大優勢

                                      $ j2 n: l" Q7 _3 w6 T- S) X

; K0 Z+ L8 n" O" _2 O開估了' R% u7 z+ Z, u# l4 U' V1 s

! X/ c1 p+ m" k2 h; R9 m: H; l( m0 S7 A7 A& P1 Z
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。   }6 f) `% f; [$ _4 ^
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。; m4 P# |. b% Q+ T

( B" H! y) `; {. P! r" `第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 $ \. Q& _; M7 l! }
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。$ @, W; V, w7 y* r: A2 G9 H0 s
7 R& t% n9 h6 }  b' O
彭浩翔

大優勢

12d3
5 q/ {* H- @* U; zsakura310
, D% x  h$ B* Y! ~2 d" e! u7 W兩人中了+ U- ?& a, D" }2 E. k6 e
5 v1 o) m7 q9 {) F
可惜12d3沒有explain answer
6 |8 O+ e  |0 h) Y+ p; [不知道佢係咪真係明' B- A8 h: ?9 U% Y

: r8 l# L" y5 A5 u4 r[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
8 X$ R) A4 J  v. A我推0岩左啦^^$ E0 d; }& R/ e$ c: R4 _$ i9 m
好開心啊~2 s# p+ N, F' d9 H# e0 T
幾驚推錯呀 HAHHA6 R' G- J& R! n  p1 }

, v! B' u% N. T" @& f7 c不過呢 XD0 t9 ?! X+ B, r$ A6 {* I3 s1 F
我唔係好想用個"中"字lor
% l$ W1 G3 _. w, n8 T因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
5 ]9 {' [" `. v7 b1 b& r0 }/ P我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
1 r. R2 ?/ ~( y- y( z( i- h1 i% m5 J7 y8 M9 g
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
  K2 P6 }8 c) L8 I- ^4 p8 A! C所以都有d一頭霧水, R3 d$ p2 ~: j0 ?! s/ v+ M6 v

9 \) K. C: n' x) v啊~對了,有無分加ga? hahah~" Q- J) }& J, u& o

; ]" ?# X9 Q4 b+ J仲有呢~
$ i$ q3 n# c9 X9 S# t( j樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga6 Z) x0 |7 h7 E! f  X& S
我開頭都以為佢係樓主=.=
$ n' U: u7 `; B5 K, F開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
9 j0 f" a' p7 L2 x9 `但係見佢唔係樓主
: M) b4 k1 v1 W7 b所以我先敢將我個推理post出黎 XD
( U6 Z3 G7 k$ U5 {8 Y
) o- k; V' S- I" p# a說真的=.=
/ u: h5 N! e' `3 G我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:; M6 D# _1 _. ?7 h# n
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

' e+ p/ K9 g8 F5 a
. w- r: w$ J) [; r. Z6 \, ~
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
  E+ V% b' ^# S; N: c' ]  Y3 z9 Y* H6 Q我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

7 H# F+ Z0 ?" X5 n2 ~7 u3 P$ F) j* r
: i3 g1 N3 e! g& G
唔係我話你錯
8 \/ s  a! @/ c! W: E" n4 f請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
) c4 D* J- i9 M5 j* c( X; e" B1 D, f. [
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
0 m3 E2 ^" O2 y( Y既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
( }4 x- J. _% P題目本身有大問題。
* o. c5 d( w4 A: H) e
7 f& z4 {1 |+ s引： 〔張 老 ...

+ _# ?3 V. B: r+ d# _; O4 ^& R) _, k3 f) I) a: r
( k6 E3 O7 s- v' a& L
X2
5 A+ x$ S- T* }1 p# F  ~& o! s* _7 s; ~3 ?$ I
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
; y3 c2 t# F% M8 |8 b
+ a7 d) @% i/ g% c# w, h1 g% y3 }3 m但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:0 X- @# A& Q" k5 g( d
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
. o  C- [5 G& k3 e& c$ ^- A7 u2 x( R& K: y+ ~
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
& {1 [0 `7 f$ {3 Y* J7 O8 y6 K! N不過我真係有d睇唔過眼
7 \& \4 h2 X# |  R我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
) c- G8 g' ]1 z* g6 L6 H. q咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
) l+ k8 P7 n: y6 V而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
5 ~& p% b6 ?; `" n$ Y/ p準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
) ?; V) T. l; \  F: G咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
% r5 W# w8 N$ a, N0 j# |- L假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
3 [% }" h6 Y6 H8 F! _' c4 r8 Z. V但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up% Q% i4 q' Z2 @$ }/ n; D5 C) m
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
1 `+ b: y5 B1 N1 y當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
% y, X# V9 n* x  X, L5 T: p) u( i( p8 L既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
- ^8 B5 s+ d3 D- V! w你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
8 N* W8 O8 q) m2 I) i4 @
6 F0 J$ A! x6 H% s# J- H" t& P. s( w9 w' |+ }8 _1 y$ @7 T* K6 K' ^
講返正題
' s  }& q. w: ^首先,老師係知自己係9月1日生日的) w; K! l6 K0 K- _0 l
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
1 R# ?  x+ ~8 ?" D' i6 m所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)/ c& z# [. o' j
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
7 ~0 I. S$ [) m0 Y喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日! [  A0 M# Y* S
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日. F! P9 B0 Z: e+ a" I. \
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
" ]# h3 }7 T8 E8 B8 X「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」/ n) O+ f7 G! Q5 V! c
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
, Q# T8 B8 E  a) g) r我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆3 B% t) Q8 Y8 R( p2 S
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦4 W0 B, w6 Z! c3 v
而且小明講ge野係絕對準確: C0 w' B5 a% c2 P  Y
! K2 n! I7 ]: L& t* ^
/ r# }2 k$ J2 A- a4 S: O
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」6 |  x  W/ Q" s; r, s
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
, h6 c* d( u  k/ R( K8 n當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的4 g+ y6 `5 |! {
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次6 H& {$ |9 v$ q/ R* l: h/ B% M
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
1 d- F6 F0 G3 T& o8 o唔係話我地假設佢唔知就唔知
, r% I- h2 b9 g1 \" x5 \唔明我再舉例子' }+ l/ A5 _7 M3 o* q
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
/ U8 C+ s3 G* U; M/ S而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
" D( \3 j' t0 h; }. O4 i! i拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
" d& c! _: E) G4 d' D! G但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
! P3 X; t0 {/ Z6 G# I- K4 s道理就係咁. K& u3 `. U% t# |/ H2 m
當然,呢個都幾難理解
" {. X; O% c8 o$ O' w/ P4 @% A6 r2 N! t! k

+ ?; M' Z5 u% C9 F1 @7 C但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」: K0 T. Q% [1 L, K5 \
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的% Q: _& m& y( {! Z* p
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
6 O5 m$ V! C+ p/ j7 S8 j" v0 W
- N; v8 T' u* b- N$ ?/ a) [
( x6 i* N! q5 r9 I  q; x! x, B9 i點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題# n! E/ b! {5 J& k
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
. D) \8 h, U  ^* y) X/ j無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
/ F1 i& S9 j3 Z0 k6 O  e) I1 J呢本係一本好書,學好佢一身受用  D( I' i$ M* A! o1 L7 k: n2 N
/ e. m. Z  b; ^- R: ~% s5 s. x
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著