大優勢

                                      : @9 [/ l  P) n, Z7 G& h

0 z) O2 p* K+ j0 ~  ]/ e, R% n) ?開估了* p" n" I: H8 w& @* m
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把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 3 @) X! J4 q) t4 L
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
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7 b( D& |5 W  n; ~6 T第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 " o8 s. M) R6 g& j" ]% g
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
! q( }5 S% i( z3 o% T. p7 x6 ~, c: c' L1 x4 }: |; S  j# ~
彭浩翔

大優勢

12d3 - {7 |5 _$ U5 J: N5 p3 S3 s; y
sakura310   L$ j+ T- ?' w& r
兩人中了0 }/ z* u( p6 n, |4 s& b

# k; m" X5 \1 l$ L% a8 C可惜12d3沒有explain answer  d4 s8 s) h- v) _; |
不知道佢係咪真係明6 T; F" u6 Q/ q: w
- t5 h2 h6 m# w* E" a3 ^
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~7 G, l$ @2 f3 F& Q8 O) i! b
我推0岩左啦^^. n; j7 c! L" G/ G# U/ o
好開心啊~4 }3 I8 W0 t6 o
幾驚推錯呀 HAHHA
, h7 _: U1 q* t, |5 L4 k3 `+ M% r; I3 `+ P  V' L% l
不過呢 XD# d! s' T: O* ?; G( d2 ~
我唔係好想用個"中"字lor
4 v) r7 I* a8 s# G0 q  \2 \因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
0 W  c& B2 r4 Z: A! f2 [+ V我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
# L( {' Y" K: O
# W/ l. m1 ~! K4 s1 T$ P& a開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
6 P& \% E0 `: m7 u& P# ]所以都有d一頭霧水7 D: _: H/ k+ |
- ^! u8 e' k# }! k7 t
啊~對了,有無分加ga? hahah~, `. [9 Z5 g9 m0 U/ R, A6 r2 b

. {9 y* G6 M& h3 k5 M( x0 K仲有呢~
6 G2 r  t2 t) r* c5 L樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga6 K9 P4 Y) I$ O6 ]
我開頭都以為佢係樓主=.=; T. \5 t" \4 k# Y
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯6 `. c5 r) e  C+ \8 H5 N
但係見佢唔係樓主& Y7 V$ M- f/ T) B$ Z
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
1 D1 V# K5 I: y9 b% I; n. ?- {! H0 C! V4 f# G- t
說真的=.=' ~% ~  J  j1 |2 S0 U; i
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:! D( a% G9 W6 [/ e: D
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

( K3 F2 V4 H  _# h  ^' o5 g4 ~9 ?% ~0 N* x
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
7 q; `5 K) P$ {) h  {2 o我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

0 G; n8 {8 [* _7 j5 q$ C+ F5 s* ]& u. s8 j4 G! e

- s+ |: T' |7 d$ j0 Q* d! p. Q- M唔係我話你錯
6 }$ ^8 [% c6 F* F0 {  b7 a) B請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。5 m0 c7 E3 \: w5 ?% G: B, E
  Y3 P: n$ w* f. W" L) ^
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 # x$ ^) E3 s2 Z4 Y
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
) P4 D0 G7 K( |( f8 h題目本身有大問題。
3 v" ]. v" s( i) z8 v) g4 M2 ~1 g) r0 o% f! H# Y
引： 〔張 老 ...

5 S$ p# s7 G& n& i$ J, S& [4 D# ~1 U; d, `. L" D+ B, ]

/ X1 X# v/ v/ {5 oX2 $ [' H, Y! W1 l  d/ k, i  D
$ [1 N( V$ F  c
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩4 c& O+ Q' O+ y, C. W& R; n/ n
6 Q+ p0 k2 y" d1 ?9 n
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
$ A) K0 U  `" c/ H( [5 E既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
- B# p" V( O7 m7 \
# B; ~" t) K3 Y% O' F. H: n我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野( d) m9 }4 L# ]1 A& y  h/ y1 @
不過我真係有d睇唔過眼0 I) w0 i6 a, y; E! _
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯7 O3 u0 m, I, A# S* h5 L& I, O# W6 p
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
1 q: D0 E4 s. ?5 @, k9 [' n) z而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
. {' c2 c% v+ e  ~$ A, _7 w準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣* _& z7 w' ^: J4 F" j
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
. u  s6 y- D' |( u+ t$ B假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja). ]; j% n3 ^- e6 a8 X
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
) f5 ^- p0 N- T0 s( t+ n6 j3 I做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見/ I  n5 ?- g6 q; b. t
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
9 X$ M2 q! ~3 J6 _! y7 f既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
) X, @1 g5 ?5 G8 K% ~$ w  I你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)0 z% A" ~7 [0 T3 B/ V& Z9 z' S4 U. K4 m
$ q2 H" A8 y# x) x# s$ N/ h; `3 N
! U0 I4 r' {! O/ V2 u! ?' r2 X
講返正題
0 W$ C- f2 Q0 S" E; y' s+ P首先,老師係知自己係9月1日生日的. v4 q/ R. o- i7 d0 n
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽3 f3 j0 W$ n( H+ ?/ U
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)- F/ c9 }5 I4 ]( X9 m7 U
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
! x9 p4 [% y0 G( ^. J# O喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
2 I/ Y; |1 N: J* S4 e6 Q/ Z/ A咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日  T3 U9 M/ i- o0 X: H
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?  f6 K! G7 X) f7 }0 e, X
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」* w3 W8 U0 F' l. F7 d  ~# J8 L
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆( A$ Y9 ~3 R  ?8 w, E/ M% l
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
2 X6 x% [# k4 G# A8 T% e你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
  o! y& ^, H2 T8 Q3 b$ k' m7 Q而且小明講ge野係絕對準確
- h  J& e; g9 n* x& O' ?( C7 V/ {) I3 `* c

# o/ n9 G7 [: J  `可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」7 F( |( Q- g1 {- O
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案- B& }  z  S/ @1 u1 I4 `% B6 X
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的( u, B- S; x7 I* k/ N" p% {
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次% Q7 K+ C0 \2 @- b$ I% e+ W2 X
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎6 G% x8 u9 y8 d+ Z0 d, L7 A! R, W
唔係話我地假設佢唔知就唔知- F/ u8 D- E5 n1 F) J$ o+ L
唔明我再舉例子
8 ^# \! f+ X( S7 R1 o我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)9 N$ b% S' v: S* R
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」: O/ T" s" ~$ j: Q
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案. K3 e( r- t9 E3 G* U6 T9 b9 s
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
7 i2 k6 j4 j, Q, b道理就係咁& Q" |  U  i1 F5 G
當然,呢個都幾難理解/ i- o: T% ?1 ~& P. w
. t( h* y8 z6 L. T# e& b  I

% k, y, \& i; O3 }, w但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
- [; f& v3 I; l) M) Z而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的2 P: \) N: Y5 Q8 i/ |) B, s
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
3 H5 M1 k& ?2 D+ F7 n& q4 f# ?. \/ C# g7 A

! _; j+ _7 E3 E3 r! f6 b6 P點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題7 i# x6 l# Y. P4 Q" z
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論# _$ A% Q( I: G5 \
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
) `; G1 ], B  Y/ R2 a3 H2 m6 _7 o呢本係一本好書,學好佢一身受用
! j& `1 v, f4 j/ w+ [6 x7 p
' k) T: j, z% Q+ \講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著