大優勢

                                      # k; n3 {: Z. F5 D; U2 y

# T; ?: F3 L8 K開估了8 g  P; @- W) d
/ A/ X6 @2 q" }  l6 X9 _! W+ D

9 e6 {# o5 C: L+ r8 D. E把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
8 o  O# o# Y% a3 H$ H" E- G第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。/ l) [( C2 ^; s% _& K; {* v5 `

% P5 A4 H; [! v6 F第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 $ F' Y5 X3 o+ f1 C5 R, L" {3 W8 ~
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。$ B$ O$ [" V+ t, ]" _; ]
# X/ W0 T. M' W0 o# ^" K
彭浩翔

大優勢

12d3
3 ?% j' W# K& s: l7 Osakura310
' X& N( Q2 T3 ]0 i- e兩人中了
! q( X" H3 H$ x9 Y; T
  \" @6 u$ W/ W' l  o可惜12d3沒有explain answer$ \. ?5 O" X0 @. j; g" I
不知道佢係咪真係明
' i$ F- [% E& G# z+ U
- n( ^8 G6 d; I5 l0 F[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~1 B  H9 @' h) ^
我推0岩左啦^^
  o* W$ W2 W: U, a+ C& ?好開心啊~
; B% D; i( Z6 p- x: z- y3 F8 Q幾驚推錯呀 HAHHA
5 S8 [5 H9 N- H  G) k0 A8 L6 M! z# o/ P0 f* h# m  J# f) [7 X8 @
不過呢 XD
+ S1 a& p# S# v3 i8 o2 T我唔係好想用個"中"字lor+ I1 |2 h0 E% T; p  r% {  W
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
0 F$ b8 e  ~/ T: w# W3 L( A我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
$ N5 }) L0 d" q4 ^0 H- E! [1 ^- r( x5 P4 Y3 g$ f( _
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor  o7 C* A* m$ ~9 p
所以都有d一頭霧水+ k1 q$ J2 Y$ f- d9 C

0 `, s. R8 P  ^: f+ Q+ k/ [' a啊~對了,有無分加ga? hahah~
' H6 t- v+ q% X0 o/ L, ~% L( j# t7 I  T6 }1 p- y' L7 B4 ~7 \
仲有呢~
, D  _1 R" g% k樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga0 ]+ ^# L) W9 J% Z. ~
我開頭都以為佢係樓主=.=
$ ]0 s5 R' ^& ~開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
8 _4 a5 e4 j1 E! w但係見佢唔係樓主* z+ R& i( w! E8 K2 v
所以我先敢將我個推理post出黎 XD/ }3 X3 }5 f! Z; O# t' G; Q; g
7 ~4 _, D5 J) ]/ s
說真的=.=/ h3 {/ \/ n! i! ?" t" p, [
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
0 f0 f  u& i' Q* j6 X5 \$ g小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

; U! C) W, g; h: I
% z' u6 J2 b) Q& J
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
: k/ }  o6 R. |& \我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

0 P* [+ a8 I! u, Q5 d# L) [+ B/ A" l7 r+ Z4 B0 G
& g1 R. C$ O' F" H. b
唔係我話你錯
3 m2 o9 B# L" }% \請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
  X- p3 d$ B( C8 B6 Y# d% z0 C, e/ w; p* @
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 " }+ _# [" f! }& p5 N) y. T$ S3 A, ~
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
/ F! l( I! p( v* R題目本身有大問題。
" z, }& v. \  k# O. W% w# Q3 C  u; f4 V0 z7 S
引： 〔張 老 ...

7 m$ r3 U6 |; q
6 [& u: q3 {' @& x) U+ L

/ F8 m, V! o" qX2 . w9 }: I# ]9 A) H  m' T* O
7 I" O3 I  O$ C1 k5 y+ Q
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
2 O* h7 B; ]! ]% f4 y) w: E+ \* Y! w% p0 q7 K( ]$ F3 w4 y
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
9 Y+ C! k  e1 \- Z( u! j1 l" A3 l既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的* j4 Q4 V; w; T- `4 @. S: K0 P

$ H: R% Q/ `" Y# ~( s, @2 V2 ]我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野+ O, {( H8 f0 j
不過我真係有d睇唔過眼
& W  F: U$ z5 Z+ r. H, O; ]我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
* J8 k+ f4 E. [4 d& v4 z2 k9 G! j. j( G咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?4 y4 l8 h/ L  M; G+ d% @
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
8 u% ^4 Q3 \0 Y準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣% h2 {- I  J! p1 F6 D7 I
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
: ?4 v# B$ O" N- W2 A假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja). v& y& u* `- e- k6 X% C
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up* k9 j& Q. ^/ r  w
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見$ [5 J0 X0 z3 j; n0 a
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情; I, \, t/ B  D( X+ x
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯' F. }4 K- J( [; G, q. _1 S
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)  o2 q* ?0 ]0 Z* V& ^. w" ^( _+ O

$ g; _' [* f% k0 n# S: x* b4 K; |( \  b& }) {0 e
講返正題
5 N. I6 G# F$ }* f6 h首先,老師係知自己係9月1日生日的# v# G5 T& C7 ~5 V
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽7 J- |, f8 g) v( q* ?( }
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
. R0 b# N/ M( r: ]3 Q當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
- d2 h0 _; o, p3 t( Y" D- T/ X喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日( x7 l" [( ?- W  D. p
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日7 R2 h" B/ v7 D/ w' Y$ w
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
. i' d' _9 Y2 T5 N# z/ }  z/ i「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」0 s* l1 `- u8 g) Z! ?: C
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆. q! R! `. B9 F! ^7 x
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
- o, n! {( z* U+ G5 j# Q你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦5 f  K" P  M: O+ y; V  R% H/ b
而且小明講ge野係絕對準確& A  h7 g3 T1 N) S( o4 h1 O

  `6 g9 k7 s, F" s4 C8 Q* y3 m7 |& v: ?
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
! S- z" l0 `8 u9 u如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
# B5 l& y+ b  f2 [  H" d( R( i+ O# L當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的- G" A' c6 n6 F+ l- S8 j' I- q: T
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次4 }/ d! O% F2 D4 D4 S! e4 a
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
7 e3 {3 U' ]1 Q# `5 {2 B) f唔係話我地假設佢唔知就唔知) y# B# ~% C5 w- f
唔明我再舉例子
  v9 c' b  u" m4 @我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
- I# Y/ r8 s7 k而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」* I$ G. r$ _. F: B1 N7 o
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
- Y; d  t" u% ]. O* e# O但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆* X; l- ^; k7 V, n
道理就係咁
. K' t8 ]+ B" y; e3 E; E當然,呢個都幾難理解" ]5 O; r- o1 T# y1 w) P
' E# l- i3 g1 q# s3 \5 n5 `( W

0 N. y1 S+ K) c' N7 G9 @: K* ?但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
  x- K# E0 x3 K+ Y$ s/ v而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的* Q: C  t7 y0 p! X
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左- D4 x. {* j8 O* V8 N3 |: b: t- K- ]
0 w( o# ~; h3 c# a; A2 Q

! C1 C: M, n5 v6 t9 x1 z( H點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題5 R# F6 I6 {, s9 u( x
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論' \  c4 {. M$ T* ^* H
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算3 _& e- A: e) z: l- T7 D
呢本係一本好書,學好佢一身受用: ~5 Q% j1 K, r, w

+ Z! n, X0 k3 v& `0 G$ K  v7 w4 R講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著