何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx
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3 \  b; w5 p5 P7 X( _) V% @何博士教授的立場 & b& T% W; `4 C; {* }% m( s+ l) f

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& y" S2 Y! H5 u0 U3 o) t: r何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。
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在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。' U' o3 n5 R9 G5 _, g& {$ z: C

' g' H) o1 v4 K4 V. e  H, r% ^3 `所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。
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  v# _( W! j: O# Z) M+ `8 e他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。
- s5 y5 p& p# w/ U2 f9 e4 \將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。
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/ p" b$ s: P6 G9 h. A2 }! @加拿大多倫多星島日報$ f) E7 j  V9 r
2006年9月6日3 m% a* U4 i0 C( Q) g* d
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...請XX出來回應下..., U# m2 J, N' v: J
..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx
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, L+ N4 u5 e0 y& M% ?, ^8 C* A[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:
7 u4 u/ i0 S9 t& K6 v' _- L4 I+ H睇完王亭之此文至...

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「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。( o1 g* x/ T7 Y
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王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。( f9 F+ d: o: W* X& U3 }
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有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？
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此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。
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5 z. A* V8 h( e0 B& @  u所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。3 Z& k3 Y) J# l5 t6 @6 c2 S1 A% G
; k; j% C# c3 K7 w6 \+ `: N
不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
0 |% T( z, Q; q9 s/ h$ [. H權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:/ l+ N) {# E  ^4 ?" f
何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準9 ]. t" a& s' X$ l9 R' H
權力比得上秦始皇及毛澤東

! k' a1 |4 ]% ?% I& d3 a
...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..( g3 |# ]4 d# y- C% a
已搞左十幾年..好多人已被洗腦..
! R6 _4 e8 o3 m' K...你睇Lee个網就知....
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samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過
" _0 `: C% h% ]! H睇完你段留言就更加一頭霧水
: L! J  w/ l" T7 J8 Y3 z+ {咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?
" x' P9 l3 ]* b如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???  F1 r7 w" V7 r* ~$ U) ?
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普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:" P' q  {+ ?" ~' R4 R! p0 Z6 X
我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

, H& ]4 G- n  ]/ c& A4 E2 A! H...其實..& k( ?- S( U9 ^4 u/ u/ u
只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..
7 R! m6 h) p; g& A( ^% x) j3 R( K# y
現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]../ t  Y. i4 L# i) m% Q  e
...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...4 z8 [( g+ Z: v
...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??) h6 P1 R0 m. K0 ?

! r2 |0 U, _: `9 v( ]% L+ m- [有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...3 s! Z1 R9 X/ R! x! _
但見冇乜人肯跟..( Q$ y. z/ j8 H5 Y
於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..; Z& R. a. n5 ]4 l# O
一在學校..二在傳媒..
  j3 ~$ ~5 u3 R5 l4 n結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....2 s" l; |& m- n) Y
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連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}
1 T" Q$ x7 M- h/ V. X...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..
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, P! p/ C( E, M* X* L# h8 D' `[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。
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+ B! a* D. Y' q' P8 A這種方針行事從不會成功，, C% S- j; g( X" |7 }0 P
講句衰話，他死後，還有誰去認同他。
# N# g1 H' O* n+ S9 P5 ?% C這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。
$ B$ Y( G: G4 x0 Z他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。5 e0 B2 s" a  Y, _- r: U
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樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:
1 r1 d, @8 `6 D, U+ `廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

9 F' [4 A8 y' y" F4 \! x" \5 k4 A  I' H係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:
2 i# K8 b" y; Q$ E' Z. ~3 b何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...
. z: M7 }( @0 t我有個朋友...; m6 x( Q( F0 N. Z" I) \5 `
姓郭4 U4 y: V5 u6 l
佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!