大優勢

                                      , ~& z" q/ x. t

1 M: M, J' z3 j' s! ^開估了+ W- O3 l5 b! G1 Z
' s0 m/ e; \% ~
1 C2 p9 v! h+ K4 g
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
$ Y' a3 u7 C( s, M$ G1 B  U  H第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。7 y5 M. h% i2 F

6 w9 j" e" _2 z- |- b# q+ a5 o第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
3 `' H4 r& W# @3 e8 w* B7 p* ?最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
- A8 m2 R4 K$ O" _+ I, O8 e' m3 f, N- h7 G: N1 B
彭浩翔

大優勢

12d3
% s# k& X; Y' S" x( p: m0 j% k* usakura310 - _+ q5 o$ K8 E$ k# W5 ~& i
兩人中了9 F, O; |2 W- ~/ f+ {* H

/ \: c. V; d/ @9 `/ f$ y可惜12d3沒有explain answer
* r( o# n! Y& U0 h4 H  g6 R不知道佢係咪真係明' P/ q. q, |- N/ j. |) A* F
- L4 ^! W# e* j, }: F
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
: ?$ b% q% B2 {, I我推0岩左啦^^& o( {4 ~, l# D0 `
好開心啊~: J; |7 g" e- C! j$ V
幾驚推錯呀 HAHHA( s: G( H: z* ?% K" F4 ~" P
& Q3 i: C- x) O9 d! G( O
不過呢 XD
7 Q  j! }& j3 ~* A我唔係好想用個"中"字lor
! @/ R3 ~/ d( `& N% o因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"& L! c: P/ @" p8 {) m. D
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^1 l+ I+ @8 a; O7 X$ o8 c5 H: t
$ h1 A2 L0 H$ A: _
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor4 r" t4 o" W! z7 O: ]
所以都有d一頭霧水
  J$ j% g$ @& f# r* d4 `  K& g6 Z: w
啊~對了,有無分加ga? hahah~
0 P/ e! i9 g% i- t/ r/ V3 a4 g0 |
仲有呢~; r+ i& o, t& D! W
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
1 P" T: c: b% J) |我開頭都以為佢係樓主=.=
# M% i1 _5 i/ @1 u* }, k開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯) w4 |- p. `2 A7 o5 P: h+ |
但係見佢唔係樓主1 V# S5 h% {! T. C) N" E; p: l/ A
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
4 D2 @6 m( Y- y2 s8 |
7 G2 V6 S5 h3 q$ E, U* a說真的=.=7 Q6 x8 W" n1 {, p" B( `
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
4 s  S# t2 M7 W) c$ y" I' y小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

7 W- @6 r/ _, r; p% e: C
8 J7 q1 g8 ~7 U乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:5 p% x0 r3 T# x5 v& {) K
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

& `; [- J# }3 ~, \9 W5 X: y4 z( U, [* }% B& Y

! ?* n/ |% g* g2 `. F6 P唔係我話你錯
" X) t- `$ S8 O( b% j請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
' i% p3 V8 c$ s+ }$ V  S
, Q- M$ v: G& c" ^8 U/ t  X9 n引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
3 M! e* `0 i2 N' m3 j4 u既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
& ]5 f  z7 Z1 Z' w( E0 R1 }題目本身有大問題。7 Y. ]/ h3 Z: C0 y, s$ S; v

! L- a4 @* f+ K, x: N; O引： 〔張 老 ...

0 k+ ^0 }; v# q5 a5 a9 P/ v

" b) O: h. N* V( ], i& y
: D) b: y0 E! v: ^& P5 V; ^: ?X2 . q8 P5 H7 o- p6 W

& x+ }4 i0 l5 ]0 ]上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩2 l6 `" d% j! _- w
+ _5 `( ~% e* P5 e# L3 c0 w* \- a6 N
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:2 a/ A6 x/ ]7 w4 P9 `. z
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
: u& r4 I- U& o# ~
, g( s0 J5 x7 r! h; V我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野3 b1 u% H# }- N
不過我真係有d睇唔過眼
7 N5 Z4 x% w$ B6 a7 F& g! Z( _) y我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
* s- q& L- S2 M* E- [5 m咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?( A, d8 ?/ M( y: o  V
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
8 p& L6 g- W0 M. q5 x0 {; P準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
6 L+ j$ c8 b+ Y4 `* R# c, j$ R0 Y咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯' g1 z5 s+ D; b2 G, `: p/ G  P* \$ c
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
* }1 d8 U9 Y' `/ ^4 I! [# j/ o  V但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up$ J( O. d" u( f0 ?
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
6 Y  b! n" P* B2 j+ A- R當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
& n+ z% U' b* A9 f( @' @8 M* |" \3 o既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
( S7 p- R  F- o' L" G4 l+ w( x你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)1 o+ d  E# b) t" F; Z# ~

9 E' U- P1 ~3 @1 c: i7 _
, M& F; l; L7 Y. d3 B4 S/ V' q講返正題( G: C7 \+ j" o" h! b
首先,老師係知自己係9月1日生日的
9 k6 B( l$ {& B; c" w$ p3 u咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
6 _1 ~" f5 p0 R所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)! {4 B& }7 j. \" Y
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日& d" q. @( u6 L
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
6 Y8 Y( i: Q  c+ ?- f; [( N咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
& v- l# v2 T" G2 y) V咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?( q$ N9 N  ^2 q: y1 ^+ s. h
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
! v' c7 f  L  k- |3 ?/ f$ A7 |2 C$ v* _呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
# e. L: `! i0 D* Q/ v- G* w我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
* J1 _5 e2 K9 Z' k& Y你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
1 x* n* j, j; k9 f7 D( ~" ~而且小明講ge野係絕對準確
/ {5 R) g7 c; A) x. t" ]! n: _) A- t* l4 h9 v

/ d# n0 ]$ P' E9 n2 O/ R7 {可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」' Q. o6 X4 k6 P; x
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
  E- g) x) T, W' [( b9 @當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
3 }9 _" P! D2 W) q$ P5 m事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
# K7 p3 A4 N7 K  n7 n咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎8 a! U# h! `$ e# t1 r
唔係話我地假設佢唔知就唔知8 \0 h8 O& F; H8 E3 Z! Y' g5 Q
唔明我再舉例子" o8 E! @9 E5 Z" U; M. F& S. J
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)9 h7 a% [( L% I0 A3 P$ D
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」7 b8 D* ~9 g: l) @
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案5 F# q% l1 Y: b: G
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆0 }1 k* F( Y! s, G) M, ]' H
道理就係咁
: A& g, g8 X: v, Z! @當然,呢個都幾難理解. u4 r7 R, l  y& i1 j! L5 ?) r
# @& z( C* P, e, J
  A% @* E( N8 D5 |9 n! E
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
# O$ u& \" x$ j0 @  ?6 i而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的( c4 k0 l0 x1 Z( c* w; X
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
# {. D: N9 x3 c) e0 B
( M2 h0 z0 @: a9 }" B6 m7 @! M! n* j$ J6 p7 ^8 Y
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題  H$ Y, y3 P1 v* H9 e. N1 E: `  l9 O! R
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
0 x3 O, W, D. E! T+ @無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
: p' Y. W" L4 y5 X+ V呢本係一本好書,學好佢一身受用
; Y; n% J5 B' m. s' O0 |3 c' n; w/ J% S2 }. ?* |
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著