大優勢

                                      : N' `, _) ]8 J# y4 m

3 f3 \& n! X/ Q開估了
+ w& b' a5 k# c# h2 E3 b0 o6 R
0 W0 `" P8 s& q
; J! [3 m6 l: o& X! m! L' A把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
6 S* g7 Y- g' r  p: J  C4 J+ o4 @第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。- C, j- t+ N% |+ O0 X% W6 t

$ o/ \! E  l: I5 s9 q, f: |3 m, z( A第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 $ G* m" r! O% Z9 L6 E
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。+ Z  @8 J7 h4 y6 c+ f

9 `* h) ]8 _  X' t) C: i/ ^( b7 W彭浩翔

大優勢

12d3 ! U# ^$ j& l5 N, R
sakura310 ! K$ Y4 |# b' b' {
兩人中了
$ g) w( I+ Q2 r; l2 z( V
1 ?+ M& F1 q2 A0 |' r2 c可惜12d3沒有explain answer0 Z8 V9 P  a; g8 i$ w' u+ p
不知道佢係咪真係明
# T% t7 o1 \& V- R
/ [( i! A5 X2 @+ @* n8 ][ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
6 W- Z$ |/ w1 A( f& n. \! K3 D( J我推0岩左啦^^+ l6 y8 H. D& Y7 m
好開心啊~
. C( [* I  U& T- U. b& L幾驚推錯呀 HAHHA
- M: T4 R' Z+ w, S0 Q
9 u' d( \4 ^- q) V, G6 _- d9 q不過呢 XD( I! f; v1 s' o( w0 d: |
我唔係好想用個"中"字lor
& z1 c' Y1 ?- V* q2 R8 M9 a因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
! o4 F' Q& d, ?- R% A5 X4 b我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
2 c0 M' ~3 n, [; b/ v
, |" ]8 L7 `* _開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
6 L# m8 M2 ^; a4 L所以都有d一頭霧水/ `* X6 k+ O/ q* `- Z6 R7 t0 |( i
5 N+ T8 _; r6 J, E- Q4 g6 S
啊~對了,有無分加ga? hahah~9 U( g2 Q1 G0 C7 l9 G
. E8 v7 \$ O; q# `
仲有呢~
* A+ z8 c# j; C樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
( |2 s& t7 a  @. l4 H4 J3 H我開頭都以為佢係樓主=.=2 t% F0 L, x" J4 G& J- I% u
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
0 _; |/ G# [# q) K- V. \但係見佢唔係樓主
$ {- ?5 h$ b. j) G! g3 |: P所以我先敢將我個推理post出黎 XD
/ E# O8 n4 s7 ], ~  T- l2 h! I- [3 c1 L9 l* m
說真的=.=+ i1 H8 L( x5 ?" O/ g, d- T( s
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
6 p+ R5 M$ _& q  Y& M# `; @- @小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

1 z8 @% D8 P( [* q6 f1 C, ?
  Y& e8 W- ~6 B# T1 x乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:& w; q" D, ]/ }# M2 h8 U4 M
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

# d5 C; G8 R+ J/ v2 \  b# H- ^! W" b# e
( M7 Y5 w0 t$ _' h2 @8 _* [) S' o; k3 ~, ]
唔係我話你錯( a4 v9 H/ m; C; `1 W5 d  d" f; ~
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
" {1 Z& r( V' n: c/ P+ j1 s
$ D+ {1 c, Q9 q: u1 w0 D引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 " |; W# e# n. f" w# G# P7 t
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:) [. p7 c% G8 U; d" K; m
題目本身有大問題。
+ l8 A( }* ]1 [* e" Q) ?9 [0 X6 w7 _9 U. e
引： 〔張 老 ...

" g" i! ]& b: _' s( U, m4 v6 ~, `- k1 x( [" \+ d
6 R. O) i+ _. _8 O% X$ f
X2
0 N; t+ V- Z' o
8 U" V7 e& p! c7 `( _8 f上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩/ D( _! A/ e# l8 C

4 v9 Q/ N- D7 M8 u但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
- Y3 K& Q5 C$ Y既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的# s3 O$ J/ _% Z! b' `

$ T6 {( T$ @/ ?& i! `- u/ O* b我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野) F) u1 @# W4 j% r% l6 S
不過我真係有d睇唔過眼, w5 ?; z$ \% \( k: m' j2 D* a
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯( z- o, c( E/ R
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
, N7 j* R5 `+ R- C7 `而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」8 j* H8 E2 c6 E3 \
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣  r9 {4 o& D, W
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
  P3 n+ P/ ^4 ^- d$ ]! |7 o假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
6 K. e9 R& J. z7 |: s但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up( G/ X3 l* \2 F' w2 \8 c/ w
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見  f) o5 Q4 f! d& J  m# A
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
) p4 @6 `, a9 z. T既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯+ }7 s% ?0 q) v
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
4 U' h, A' Q0 T& Z8 g. G, w+ S8 u* c3 b0 ?, c$ `

- i) K3 {6 r, C7 m& L6 Q$ _/ \講返正題8 B7 |8 X( _0 @7 v/ b
首先,老師係知自己係9月1日生日的# v+ ?, r+ H( g; H+ t1 Z
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽1 i/ _5 F3 w- l& z/ V$ U/ @* q
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)+ N# y/ g, ~( J
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日8 Z, M- M, o9 v; A& j
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
, ~6 ?9 f5 ~0 I( U, R* d" j5 [+ N咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
2 Y& N, h: Y+ |, Y" u: V' S( Z3 ]咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
0 G$ |8 b! J1 C1 x! f! C* w, P「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」3 `- \1 ~3 Y7 ^8 M6 g: c
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆) a& w# X: k) ]. H( p/ v
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆) ^% V2 C# \0 |6 N5 t& Z6 y
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦6 b" O3 w( Y+ y
而且小明講ge野係絕對準確
1 }; I6 |1 F& }- I) t+ e7 f; ]" w0 E' I% U; E

$ I$ ]. a( m" S: w! N8 t' `可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」* y  H8 X' A; v' K0 R
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案3 n9 O4 x+ x2 c2 l; u- ~# |
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的1 B  l7 ~7 U5 c! K) @4 f( _) X: \
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次2 \% W# G' e9 i4 |, D* S: Q
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎5 k3 G  D4 F9 l7 V' y/ Z$ l
唔係話我地假設佢唔知就唔知
/ X0 W& z" w, C/ a+ r唔明我再舉例子
. P. T3 y4 e9 w3 B4 W我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
/ z' l0 D7 o& n: E8 B; V而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」8 r: U" M5 v# q- r7 U
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
2 n4 |% H6 p. n& k但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
/ n' ^" O% p: \道理就係咁
8 ]7 J% _& p+ r, e: P* N+ K當然,呢個都幾難理解7 `% `+ y& Q/ {
2 `' I1 X, `7 J/ ^
, n% A. h0 p/ N" ?
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」0 T* Z/ ?4 g7 t; c- e- z' Q3 D7 R2 i
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
( i& g" w7 S1 v- R. j你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
7 P: Q5 n9 u$ y1 a6 O* x7 K( U0 I# X3 |8 u: ^

2 H0 C" |6 }$ r  m點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題& c, l0 V, K# F0 D
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
/ Y$ I* D  g5 B2 d無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算' ~+ O  b. ]9 ~
呢本係一本好書,學好佢一身受用
4 `: F2 ?8 s( P6 d8 q1 i# y3 l( {) b/ B4 |! p6 z5 f
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著