大優勢

                                     
( G/ J* \) N# s9 |
9 ~3 \& ~2 _3 M開估了3 F& G1 `  K3 k+ E0 a) U

* J9 t% d" z5 L' i: g: y1 [4 f' Y# p, r" R- J. M) D, `1 O5 k
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。   W+ J& e: f2 F9 {. ~
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。8 m  M, v5 k2 J! g; l0 n

4 I* E0 f7 m) Z+ X- o# i7 T. k5 p4 a, U第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
3 H! d+ ]4 U: V* L& R/ a- Q最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。0 ^& U2 f$ @* w- L+ S2 D( ~

0 f8 U: o# b" g. e$ N2 W, [4 j彭浩翔

大優勢

12d3 0 A% F9 O9 d7 v2 x) I0 z
sakura310 2 ~7 @' t2 Z) ^- K+ `" H# Q) E( ]
兩人中了
' B3 i  q6 ^  I7 I- K: a
4 c. X/ J% z' r# j4 c可惜12d3沒有explain answer
9 Y& E$ U6 `- j& [不知道佢係咪真係明
0 u$ n: ?  D+ m5 c/ A% \- U% F( @/ J- }# K2 f$ r$ w# I2 P
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~9 P- ~! p5 i3 O$ Q0 n
我推0岩左啦^^
" y+ c  v; e7 ?+ D% {2 J好開心啊~- K+ W7 {) Q3 `, Q1 k# O( |- W
幾驚推錯呀 HAHHA
* ?7 }2 [# p' ~; l  y& z3 |/ _0 i  _( _: J' t
不過呢 XD2 ^( B+ [2 P- `9 i0 D& y& J  t# S
我唔係好想用個"中"字lor
$ M/ y, e, D/ f; m/ O0 A9 u因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
( D+ _4 _- e5 Q; y+ U6 G/ [2 A我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^) x5 T# n* m$ y' n2 B& M% y1 u$ T
: ]( G7 T" c( `, R
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
# G6 A$ ]! f4 z8 `' {9 T所以都有d一頭霧水9 O6 e- K; ~# ]+ Q
% m9 ^3 {4 p0 Y
啊~對了,有無分加ga? hahah~
1 O2 j4 R0 G& A. x1 q( s, A& C; S0 `( o
仲有呢~/ E0 k5 {8 s6 ]- s% U! o' v% X
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
: Z6 x/ I# Z. X0 q; s& y) d我開頭都以為佢係樓主=.=# O- d1 I# Q9 U1 h* H
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
! ~! {- {5 ]! ?: @5 l8 M0 d4 d但係見佢唔係樓主' a* o& j/ o5 s! k1 o5 W
所以我先敢將我個推理post出黎 XD  n! C2 c1 B; Q( P* k2 @8 l8 i1 E2 {

0 R# I( t9 ~+ B6 B" u, {; ~- T說真的=.=
1 G+ t* o( P4 m" H4 T1 E我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
+ v, I; v+ y  |3 A! y% T! O$ c  D# F4 ^小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

- m& `' v$ r$ t5 Y, Z
3 L3 E5 ]/ @+ V
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:$ U+ T& N7 p1 F
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

+ T# W! e# F- z8 }5 k( G. c

& j) [9 G* P' A: m- F: g  q$ |$ D; \3 X+ U, l' H0 ^& m0 \/ p
唔係我話你錯3 K; M! H* h8 `' O- S/ t) ~6 K+ f
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。5 L* M7 x. R/ _6 f( H/ F
3 `; T* I6 z# r6 M1 D* i
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
* r# K$ R( P& m  \2 K4 h, W既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:  r# B% n4 e) ?
題目本身有大問題。
- W4 z" ~. C1 D4 w0 Z* G1 ?, m$ }: T+ A; |  B& `, }" n  P
引： 〔張 老 ...

: W3 k8 w4 W$ a+ k  N
/ F$ ?* |9 x, b  M

7 w3 C) c& |5 e" |0 Q: Q9 sX2 0 d( N! a) a' v# O. ?1 Y
/ S2 }# z6 Q+ u6 V' |' J: u
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
$ c2 h: Z$ ^9 ^! ^
* @/ y: G  l# c9 ~! W但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:" N) d( Z& P# ~5 X: \
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的* w6 U6 O- ]: U
) t2 g7 W) a" e$ |  @; y  h9 t; B
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
, a! g, W1 Y- v& ^不過我真係有d睇唔過眼- O' e/ g4 B' F
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯+ \0 [: R" G. S( u7 E  j  Y
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
* k0 \( j7 L6 _' U+ Y% o5 `+ f而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」2 ~) k; c: R  m
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣# h; K+ X& Z; m* V% v5 t
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯# D! C1 e: T. v# d+ J
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)5 t4 y9 z5 a8 s# u0 S; W
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up8 N6 t" |1 J4 q3 X: u1 o6 j4 I
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
2 o' ~  I* H- Q) q  a8 F5 \當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情+ j# i% i9 w2 ~1 k9 u/ x; r% e' ^: ]
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯( C7 M( {: {* }
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
! u6 Y  R. S0 z* y; n- a* r! h# Z) [& w- S0 l

6 i1 W5 r2 {8 r  G講返正題5 m& l1 ]& ~3 Z. v  \
首先,老師係知自己係9月1日生日的# G- t6 i; e( A& t1 W8 }4 n
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽$ t! ?" J* w7 U4 G: `2 O2 t4 X
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
8 |% k; T; i* c; s當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日" V8 m% t8 e4 `( _6 O
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日$ `% F( n- e: t5 A8 X7 t- _& o
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日6 C9 [( w3 s8 |, k! |$ w$ |) x" h$ B
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
+ M3 }8 n; G& x! t「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」' G+ E; H! l+ R& d* i6 F
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
* l" O- ~: A! i4 v: P6 F我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
9 k: v2 G: S4 t" t你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
- Q) O, @2 x2 J而且小明講ge野係絕對準確6 O; F5 r4 z% ^
2 a4 A! t# g9 d; j# [

) N2 h# D9 K7 Z: d可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」; j2 Y5 g. s2 ^) n
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案! I( l% d. U' d4 ^' l) }5 j; v$ ~" S
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
$ _- d& t+ J  Q# d/ X. {, Y事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次4 I- w  z3 \+ T; r/ j
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎1 S2 [5 K$ P3 u9 `, }- `
唔係話我地假設佢唔知就唔知, A: W( V# A, d
唔明我再舉例子
& c0 |- {6 M/ T, a; P% Q我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
$ ~) p+ p- N6 _$ m* [& U1 ^而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
7 }; K8 V8 K  Y7 e拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
/ A& ~7 ~$ Y8 R8 x但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
. T: b/ G' N) V# [- q2 J$ U' d道理就係咁2 G' P5 D2 a! S) q8 P( E
當然,呢個都幾難理解
8 o% X3 y5 s- h  `: g; Z7 I8 m# Q8 V* h7 e8 V6 I( u
0 R3 e6 _* ~: w; J/ q5 m6 t8 M: X
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
6 o' \  C3 {5 @而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
) ?8 ^; j! X; }# s" K( H你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左* t& P5 J4 K3 i- h
3 Y# W1 N7 J. u; Z4 h6 P/ m

" K# ]+ o5 Q7 K3 P7 F點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題& s& @8 d8 }+ ?
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
4 C6 [- h! z( h; E, s: x無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算6 C1 y7 f$ ?" ]/ G
呢本係一本好書,學好佢一身受用! i( S" v. n3 z4 A

6 L; O3 a$ }" t# q8 }4 j9 n/ |講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著