大優勢

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開估了
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; A9 ]- a# _0 P5 X, ]' z# R把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 4 A. `! }9 N* o: I
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
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第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
: i1 l7 A9 O5 S最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。8 M1 Q) d: M2 s
' Z* w+ D) x! Z
彭浩翔

大優勢

12d3 * l% a& Z3 ?& s7 _
sakura310 % Z9 |1 j) C& d, Z% q' p6 {
兩人中了
. J; i' \$ _& z# }' h) c7 d6 c
' t! T! W0 Y( [9 l可惜12d3沒有explain answer3 R/ k6 t6 K- S6 C
不知道佢係咪真係明* M$ S4 ^4 n0 L& T8 ]3 s
' Z+ O9 I, b2 U( b) f1 l0 u
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~$ ?8 \" [/ Z, ~$ [1 B. W6 L
我推0岩左啦^^+ g* |0 O) o) J5 `  h- V$ r7 t6 z
好開心啊~8 h  R* \8 d1 F- C# \
幾驚推錯呀 HAHHA) _# n2 [% z$ A2 g. N+ c0 ]: V

) G% o1 H8 U+ E. S$ \, S不過呢 XD
5 H* {$ Q# j( }0 w+ y4 m我唔係好想用個"中"字lor
2 s& L0 n' D8 o8 U0 m9 ^因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"# ^% X0 p4 E; ?2 [% Q% ^
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
5 i, O4 [$ Z- q* \& B9 F" V8 U0 V) p& s0 Y& o' a' s3 Q2 i) F4 P
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
/ L! M; _8 g5 c/ M! T* G所以都有d一頭霧水
2 i+ n. ~2 N( r' }6 f. v# c( |* m# ~$ o: m$ O$ I& [% F' H
啊~對了,有無分加ga? hahah~
% z7 p) A% d; s$ t6 Q: v9 [  S, ~0 Y
仲有呢~
" I' a: k4 M# }樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
5 ]* w8 q- s/ Y' Y. G1 E1 g我開頭都以為佢係樓主=.=6 N% P8 \; N" T/ y/ _
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
: ~- t4 [( @( V( z但係見佢唔係樓主
$ Q' L$ ^5 P* E2 {所以我先敢將我個推理post出黎 XD
$ M+ A" Q& P+ p$ v5 ]  f/ q' u' L! o1 D; ?& y; k# F" S
說真的=.=7 o/ g; q& _7 e  b% T3 \$ a
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:0 O5 r/ d2 K# V. c
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

) T5 k/ W$ z* `$ [6 D; o

8 J- R: X* v7 l* x9 x乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:; N. j  r* g2 R. f9 [& f# Q; C
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

8 Z/ |% k* ?; x$ W2 i+ t8 u

3 u. {- ?( N9 ^: H2 f) }( v. O5 ?% y/ T
唔係我話你錯! O. y* {* ~8 L9 D1 ^/ J% Q
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。* d) A$ M6 @- d7 x6 J1 [& k
6 N  I: s) W8 [5 ], \" s. o
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕   w) @% E: J9 ?* N1 Y( e
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
; H2 R; G% j$ x6 h題目本身有大問題。8 \2 O5 h3 l! l  t/ E7 L" _2 I
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引： 〔張 老 ...

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- H# Q4 p( y' N& y" c- t) J/ E# y
/ o8 I3 Z* \/ T- _4 `5 T9 ~# s+ TX2
, b# @7 v) e1 Z3 {: b
' d' A% ^, k: x3 X7 @上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩6 w( u' z, {5 Y
, |/ k9 {( Q0 R8 N" ~
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:4 J/ ^6 P# N0 s  b' I
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
) ~& O5 T6 ]* K+ H' A
: n0 d: U  i" ]  W我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野! Y2 k" O# j5 q' z4 v' b
不過我真係有d睇唔過眼
2 M# [2 r( [- v5 P, \" F5 k1 u我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
. v1 F, x  r7 c: C- z咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
- [% L, i7 o8 B- Q: f* M而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
7 b' r) G' p/ O) @3 \  C% K+ G準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣* K& U9 Z6 L9 M( \- |( B; N
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯, x* T/ t) J  Y
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)% C. _2 V4 F2 X  V+ b. W8 y/ {
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
9 h" W  _7 f7 U/ ?. L$ ?: \做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見. F+ q* ]: P+ g3 `% w
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
# W% c& v9 `2 F  y2 @+ G既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯. j4 l; g/ _  O8 U3 A9 H9 X. E
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)7 h# Z7 s' A3 C- N- p* ^; x8 D, x3 F

9 j3 E7 Z) `2 r7 Z
+ \' Q  H( I6 a, l/ Y講返正題
- S# V" B* U' }& f首先,老師係知自己係9月1日生日的
0 ^! q: v/ j4 y7 J咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽3 P* S! H9 ^7 p' B) T" b
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
5 ?( ]6 p3 G& o; }; }# e! ?當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日7 V! |6 `2 ?+ Q4 d! `
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
$ `- x2 t2 e) \% E3 O: _咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日+ F" p( u) P4 z$ y) k+ I( D8 e
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
6 D6 Y( O& z  \, @5 k1 _「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」$ k5 }6 M) |$ t- A$ L  j' ]
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
2 I9 ^6 a$ _0 D. e我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
% k# v1 S! c% Y; @9 m. c% l你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
  L( k& Z2 \( p4 K而且小明講ge野係絕對準確3 t2 l8 u' R4 W. _6 ~. ~. V

: _5 s+ e, w: ^- t, f0 E0 a3 J' [( v, Z- g/ C; `. ?5 m
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」( h- W8 n8 ?, e4 n8 w6 h
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案! r, }/ D" s% A. e' H6 s7 B0 N+ N
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的% U3 S% A( G$ r, \3 v* I  }
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
2 G- L4 R8 B) H. ~: e- V咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎8 r; U9 h! j' o. O
唔係話我地假設佢唔知就唔知
0 n0 [2 H5 I' y' f$ X, E+ a唔明我再舉例子
3 k4 S& l9 ]* ~4 ~我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
# h! H: a( s, n# P0 u) J而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」: [" g" S, ^  Y# G4 i
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
: r5 `/ T$ J/ D) C5 x但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
3 V7 M6 k: k2 E道理就係咁3 ]6 Z$ ~# z' I0 x5 ^
當然,呢個都幾難理解
# T( b; i5 X' i) M/ E  C/ \/ k) \' }3 E5 H5 d% ?' ~( s% v8 k

8 I# ?3 I2 H9 q8 ]( }6 F9 w% M4 |% p0 K% k但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
  K: I' f- M% s/ v# [4 g/ X而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
, n1 k3 J$ u9 \* N你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左/ y: t6 b1 m. w

/ z! |/ k3 V' @! E8 q3 c8 c
7 U/ e! L1 o. \9 B  z5 A' X% m0 b# z點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
+ s8 {: f+ `! O' R+ X2 t* s呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
$ g  a* w6 y- [) m$ \: P3 A無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算, [$ O! w* d( `0 W& g! l. @
呢本係一本好書,學好佢一身受用7 b% w9 ]. W$ j2 t7 ?' F6 E

* @  R# e( C& e' C講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著