大優勢

                                     
: t, a. u  ?; `2 Z* y+ p( s6 E8 U; |* v
開估了  X, n: A' @7 C) Y

- x; K6 ~  b8 m6 s$ w
9 M0 [: {" T! y/ |  q+ M+ o% G3 a把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
" P, a: k+ s6 |6 k+ r4 n& O第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。/ j. v0 c) `* n9 P

! v5 q4 t8 ]: {5 X) |第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
7 v2 k! [5 r9 v7 G0 ^最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。. ]5 X$ M- U! N( ~" N- V2 U
: j, V. n' S+ v3 |! T/ K
彭浩翔

大優勢

12d3
, F% h) s. B6 ]* Z* j& r) lsakura310 ) R# H1 @  L+ U4 G
兩人中了( }+ [4 @8 v( c$ t; V. v0 r1 `

. y8 e, ^6 m; M  I8 s可惜12d3沒有explain answer
$ W# x( j3 K0 G: p# c不知道佢係咪真係明- ?9 @( r+ G0 ^0 ]

) c* N8 y  s% i; ^, a  c) C[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~/ p* B5 O' O" S: |
我推0岩左啦^^* Q$ s; F0 D4 a, A5 j$ H
好開心啊~
$ l) H' V; n& H' K+ n% c" D幾驚推錯呀 HAHHA0 U* p$ a: c0 x) z. F
: {0 l9 L9 Q) Q& \
不過呢 XD
" _& @0 X, ^5 V6 }& B( p, C& @我唔係好想用個"中"字lor0 m' Y$ s0 G/ [  _- z/ D& d0 o
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
$ U8 I& z0 ~8 `6 Q% M我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^! i! }1 K" A+ c

- F( D( q  d& y. J- u* j開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
! Z% j% [7 w+ j2 @" J所以都有d一頭霧水
) U* W7 I5 W9 r- d5 Y& d, \' f2 d% f& |$ I( e# k, _
啊~對了,有無分加ga? hahah~$ L! O# G/ ^" H% f) R
, S* [* ^- U( E. b7 @- i5 P# Z" [3 ~
仲有呢~
( h( E2 S. Q$ n3 R樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga" n2 {( M) G+ S$ G
我開頭都以為佢係樓主=.=& L% ^2 [! _' _- @+ e
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯: |# ]% y, G3 X$ i
但係見佢唔係樓主- u0 r  t8 L4 w  G
所以我先敢將我個推理post出黎 XD9 t" F5 S/ |3 M. X. ~
/ E6 K* K, R# ^+ K& b4 |
說真的=.=
) e& B. Z- m1 ?% g0 p我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
& G4 ^8 K( I7 }" _1 K小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

$ O3 n% H5 N+ Y$ L
' d3 F8 I9 _0 v9 L8 ?3 F
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:4 X) R  c9 }9 X" o4 \
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

7 \; w! d( R" U+ y& X0 v* @3 v* P& B: c7 A

* J8 ^, u2 S( B0 Q唔係我話你錯9 }, b" b+ g( Z4 ~3 {) A- k; c: \) k
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。1 u& \% H' }' ]$ K
8 g) X% O5 M; A5 y
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕   R) X  m) S& Z* |2 g+ {
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
$ x* v. g! S9 Z2 H8 {* N題目本身有大問題。) h! [- a3 E' U
' L5 Q& Y3 T# {/ K
引： 〔張 老 ...

! l' N+ Z; N/ |9 @7 B4 ~# ]2 m
( G" h8 c: `" w
2 t6 K/ M- ?/ I; `X2
% o% H8 p* A) J+ d' U
* U2 w, y5 M0 |1 L上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩( E! ^* L* ~4 H8 I

& j9 k0 P6 h( j; M2 |但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
/ B4 b* F* ^, |8 I( A, m既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
! ^0 l1 _' k$ N& |5 R5 u, t' ?
/ L1 V4 d4 d- ?" Q3 l( G1 ?. L我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
/ ^8 A% s* Q  x# v( k* R% |- q不過我真係有d睇唔過眼
( v2 Y! Y9 m# r5 P- o我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
2 ]* C) o2 a. R! U咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?7 ^) D8 b% K' ^6 u6 ?
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
/ r* ~  b7 _; H* u$ i+ V! i準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣6 O/ Q; ^' R+ ^# d1 v" J$ W
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯% H! f' v! q, d1 H
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)0 ?6 \( U7 c) E4 }2 K7 U
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
6 x! B7 L! {4 [+ R& }4 x做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
% F7 N8 N0 K9 g; y* x# l當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情) i% e) E* i3 U3 d
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯$ M( B4 o& z  \# z+ C( b! E4 T
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
1 f+ Q# @% G  F1 s. q" |
2 M+ u- I, l! `: k0 E
' k6 g9 C% Q7 `& `9 y- C0 Y講返正題
5 u6 G+ ^% ?& g# F) V4 D- u首先,老師係知自己係9月1日生日的
7 U! _) Q/ _/ w9 x咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽9 w5 w3 u/ x# [' D, [. E
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
$ ~) c( j& E, R& \8 W3 h當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
2 {7 t) Z& @" O/ h: w喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
, K$ J0 Y) Q) F2 V% Y% C咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日& G# c& U& L9 t
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?. F. G* G) B6 F+ s1 L# J5 b2 m
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
8 Y7 {. l- g5 A& i5 v) j; O呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆% Z% u/ y2 S# W9 K- C
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
0 O1 W* ]0 _; R2 G. t你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦5 Q% o, z2 X; x$ z
而且小明講ge野係絕對準確
3 K9 O# ?5 X6 m- G) `; F$ `" O5 |
# f# I% r0 c9 Z  Q& u: i+ I3 k: r2 h  T  V! P+ W5 n9 m
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
- u+ ?5 l' M- [. ~1 o7 x( }. @% O如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
6 M$ u; C) Y9 {3 W當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
  C  E" O* l# Z3 }; e, P" |事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
3 T' `% p. b) T; s* F; D咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎* d6 A/ N4 D6 {3 ?. R
唔係話我地假設佢唔知就唔知4 J7 F: b. Q/ o# X+ I+ O1 K
唔明我再舉例子5 H7 r9 J: f7 m9 n4 |( O
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
. J: z4 v2 L( M% Z" ?. h, c而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
/ p1 `+ K5 C3 ?4 K4 `0 E: {拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案- m- v- K* ?: _: Z: A
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
- V( r, Q5 q; v0 ?& t- U  m6 i, I道理就係咁
4 V4 Y3 \! ~8 z當然,呢個都幾難理解" |0 V' u9 ~4 w9 h4 T1 R3 M1 k- B

) _! `* u, x' [4 Q2 X3 G9 x
1 _' ~8 @( V/ ~6 G) M: E但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」1 [8 t+ x/ Q" x. x6 d( @4 A+ m
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
! A7 J. j( @0 _/ K# A: {你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
: w2 o0 p; K$ t
. \8 ^) w$ |) [! Q' ]3 w* E& b. {4 b, {! @
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
. n7 P( }$ ~6 I  p0 j呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
+ U! ]* T1 q7 U0 @無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算# r- k- d4 T& V# g+ f  _
呢本係一本好書,學好佢一身受用
( ^4 G! R* Z( R
% M: O: m  ^( m7 Q: x2 s- I  Z3 ^講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著