大優勢

                                     
+ v( _$ G; y; S% K* b. U5 b$ c2 |1 v- n0 v
開估了& B. _5 ]) `" Q' d
9 o8 v5 |! C) x7 d1 R
' S  E3 r9 L; s6 y
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 2 O% d& n, I9 M% N8 q, a/ l
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
% T9 y, T! h- _' F; v" N$ K5 K
7 d: _0 B1 }  T6 [第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 7 u6 _* o) V4 c4 Z& r
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
6 N9 Z# T; \* i: P- K0 m- z/ @0 d
彭浩翔

大優勢

12d3
0 U! e3 V" y! _$ \  c& A) ?sakura310
/ @7 @: m0 y7 b$ c) P兩人中了
$ W8 d0 e$ r. M) Z( e" i
& d5 Z+ @& K9 H) U1 O1 M; X- r可惜12d3沒有explain answer
  m* Z6 {3 w7 H5 f不知道佢係咪真係明
* {9 [# ~0 M4 R6 ^# x7 I( @3 j$ h5 w
2 W% R* K& ~. _7 x[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
0 ]0 ?* U% f. J  k) L0 N3 n我推0岩左啦^^
, g" s9 l# ^# T) f好開心啊~9 m' c2 Z( e8 L
幾驚推錯呀 HAHHA
5 S( q  y- w  j& F( x9 k
1 G! i% f- v0 u9 K  G不過呢 XD% Y3 Q2 c3 p6 M$ B4 v& T2 |# s
我唔係好想用個"中"字lor4 o/ U( o$ `/ U2 `
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
" I% F* P0 _4 i8 V, l! E我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^, Y3 \6 i* E. }' h; k5 q: t
) m# s. M0 u7 p2 m  o" R" S" c. m
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
- C# B# O6 q% P9 j所以都有d一頭霧水
/ E7 ]  Z, n/ A5 E8 P
) w- V) I, b+ K啊~對了,有無分加ga? hahah~' L' r0 U8 T7 U( {: s
- K, k  p" I0 j6 D4 B
仲有呢~0 J. n1 C- Z9 Q  k* u  b% \
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
$ b: @; {4 D4 z0 a* U/ Y" q我開頭都以為佢係樓主=.=& ]6 H! @0 n- V4 u6 \9 _
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
6 h+ o6 R3 F4 m) G7 Q但係見佢唔係樓主
) J  o4 _" k$ E& R所以我先敢將我個推理post出黎 XD/ A8 h' z# A' J, Z+ ]% }9 A$ S4 j' A, J

  G1 C3 u  I) h" t! A- i2 ~說真的=.=, ]4 Z: _- q- v3 N. Q( L; l
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
7 \1 M6 @( u# O" F; w小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

- X% @5 i; a/ v$ V6 [7 W9 G' ~* x; S& b2 j
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:7 z  R2 d3 P" f" D' j- s
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

: V( K/ p8 T5 k. o6 ~
( m5 z0 U: y$ N2 w

6 N# U! s0 R% ?+ g) M+ @唔係我話你錯# V4 K' p# T0 I6 p2 M
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
: b$ g3 s7 X, R6 e" s! U. S
! ~) }* v; W! L: F" k3 y' x2 h引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 0 L4 S7 |7 K# u; _
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
% q* D0 ?& ~3 _( L/ q0 @' L: i題目本身有大問題。
! Q4 F* {/ w4 {6 h3 X  w2 j9 F( S( |) Q2 w  l9 g8 M7 ?
引： 〔張 老 ...

3 M& E2 ^8 V( b  I8 M$ |
7 f: w, R% w) ^1 z$ W& A

9 T/ M$ J4 V( O3 CX2
8 Q( m2 k1 Q' B4 Z* b; E! P: _# t9 I" u
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
" Y( c- n) v& \( y3 H0 e, j' n; H! F2 f. K1 t7 s
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:) o& W: O2 H6 b" g
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
7 w. P- x! }8 Q0 s! V/ ^2 R  w. Y! l4 p5 B  e# H1 ~' t
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野8 r& r" w. D, k$ E5 i; {
不過我真係有d睇唔過眼
" C9 V* I6 ]- ]+ Z* b' e; H我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯. i* @9 l# i' V: V4 t" N
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
( C. X, Y  V* Z* {/ Y而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
) H9 g( P) q7 h8 y, n2 O) D) R* `, e準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣, |! |) d: G7 m% }5 Q$ e
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯5 j3 J2 L/ v2 E
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
, }+ s! |2 @# e3 d, X0 p% `但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
" a& W: {  R, V9 n- T做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見% d6 u8 c4 h" x7 m0 k/ S7 G" C8 E" Q
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
# S) }* x! y6 H' Z5 V2 A既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
* ~5 ]+ s; d  m* }: j你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)) ?2 p3 P4 [' ^) k' G( M# G

4 g6 ]" k+ `6 ~( A! l7 n
( B/ v) [; R! P% t0 A- n講返正題/ X9 ~. y: t7 f( o+ y8 ^
首先,老師係知自己係9月1日生日的
4 |4 @7 d0 N  M& u% P$ u7 Q# q+ L6 D咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
; Y# p. \$ d0 [  M所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
3 U% E- \" P9 A  ?) a當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日8 J# C( o9 I+ n  d" n# U
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
3 l6 W; X) N6 _0 \, i& ]; c咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
& |' s/ }- ~) N2 {. Y咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?: w9 J  D$ O. J: o
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
* ^, r2 o0 l6 u* y1 d, v9 G: u呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆! O# ]6 b- \& K  `- E
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆5 b! ]# x( w( X$ r
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
) F* Q0 _  ^- S# A/ q而且小明講ge野係絕對準確
' k; N8 E; B9 H) v
' ?$ Q9 r$ A- L% Z) S4 A  @, y8 O. e$ w& ^6 p* B; f
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
6 r3 \2 d' M( \如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
2 R1 T1 L" D- m8 z" [當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的- m- M9 h. K: w$ c6 `- g4 \/ |3 |
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次8 W8 ~# v* Z3 d! I! o
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
5 w) f: g& r: o! @; ]3 ?+ j6 w唔係話我地假設佢唔知就唔知  W- ^# h; P- |
唔明我再舉例子$ W. o& @$ @2 O& p
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)* I# z5 c, z' p* G0 V
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」9 v. k9 z. ^1 \# a- r4 T! F
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
5 z+ a* x- I. _  {4 p* r但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
/ ?  p: l; c# w+ \% J! p! H道理就係咁
. f6 v& E, P8 n" [% L當然,呢個都幾難理解+ s$ z0 _2 e7 C+ ]' N+ Q

1 d. F4 A! G3 ]; J1 R/ w- o
3 w' }/ }$ A4 f6 c. d) E但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
; B: G$ ^' G, n2 a7 F9 p而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
- h. }; _0 O  _; f# T2 \你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左4 M! \8 N' f! S. ^) R) N
5 ~& K! o8 b; u

& a5 e; a- |% T; \/ I: g點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題+ r$ F" ~" F' b( E
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
1 I- a7 `  D4 Q. M$ U( r3 Z, m0 H無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
, O% D7 ]6 u" U" o* ~/ o呢本係一本好書,學好佢一身受用; R5 S  r% v0 f$ H6 W

2 i  j, E9 j9 d+ g5 p講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著