 j拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
: K6 k3 I* R5 C# R8 v5 W' x; m但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
5 u9 H- d; i1 S5 R$ ]  w2 L道理就係咁: W* i7 `, v6 P" y, G
當然,呢個都幾難理解
4 H* e# K( x: Y* N- r9 [2 r, |, [. \
4 Y5 _3 Y" i) t9 q( E- o
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
5 i% h$ `, g3 e" u/ F; m而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
* _* y: o& z% W! a  B你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左; W3 ~2 t/ H; h& ]3 G% g0 X

* N& R) u0 h5 u! r9 V  b" P$ @' O  ]6 N) o$ o" F7 p/ Q
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
2 W3 n; P/ O% K4 K呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論5 b0 B9 J7 {6 |. L: _9 ~  |# z
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
, W6 W: K& a5 M1 m9 w# s2 h% g* }呢本係一本好書,學好佢一身受用
- X; R$ z6 d6 i  n/ H; S# y3 R% I0 I7 Z1 d& W9 p
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著