大優勢

                                      & b" W' m6 p; k6 {% H4 T- G

$ Y! u- y/ [* a( M( Y/ v開估了- f0 Q4 m3 X; F! u
$ {; C5 U+ s" ]" H  G8 J
8 g6 D! ]& A# x0 c* b
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
8 N" a# I$ I* J- G/ Q+ a第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
6 G7 ?4 R& z/ T6 c! y# ]( g& n  v
6 Z% d2 B% ~# C; i7 n) S第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 2 a4 n( c: C4 }) A6 }9 w8 M
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。; T: d# Z  V0 e/ Q3 Y% ?3 ]& a2 X

9 F8 ?7 S  C/ z3 y2 k+ ?彭浩翔

大優勢

12d3
# O5 y( Q" a+ ?' ~sakura310
# ^# z6 E) }# D( E% _2 \兩人中了3 i; ?9 f+ |4 |/ X' x9 f
3 r# V# D8 X. u( w
可惜12d3沒有explain answer) \: O& B+ q8 w/ W, U
不知道佢係咪真係明* X3 _9 z& r. ~4 F

, q* v6 C+ A% c; k[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
0 e) U3 W9 H5 R* l- e, \& d我推0岩左啦^^; y0 m) D* F' c) l' `
好開心啊~! J2 l1 X* J2 g
幾驚推錯呀 HAHHA
5 K1 R) F2 E4 C; s% @) ]: c/ c6 h4 n& i" o. F+ @
不過呢 XD
" \4 ?( H- P+ U6 T2 M8 G; ^  m0 g' t我唔係好想用個"中"字lor
# M' O* H; p4 i" i4 e( U; `' A. s3 R因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"" u$ h( T3 l/ K6 w- P! O; @. w
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
9 _5 `% V- r' k/ ^, }
/ R$ v4 a, p9 b0 ]: y開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
5 ?+ m( ^9 \& l' x, R所以都有d一頭霧水0 |0 {" L+ b9 k) `2 l# @

1 Z2 D# X6 D' t) s9 R啊~對了,有無分加ga? hahah~
) k3 E  _1 d/ T4 @/ g
- ?- v+ S- N! r# ]$ D) [( \仲有呢~
( E4 W8 F# J3 |樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga) I$ u7 q" A3 H  p' G
我開頭都以為佢係樓主=.=# C% s+ `) t$ H( N0 ?! A
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯6 I) ]0 y1 Y2 n* S' g
但係見佢唔係樓主
5 [+ T* U6 x) o  ?: j+ V所以我先敢將我個推理post出黎 XD
7 I3 P( W+ h% _  a# M- u! y$ \1 P  t
說真的=.=
. l6 ?6 p9 r; F% ~6 \我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
1 k$ s7 u* K1 q# W9 m5 f' F: A小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

; ^/ i8 F0 {# }: W# R1 c7 x1 ^" Z5 q5 X8 \
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
" x/ D/ E1 @, j3 Z. f我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

7 ~4 y0 A+ j, t+ c, t) _7 q6 W) R* O; N7 u. }9 [! `4 l
* n" H9 H* i+ w. k* c5 j
唔係我話你錯
9 T$ r; _8 [7 D# m請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
% M2 }/ E/ \: u7 Z' w/ c6 V
7 [' T  z4 d' \- S* m) D引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
9 e) T2 X' S* j  m' ]既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:- U5 i, w+ T3 O5 X
題目本身有大問題。
( u- F& p6 M. a" F4 G" x) W- K9 W* R7 A8 i& v3 f
引： 〔張 老 ...

  |* s% w: y! o" n5 z
, m2 p1 O+ a( z( S1 v: V. j

/ I' c- p! F" m; f* bX2 / B' N. i8 L( i6 |- E. D  Z+ c
+ j& I) [  ?& }2 Q* R2 ]
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩: U; ?) V8 }8 ]2 ]# K, @
7 m1 a0 m2 e( E0 b0 t- |
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:6 {5 p7 p, |1 E+ G. @" [. u1 ^$ h8 o
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
( h5 Z& X8 e, M' \8 E8 z0 x  O1 i( ~" `8 V8 K& N
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
, s3 t/ {) O# k2 o4 r4 z不過我真係有d睇唔過眼
  y# L3 x7 Q+ ~# q- e0 e% J我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
! O8 U1 P, Q! v* N咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?0 Q! u* @' w" {" G" I
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」9 w# ~# E) |" u# z% T6 d
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
7 P; E5 q4 y2 \2 L  x7 x) w1 W咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯2 @9 O5 l/ [$ U& E4 L
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
/ b% {( S/ }, W. {* L但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
' \: f, j! D: b; `; k做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見) W. `% ?6 x# z6 M9 {! m
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
) O) a  ?1 E) k. A$ w9 d/ e$ @既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯# }( c( c8 r$ e0 W' W
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)8 D! y5 {% S& B  x

* O4 P" A3 i+ s$ k3 d1 ]! m8 [/ \
" _7 N1 b: v$ c! k講返正題* U  |2 a5 _8 g
首先,老師係知自己係9月1日生日的- O5 ?; f9 R! e. x
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
# l! K# ^/ b3 m$ F2 P0 w. S( l所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
6 Y" r2 x" X$ r當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日$ M; z3 G6 d9 n6 w0 H% w
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日7 d& Q! ^2 [0 V; V
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
0 F8 i4 W! d% m# X! T) I/ X% @咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
! r& Y7 j1 t& [6 D& a% L「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」2 y2 J) H+ |+ _  o
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
( [0 Y7 `6 Q) l我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
8 }* ?1 |- W: Y你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
5 G/ u0 Y8 _' f% I而且小明講ge野係絕對準確
4 e1 z( ]. ~  R+ w( ^6 w0 c
3 L( Z6 f4 D- t& E
7 t6 D8 a/ O9 N! v% ?可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
& Z. n* j+ u7 v- F  ~5 B* K- Y. g: W如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
5 e* q6 @; W8 n3 ^" d9 n  t當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的( z' P; d! l; t& [! J; S# A/ C
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次% j' i4 @  C8 F' ~
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
6 Z# O" y* C- K1 g唔係話我地假設佢唔知就唔知" l7 q( d( w  `1 k* b
唔明我再舉例子
& v2 }% o5 t' i! a! F我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)9 w3 w( F) r9 J$ s  l
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
* ]% F" X2 ^4 h" r; @; n拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
# K3 ]9 o3 n' U) h* v" ~但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
5 `- ~5 X. }7 O道理就係咁; k% y% d2 j$ b4 N8 ~1 [" A5 _
當然,呢個都幾難理解+ ?* g% e# o+ M; i$ l

* Q* a8 X( c" b6 K
; D8 r2 C- _( ^2 Z  y, V但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」/ i; U8 U7 d8 x$ {, }9 ]
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
, P1 [3 ?7 _' m你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
0 i8 G0 ^. S5 _0 ~
- d$ s; b! s) z% `3 H8 o; I# x* `- ^4 T& R7 I
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
0 i" x- h, v$ u9 b" E$ z呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論6 D# H/ W- @% y& y" h) g
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算. z0 z# V! O- [* E) R  s2 o6 X
呢本係一本好書,學好佢一身受用
# s: u1 I" Y6 ?5 c9 n5 f% r
6 k, w  L* P2 q2 {* G' [; o講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著