playbr2

Originally posted by 新經濟學巨人 at 2006-11-26 11:23 PM:
) x, N" D; J( n6 I! s5 |1 h避免中國大陸雙程證人士到港產子，要求取消自由行
* L7 {$ k; ^4 i- f, k5 o1 k: p% Q
0 i  Q4 a  x- a- y不是歧視問題，係社會環境因素，
' x7 x4 u3 ~8 T2 c- ^# c
* q+ h# X  s2 k正如內地都有戶籍控制人口的流動，2 _! s& ^; I# u

8 R% I" s( \) V5 ~1 C/ l香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．
, v9 x9 C1 p6 I3 L3 z2 z* T; P
, M5 H- V4 Y! N. a8 ^+ R若曾特首不能解決這問題，他不應該連任

- t( R$ }* Y& s9 @, L8 S

6 Q+ `, p# ?1 L) F. B! i你d理論係咪倒行逆施左!!!!!' d/ S& Z+ {3 ]$ z$ ~! B

5 R/ |* k+ J8 k6 g) ^1.香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．
( v' u, Q; O$ v' r# Y  m- A. d5 E) q& o% z
請問如果中國全面禁止內地自由行來港,香港從那裏可獲得豐富而連綿不絕既資源???( h/ _6 H  D1 C3 k+ D
香港應該關閉祖國門戶,港人靠食當年D生果金(貯備金),而吾係諗点去揾外面D錢???6 U; L7 I5 w6 s( G
$ \3 U6 N2 e9 r3 d: c6 X# D
2.正如內地都有戶籍控制人口的流動
- Q; s( p+ J$ H( R, Y/ B4 l! I- a% W7 h9 H; N" |; F9 G
但內地各大城市,其勞動力人口皆大多來自非城市人口,
( [& r5 M9 f7 z3 L3 l如廣州為例:人口1043萬,但非本地人口卻有2000萬以上(非官方統計)! h5 J- s2 x, K( X, R0 h5 n
2000萬人口為廣州提供廉價勞動力,而令經濟長年快速增長,而且各行各業皆有豐厚收益
! ^( {) l+ L. Z( x8 ~( Y, B
2 k" ~* v/ I3 W; c" d9 [反之香港,單靠轉口,旅遊等等吃大陸差價為主收入........金融,地產雖為牛耳,但內裡塘水滾塘魚,如不是自由行大款注入新血,國家開放QDII,令一批一批買好中國前景既外國資金長年流入本港,香港錢從何來???: A- g& ~* v: m2 v; o6 X7 j4 ^

# N3 K: h2 _1 M7 t% X1 ?3.不是歧視問題，係社會環境因素
: }7 C( J4 ?2 L, @# _" |! v' A4 r7 d6 i/ S) _9 X) y) F
香港社會因素是甚麼???人口老化,令公共資源支出上升..........因維持優質生活,而令出生率下降,隨之引發內消減少,全面而深遠既經濟損失..........長期勞動力不足,引入廉價外勞每年滙走數以百億元至東南亞.........這些問題皆來自''人口結構''
5 A% q& j9 n. r: _  e% ~; c! h1 J: u$ Y0 S8 v; g) x. d) f
美國為世界軍事、經濟之牛耳,源於移民潮後經濟急速發展....及後世界多次經濟不景,但仍國力不衰,皆因不斷有新移民注入.......時至今日,美國雖外強中乾,但仍影響世界經濟,皆因黑市勞動人口使其1.內消不衰2.廉價勞力3.不需負擔任何社會保障4.保持人口(資產)正增長......此等因素防氾了高生活質素社會(如:香港)的''人口結構''問題) ]) }- w7 E2 A" ~: q6 }" g
( X4 D$ U. u9 K% j- v
亦有監於,印度當年獨立,印度公民卻同時擁有英國公民資格,結果大量印度人入湧英國生活,享用社會保障,不事生產.......故香港不應如當年特赦般放寬居港權" k+ B* H, Y2 O6 D4 p
9 w  `) g& s3 o, b( J
香港不應獨以為生,而是大融合,發展泛珠三角........所以開放性流動人口方為強大之首要主流.......
4 Q4 g( J, J7 J& j2 X1 Z0 L# p" N1 K+ u2 v% x  C3 g7 ~( E
大城市開放性流動人口,如.....  x! a9 R7 x$ v  O+ U0 z0 t0 ?+ q
1.退休人仕可長期返回內地休養(退休人仕可移居去廉價地方生活)) S7 {! ]4 ], m
2.放寬內地專才來港工作的限制% T& c" J( A  D) I/ u' n- D5 _' ]
3.放寬新移民家庭來港,增加廉價勞力.3 y4 T* k6 ~/ O1 C* s. \8 W- ~6 s
4.容許黑市勞動人口存在.....等等
( |2 L" h. b0 c
) O3 O/ S3 l# c; m+ j$ V9 r只有你吃人家的,卻不準人家的孩子吃你半分;只看自己的餅仔剩餘多少,卻不看人家的蛋榚多大" }  j6 f7 ?8 R9 t0 V: ]
: a* ~$ g; ~' U8 a) h6 Y* p/ {) t
[ Last edited by playbr2 on 2006-11-29 at 06:38 PM ]

bigfish

以前殖民地年代冇大陸都係咁啦

wind19831221

Originally posted by 新經濟學巨人 at 2006-11-26 11:23 PM:
5 N7 S. D3 }- @- p8 i0 k不是歧視問題，係社會環境因素，- v7 u0 c# i- d' X

- {/ Z" z: c% I6 G2 H' C4 v) V: ?正如內地都有戶籍控制人口的流動，: V! ?/ Z4 S9 U3 n0 M8 j! H
4 n9 e6 N3 ]/ r' [" @- C: r
香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．
' k+ e& ~% r0 y
, L& l) _1 \. X. [( E! L若曾特首不能解決這問題，他不應該連任

' ~* Y) Z( ^# V& H( L" N. ?* i* {: q; p2 K9 \! w: ~7 R& \2 ~
我凈系問一個小小既問題：8 s- S) T4 i7 x% L( {2 y) N

6 A  }/ j8 D' i; _6 w1 H如果外國人（如英美法等）系香港產子，那特區政府應讓還是不讓？特區政府要唔要限制埋外國既孕婦黎港？

playbr2

Originally posted by bigfish at 2006-11-29 08:36 PM:! q- l- Y- @% z) }8 t$ @  S
以前殖民地年代冇大陸都係咁啦

8 d$ g. g4 Y: `- P3 ~7 b6 ^8 G. N+ Z% U' `3 h
係ㄚ......咁以前香港d食物,食水,原料品,礦物都係由上帝比既
( A' T* H! j' _% m  T' T5 @7 W+ w& s" |' o' R3 D$ Y* S6 Q
就算你乜都有,大陸一禁水,你咪又係全軍覆亡

新經濟學巨人

Originally posted by wind19831221 at 2006-11-29 09:56 PM:
& d- b4 {7 H. _# M8 w( F* I' h( u; w& K
( P! a) m$ `& k3 u. }  J
我凈系問一個小小既問題：
# D4 Z0 `4 t3 g  w# A5 ~
6 T7 K- G4 S( u5 K/ `如果外國人（如英美法等）系香港產子，那特區政府應讓還是不讓？特區政府要唔要限制埋外國既孕婦黎港？

) s' X7 A" `. o$ I" }
8 E, F9 W/ h& c7 }* j* `, O你這個問題，漠視了社會環境因素，法律訂定是要與社會環境相關及適時改變的．
: @. L1 `7 s3 E' l: f6 I1 j+ h* K2 R" I( U9 Z# E
有多少個香港人與外國人結婚，比率與香港跟內地人不同！8 H3 @7 C$ s7 P  S
' ^9 u* z9 M2 G2 o5 V/ M7 f3 B7 |
古時唐代好多好制度，如徵兵，田地制度，就是由於社會環境因素變了，  e0 @+ u  z) [4 T* }% x$ W/ L
6 |, B0 }5 |2 n" K; r9 k
沒有適時改變，制度的敗壞，也是唐朝由盛轉衰一個主因．

王晶

Originally posted by bigfish at 2006-11-29 08:36 PM:
+ `2 D" ]& s7 R* K以前殖民地年代冇大陸都係咁啦

7 }) |3 |0 H- c
) }( z8 w- r% e1 _0 _2 A
你殖民地時代果陣係咪去屎渠筆水飲

fung

Originally posted by playbr2 at 2006-11-29 06:15 PM:
! |  ~8 `$ X- d+ `8 e
( x8 G0 z4 z( S* n9 M3 A1 Q8 [# |4 I) M  T- Q
你d理論係咪倒行逆施左!!!!!6 R) ^$ D* h1 _9 A6 e& @. A1 s
+ \' v% L% l7 o2 R% M  I
1...

+ G( e% H  d1 o1 T, X5 b

/ X. Y! H; |0 q' H/ S. s! g2 j  M
8 J( h* J6 N  H5 T冇錯, 內地的確可以協助增加本地勞動人口
+ g# {: S0 r, t
' j) j3 B, T* ^; F* t. g- v2 C2 O
0 Z" _$ \5 K- k1 F' ?- U但係, 有為數不少的內地人係o係香港生左仔, 話黎香港照顧小朋友, 然後拎綜援番大陸
2 O3 N' r8 q7 D$ q- }筆數隨時多過自由行為香港帶黎ge收入( \( P7 ?$ |. v( a! ^3 O
0 l0 ?. A) G/ ^" p5 x' m5 ?+ E! c0 H
而且, 呢班來港產子的家庭中, 有幾多係「高質素」?2 Q( S- P4 P2 W% w6 \) f" d5 c0 l
以教育水平黎講, 有幾多家庭的父母係有大學學位? 唔好話大學學位, 分分鐘有唔少係得小學程度, 試問佢地又點樣o係學業上教佢地ge小朋友?...又係靠政府
! w. `( @9 O7 t# |; A8 P  t教育水平低可以做咩野? 政府成日話知識型經濟, 冇知識講咩經濟
% Y1 _/ o3 k8 u, w: ?其他更差ge更加唔駛提, 只係製造社會問題
& [2 M) G+ f; a- H2 d% Z3 Y
- d& a. L+ c/ ~5 ?0 d$ z
- l% F$ T% h. Q7 Y; obtw, 我幾buy樓上巴打話唔找數唔比出世紙
8 Q% Q+ O5 B% J5 h4 r& Y* a! s! R7 N8 P點解班廢柴諗唔到?
% ?0 K! p8 f8 a(唔好講人權, 有權利就要有義務/責任, 要居留權唔該找左筆數先好出聲, 而且唔應該要政府出咁多, 因為佢地本身唔係本地居民, 冇交稅ga!)

goiji

Originally posted by playbr2 at 2006-11-29 06:15 PM:: Y  d. M7 n1 h  p$ `2 A

. B- U  E$ U/ n" V0 |4 G% s
9 [  ?- ~: F. `( A; O: @2 B7 z8 C% b你d理論係咪倒行逆施左!!!!!
6 b7 Z5 ~' A5 ~
% t# k! m2 Q. D+ n# m; {% ~1...

- h; X7 i9 K; {  K( }  `: a& p5 L1 N; y. q# G" z; {

% |* O# {# S* R9 VAgreed...取消自由行 is going to screw up the economy of HK. Just recall how bad the economy was before 自由行 started. There must be a better way - like one of the suggestions above - you have to pay in full to get the birth certificate for parents who aren't HK residents.

playbr2

Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:& w' _1 h/ b4 h. E+ N# p
) y$ S2 C: E5 q; V  X1 }
( R( p, r7 x% p
8 r' `2 q, S0 b! P* y
冇錯, 內地的確可以協助增加本地勞動人口4 l/ p0 C* H7 n( x

/ n4 T* K/ i5 o& E4 m& @9 m; t" |4 p
4 R3 t0 k+ j1 `" r- Q5 i但係, 有為數不少的內地人係o係香港生左仔, 話黎香港照顧小朋友, 然後拎綜援番大陸0 K. R5 g; L* C4 J/ n
筆數隨時多過自由行為香港帶黎ge收入

" r- r/ }7 g$ T4 p3 V2 O  {9 @1 F

5 u3 w8 \" I' P& Y1 O7 ~. ?6 \收入數據:5 ?% H+ F3 v- C) c' @( h: O- @

' h$ b- N; e# E6 x$ Z1.單單今年八月上旬有超過八十萬人次旅客訪港，六成來自內地7 A) I) _- i4 q
$ M; y) V* Y0 j& V7 N- }" I- M' |  _
2.十一黃金周假期,內地訪港旅客人數高達廿八萬,以每人留港消費五千元計算,將可為港帶來十四億港元收益
6 I' ~; G, ?( b
, n/ _- |( e' c: P3.去年全年訪港旅客超過二千三百萬人次，倘旅客的平均消費每人次為五千元（歐美客消費較高，內地客較低），去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元，約佔本地生產總值的百分之六。據估計，今年訪港旅客可望達二千七百萬人次，較去年增加四百萬人次，增幅達百分之十七，主要原因是內地再開放多六個省會的個人遊。
* K& C& B* d; L6 E6 q
3 v6 w1 U* t& ~0 ?% n# N  Z( g支出數據:
) W2 N; u/ p0 R! J/ B5 ]1 c' O
+ k) i0 c8 L3 g% h' o社 會 福 利 開 支3 `, I+ v' x; n0 J0 I$ G$ |8 n/ {
  x7 j. d9 X0 a; i8 l' Y" k
總 開 支: \& R2 V5 F/ o7 ?
  在 2006-07 年 度 ﹐ 社 會 福 利 署 的 開 支 預 算 總 額 為 343 億 元 ﹐ 與 2005-06 年 度 的 329 億 元 修 訂 預 算 比 較 ﹐ 增 加 4.3% 。 這 343 億 元 當 中 ﹐245 億 元 (71.5%) 為 經 濟 援 助 金 ﹐ 67 億 元 (19.5%) 為 提 供 予 非 政 府 機 構 的 經 常 資 助 ﹐ 其 餘 31 億 元 (9.0%) 為 社 會 福 利 署 的 部 門 開 支 ﹐ 當 中 包 括 僱 用 服 務 開 支 的 6 億 元 。
; \! ^' j8 S6 F( k, V6 }, S
; S' G4 b" }4 j* T% m7 t 2006-07 年度各綱領的撥款分配情況如下﹕
/ P5 Y) y. h7 ^4 ?7 R" Z
+ e  i6 ^' k+ o; a8 y  V, |家庭及兒童福利佔3.9%$ F' j0 ~. ?, R' O% o7 T
社會保障佔73.5%
; @9 F7 `5 W8 D' v; G8 U安老服務佔9.7%
1 v* ]" p% d( O- l康復及醫務社會服務佔8.0%. ^: r4 |. p" |" m5 U
違法者服務佔0.8%0 A8 n2 R- Z( e
社區發展佔0.4%  F' E$ q" M1 m3 J
青少年服務佔3.7%1 c( J" ~% b7 a9 X  r3 s

1 x- B# X- U% V7 qhttp://www.swd.gov.hk/tc/index/site_aboutus/page_socialwelf/
. @- z) \9 L) E& g1 O9 q$ t
% z  E$ h0 H, ~% U& H7 ~- W香港去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元
# H# V6 D/ G) U6 ^假設自由行為香港帶黎收為十分之一,有115億元
3 q+ a5 C: O) w9 |8 \/ s2 t7 p) M0 p' b2 M0 k# ?5 P
社會福利署2006-07年度的開支為 343 億元2 }  t# e$ Q& Y7 d6 r0 z- w& n' k
但 家庭及兒童福利佔3.9%  + 康復及醫務社會服務佔8.0% + 違法者服務佔0.8% = 43.56億元& K4 x8 I$ n' }

1 f5 `3 T+ b# d, G115億 - 43.56億 = + 71.44億3 C( S8 S/ b2 d  f" d4 m

% b( I. ?  F' [4 T3 }而且未來中國人均收入會比綜援金上升得更快,所以拎綜援金只屬杯水車薪: T, _/ d; W" o( Y0 ?# {
$ ]1 }  z- J* e6 d* M

Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:
7 O- N0 L4 Y) q8 o而且, 呢班來港產子的家庭中, 有幾多係「高質素」?) s" l( R+ x- Q' G) Q) [
以教育水平黎講, 有幾多家庭的父母係有大學學位? 唔好話大學學位, 分分鐘有唔少係得小學程度, 試問佢地又點樣o係學業上教佢地ge小朋友?...又係靠政府
/ X- [  q* I3 @) ~教育水平低可以做咩野? 政府成日話知識型經濟, 冇知識講咩經濟
, N0 q* R! p% D2 w3 t" `其他更差ge更加唔駛提, 只係製造社會問題

0 ?) z- t/ n; K, `$ \$ d. V' ?
8 q$ s8 N# l# p咁香港又有幾多大學生父母冇大學學位???
  O. M+ P% w3 H3 I, `又有幾多小學程度既父母能夠培育出讀大學既仔女???8 M8 `% S1 G0 C3 Y& L3 a5 h2 N5 r
如果香港政府完全吾支持教育事業,又有幾多父母可以培育仔女讀大學???5 H9 O% Q/ k# I+ O

; _' J9 g" i; `8 Y0 C/ D5 _7 d1 t當然家庭因素對培育發展相當有影響,但香港支持教育事業既水平比國內高,所以很多新移民家庭之子女可以藉著容易地獲得知識而脫貧........減少在職貧窮,那可算是知識型經濟其中一環
6 d6 i+ Z' V9 e% Y' C& a
# f5 x5 x% t. r

Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:
3 U% A: Y" e2 v9 l' w/ {1 z# ^
btw, 我幾buy樓上巴打話唔找數唔比出世紙
3 \' t$ z* K1 _# q點解班廢柴諗唔到?* V& T3 J# y& a& U' M0 P7 Y
(唔好講人權, 有權利就要有義務/責任, 要居留權唔該找左筆數先好出聲, 而且唔應該要政府出咁多, 因為佢地本身唔係本地居民, 冇交稅ga!)

- O- H3 {. @* P& F1 M) {- K" g8 [( Q( j0 i/ j6 ?
''唔找數唔比出世紙''會違反國際人權法,比違反基本法更甚
5 v. b7 x8 ~! e2 L- q# D3 B" S5 K
5 d+ C& w; o; ?) D* ~當年越南難民多為非法入境者,很多都不符合''難民''的有關入境資格.雖然那這假難民會遣返回國,但在香港生活期間所生子女皆可擁有香港居留權(那就是國際人權法)......而在收容越南難民期間的支出費用大多數來自借貸基金,但最後找數的人其實是香港立稅人......『富裕國家應該幫助貧窮國家』便是如此

wind19831221

Originally posted by 新經濟學巨人 at 2006-11-29 11:30 PM:
* z; k) q. ~/ n9 h' d你這個問題，漠視了社會環境因素，法律訂定是要與社會環境相關及適時改變的．
, O  A# X' O) o: S+ W* m# J4 n/ J! k) }1 b6 n; j
有多少個香港人與外國人結婚，比率與香港跟內地人不同！
% F& L1 g& b5 v9 Z
. v9 s/ ^" z: ~3 F3 t, Z9 Z4 S9 A古時唐代好多好制度，如徵兵，田地制度，就是由於社會環境因素變了，
3 I- L5 r7 O& ]+ X. Q' j0 x0 I- J  c
沒有適時改變，制度的敗壞，也是唐朝由盛轉衰一個主因．

$ W5 g' W/ y' V( E所以說我們應該將所有人分成不同的國家和地區，還有不同的種族+ S) l; y. t) j$ k2 T- ^8 _
他們有錢，我們便歡迎；沒錢的，就拒絕，管他到底是同根還是共祖
1 h. Y$ y/ ^4 n# o" y3 h4 Z" `這樣一來的確滿符合經濟原則，只是恕我愚鈍，這樣到底是不是歧視？