大優勢

                                      5 R! q) z' h$ k1 @+ S" c

! ~  ^5 }+ \( P- k$ V& U開估了
, ]; x$ t7 Y! A) u6 }7 S; m) u- w& ?0 S- x! s) N! Z7 W# u

" C9 V8 J+ ^" u7 R0 a- z4 e把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 0 B9 D; n% s% O) {2 t
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。4 s3 m9 f5 g+ p; `5 y6 b* }

& ~1 {, b; }7 b5 J第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 # f* y) ^; Y+ y; Y- k# l  @4 \8 N
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。5 @) g) s7 U( m+ ]4 @6 F

1 @( r3 E; V! |彭浩翔

大優勢

12d3
! @0 Q+ G& A: ?: ~( u- f# m+ vsakura310 8 q8 n% l# a/ a) \+ [+ H. C  X
兩人中了
  m  w% J9 I+ y% @2 W- K/ m/ `* S
) j8 E% E8 g  Q: F# M3 \, f8 W) p可惜12d3沒有explain answer
9 }* b5 n5 i+ H4 E# a+ h4 E不知道佢係咪真係明0 |7 i; R* A* h0 c2 y3 p
! Z( }) Q2 W  z1 H1 l9 z% [& ^
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
; B+ f0 s' B$ d8 b- x- x我推0岩左啦^^
! E8 o% F% K1 x; L+ P+ s好開心啊~: @9 Y* b0 v  h; K* ~4 }- e" |
幾驚推錯呀 HAHHA
( e  ^& o$ S3 M
7 b" _4 y3 @( a4 i4 T# k不過呢 XD) |6 p* m* H: p% m' u+ }
我唔係好想用個"中"字lor2 x1 M' f" r, G) w/ X7 u$ \
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"2 h* h0 s+ I  \: r, Q- z
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^! ]2 H2 R/ ?" @

3 x! P8 z" y/ I; _0 ?開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
: l" z3 U. D" Z) b/ N2 N/ _& c0 k所以都有d一頭霧水3 p8 ]: V; v! s3 x# p

  y$ I( n2 B* M/ {$ s啊~對了,有無分加ga? hahah~
2 L% C/ ]0 p. v- M( ^" @% |& U, M
1 H7 T! w  x5 |. d+ t8 I% c4 _仲有呢~
, r9 E  g' |; {$ K( P* \樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga% K7 v% {$ `" D( d: d) R0 O0 ?7 }
我開頭都以為佢係樓主=.=) A# S4 \& d% }3 @
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
" q0 R- R* _& u% \/ @$ R% ^但係見佢唔係樓主
: S& W: c! e; s3 n/ H7 I& J9 e所以我先敢將我個推理post出黎 XD
: F7 d; [- _. r; [7 A- ], Q
: ~" C# d1 t; X4 j) [/ _說真的=.=
% [  ~9 M! q# D我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
, X% c( s' P& Z) @/ ^小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

" G: \4 C' h, }' O4 F
" g3 h8 h- `! {1 n  D, n# u
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
$ ?: E0 N. O3 R/ C# h7 t( f! j* }我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

- k! r3 z; O) Q( W( c5 O2 |0 S& e
$ Y7 N7 H( N: z# D
唔係我話你錯% @: E: P' ?7 ~8 z% E( z1 ?2 M' \/ l
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。5 O+ N$ A! R# V7 V! q

0 y$ b7 h: B2 [5 b4 n% f: q引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
$ a" I. }  W# F既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
0 d1 T0 c3 ]: N* t7 ?題目本身有大問題。3 d4 P& p' I- X/ O) t4 G- V6 d, e
& a3 S, N* P! d: a/ g' C
引： 〔張 老 ...

: f' B2 T" d: k3 ?* ~
: o1 [5 K! P8 g9 ]

3 U" m  _3 [1 C' z. nX2
7 @( O: t5 d( p5 P9 B& \0 T/ U3 B4 K7 S( o
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
$ I0 T. q0 |8 S) f+ C  @  ]; N9 h# Y9 b4 e* L. r4 |; V: ~
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:; N, L: g/ U& D
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的$ x6 Y3 E$ y- \' i) g

9 y( E  A5 `$ g) M. E4 S- f我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野, i3 S8 |! J+ i* h0 O2 I: }
不過我真係有d睇唔過眼
, f, Q. v# L+ A7 E& m: e& R我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
3 c. b+ |( ^# i  y: t8 O! q咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
. [2 h+ y. {% o+ n& b, h而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
$ R6 \0 \3 N" ~( z2 t  B準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣1 j( x! c5 [1 W3 Y
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
) O; V& H# {* y4 K假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
' x( n  I: [) K# H  T  D- X% |' O但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
, c- U% l! E. e/ ~) F& q: H8 m3 ^做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見1 F* ]7 \# Q$ i1 K
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情; B5 ~# L/ H- M7 ~! @7 }$ W
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯, b7 {+ N8 V+ y; B" J1 v
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
# ~8 z4 P5 q% C/ J$ c# C8 m' \' U% r
$ C/ B9 \2 _1 x" P& A6 ]6 K) w) k
8 R$ {9 t" R! U( P* H- w: n. \講返正題
# [9 A& Z$ i5 h! g+ P; e9 }" u6 E首先,老師係知自己係9月1日生日的
5 s' k+ N1 \; m- _6 @6 f6 `咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
" ]9 F1 y1 B$ y% D- q+ w所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)) ^+ e; d( C: ^6 s' a  ?; ^9 b
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
! e9 E* n& O: Z喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日" D+ `4 A1 B# o
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
* [& w% W0 Q4 _4 E4 ?# \1 q5 \1 O咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?3 }' q  M+ C, I
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」" ]8 _) {, f$ s- n
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆6 h/ h8 k: w, a5 m1 A6 J
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆+ z- M8 G& C6 J; |0 e/ ]
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦" W$ {8 E: C2 S  q
而且小明講ge野係絕對準確
2 g, |9 |- f* q" `: n9 I1 x- X# V& z$ `, B  X
: ?& ]" H! d/ c( {& a
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」4 M- y* V9 n/ E
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案7 l( v- I8 F2 V% S$ m0 a. P% f
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的, |7 B* S2 j- h7 u: b
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
/ R- P+ f* ]% M! E# x4 t/ T咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎! h% C7 s% X; y5 l4 b
唔係話我地假設佢唔知就唔知) f; C  |- r' w% |1 _
唔明我再舉例子, `. S4 \  g0 R4 `
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
7 N  u" [" Q+ k! K* m而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
: ]1 Z* t1 N  G- {9 C拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
! R& W" f$ \5 d6 F/ }但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆" R0 Q2 I8 f% A" L1 t
道理就係咁; e9 k7 |4 M. c' |
當然,呢個都幾難理解
9 J: l! l) H/ a0 f2 f# d; E0 z/ p3 [' g, `! r, z% T; k

, O* H2 g0 H: w' G2 Y+ u但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」+ E5 g* T: q) f0 k3 M
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
0 c; @9 x) ~6 r$ `! k你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左3 h, \6 ?' h( e% f0 `

: q  P9 Y8 b+ o2 }% Q
4 L- r& A" l0 O點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
: D  Q( W8 b* k! [2 _4 ]9 \9 ?呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
5 F8 m. }+ ~7 ?; o無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算; O) P9 ?. W1 i" }
呢本係一本好書,學好佢一身受用2 ]& V  Q7 N# w' C7 ^: Z; C7 [
2 u$ h% i  r2 G3 V; T' G
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著