大優勢

                                      3 Z! I. X6 ~4 s% L% X
) r  r0 u3 t# |( Z1 U' I( ?) z; d
開估了2 B& g4 S; o8 m

' g" U( p3 `2 r. C! |* P9 c# z
1 ]& d7 x2 ?' L$ |8 {把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
! R1 g/ Z. i% k0 F- K第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
6 |: P6 W2 }) z5 Y- W, o
+ I/ d/ [2 |% L+ B& c第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 ' m" `! Y( t' m
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。6 K3 {: B# t' H5 [5 W0 ^
' Z: _2 Z! A2 u8 N. ?8 ~
彭浩翔

大優勢

12d3 1 d2 J* c4 ]; a- j4 U
sakura310
1 X; x/ d9 ~+ c7 R2 z* I兩人中了
& V. _/ j, Q% [1 Y) L
. b' p, C$ F5 i+ P. j7 U7 [可惜12d3沒有explain answer6 Y! F- F5 ~0 i6 r
不知道佢係咪真係明; I3 r' ^9 P1 O+ |

: W& A7 G8 a: Y; O8 X: X0 W. x[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~+ T, q: W$ O; o
我推0岩左啦^^
* w8 r( y5 `2 \) a/ n$ s% F好開心啊~/ b- n" I7 `. ~6 l* ^; W" ~: N$ Y
幾驚推錯呀 HAHHA6 b& z. L+ `- x" R) q4 j
% d, s* a1 C% n3 Z& s
不過呢 XD
2 Z4 m/ t( k2 @我唔係好想用個"中"字lor0 T8 M$ k  \( I, o
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
. k6 l8 Q* {4 r$ N/ G: s我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
- I$ U/ _8 {' e. n; n3 i. J1 J# x& o  l
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor5 Q) f5 J5 S0 K. s" \
所以都有d一頭霧水
) V' m1 x$ W* r  k( R7 L" S$ b( w( x8 N8 w6 s% k0 M4 K! }$ j- d4 w
啊~對了,有無分加ga? hahah~
+ C  d1 J, I8 z# U
7 v# a$ R! c* r" J4 K% I仲有呢~
$ ~+ i* {0 L5 n2 S樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
+ a1 w! G* }, [/ x( h' M我開頭都以為佢係樓主=.=! p8 C$ W% W$ F
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯4 ~4 `6 m5 p0 H! G/ w' K; Y$ T
但係見佢唔係樓主
/ }! B. j, j/ j1 f& V7 b7 n所以我先敢將我個推理post出黎 XD
6 {# @1 o$ A$ j4 J! A. }3 [5 G. R/ j2 u! B
說真的=.=8 s" W& o  l6 I$ K, `# T& Q/ L
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
& l* S5 p7 H1 U小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

: k8 [) o! |2 S( \  b. D
- N3 {+ r6 d/ E1 v$ H3 _乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
8 c, i* Z3 S0 a" u# r/ E" M+ N我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

  B) X6 N: |" G% F

% I. q5 C' S2 i. N  u
; A  D& \3 w' b) r) C+ U8 V唔係我話你錯
9 v7 M3 j+ X% s7 f1 y2 }1 ]; v請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
3 f4 G9 S( F; w% `+ {) D. A0 s3 F5 z+ t4 z* [3 b4 n* l6 v, w& M
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 ' j* \) L4 P/ |3 D% i; q3 v
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:# _! H7 f0 v: m1 a5 o9 l
題目本身有大問題。
& l( ~6 h5 H9 J, h- |4 t
* W! u- s: c% j$ Z/ z: ~+ W引： 〔張 老 ...

, g/ A/ a9 o( c* z& J1 k
7 S6 }) l3 b" v9 w- _

6 k: m$ ^) }( l$ y# I- a/ V: gX2 : l0 Q& ?% i" s

$ @% o6 \/ p# }5 t9 p0 ^, k上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩7 i' g6 Q, Z. L
$ Y3 l& ]0 B5 s0 t
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
  R; l8 n7 E9 ?$ F1 V/ m既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
' r* I8 \  E7 W# @# j5 L6 d* p0 @/ k1 U& g% U( s$ O
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
! Z% S* Y# c- n+ R$ N- q3 \不過我真係有d睇唔過眼  S6 ]: f' {. Y
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
8 N) u. H( Z. Y咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
( h. Y7 [6 D0 A; l- F3 B而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」/ K( e3 n1 ~5 F
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
8 H, n" }2 z' G( r. l# H6 S7 h咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
5 B1 E0 m$ m5 d6 O) L假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
' W6 H- J8 @/ f1 F. e& N但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up# ~; R: ^6 |, z5 ^* R7 W
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見/ G9 @$ l3 e0 B- ]. L8 \
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
7 s  F( |8 v- V9 O& L既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
4 L( z+ E8 d+ J) q* i4 f7 D6 B5 F你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
/ w8 P" q, c, ^) n4 Z6 e
) r+ K! p- m2 D3 e( s
  s1 w/ q; ?' Q. d+ e- ]) P講返正題# n2 b5 E$ n: [* w; a" o
首先,老師係知自己係9月1日生日的3 u+ u. b" f) y) ~! n3 |
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
; d6 {5 ?, p1 D$ }5 ?( H# S所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
9 M0 p' [3 f* I當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日" m+ O( W8 r2 n! X
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日+ [5 p: J1 K3 @) n" @
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日; n5 v$ D/ a, c8 c4 k
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
; e& B- [3 i4 D: e) t- c) D: i( ]7 O「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
7 W, u6 A8 N  ^8 _) {2 t呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆# B% |( Z! D, u/ j
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
: @$ _) v( I3 }' D7 F& @, j你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
7 p$ }( k. f2 O: b3 e, z: K2 m* u而且小明講ge野係絕對準確/ B$ \- k& Y8 b. R

2 I6 S) o: W9 P# p
, [9 j5 J) k3 S9 Z1 `可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」" a4 `9 o0 A; v4 a! m; `- S7 v
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案( G' @( N2 e3 q: g  q9 T
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的" X( m5 F7 Y  f- z3 ^
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次& G1 y2 @5 I- D" r  i
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎0 ^8 s. O, ]! c7 w- ?$ e
唔係話我地假設佢唔知就唔知* ^# B4 B1 X- v- x# |. q: t* ]
唔明我再舉例子
6 F6 z4 v( f0 b( v. v: d" g我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
; p2 \4 Z; n6 _% S! i$ g2 _7 E而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
6 C4 {, s: k: c拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案9 D6 |+ Z0 m6 U  K! I- [+ h# G
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
* s- N: R) E1 H2 _1 Z! g: ^道理就係咁2 }( }7 i  t, F, \8 a/ c9 v$ L) l" m8 j
當然,呢個都幾難理解- ]7 z6 t6 s9 X9 Z: A7 ~% y

! ~7 {0 Q; l% N2 @9 G1 m% G% ~7 v+ a3 D  b# J  y- W& l, D4 l
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
; b8 t  c4 E) k: e+ {而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
  C5 q+ a) ?1 Z# J% h你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
4 \) B& x8 [# W  x. Y! D- K1 S4 a! B$ r
  ]" @7 G' y9 A/ `5 F- C
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
  u; q& n' B7 D; R$ L呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論7 N2 m# h' \; f& J& x1 {8 p' @2 E
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
, s& R0 f8 }; z' Z% `呢本係一本好書,學好佢一身受用8 U! a) c) W. p- Y. I' M
8 I3 r, w6 e) N. J  ?- o% [  U
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著