何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx
/ y  h! `$ c) l; U////////////////////////////
4 r' ^- Z4 [# t  r" m" u9 s
+ T) Z4 }9 {+ v- R6 c( `/ M- T( m何博士教授的立場
9 B+ O' p4 J2 D* F* b% \3 F: f7 g" K$ ]; |& t3 c
, t" j2 {* ?. a( U" w
何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。
* ]4 u8 q6 E) {9 r- c' L8 L( M% Y! p% ^: D
在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。: A+ c/ J- z+ S" s1 P
- m, c1 C6 Y+ C6 m4 y
所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。( F3 C, l5 p* S, p2 p

( |& N" G5 P- V7 o% ?0 S. c$ T他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。
! r+ n6 f! ]" v) ?1 Z1 |2 C' r將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。
( ?) I* N) [& \0 ]0 ^8 R3 l
, O& {$ e" g: O- L加拿大多倫多星島日報
* R4 I  o0 c' |2 n$ L! Z* r/ }2006年9月6日$ x/ ], k2 y' p+ {1 v

. N: z4 `  X9 n2 o% z9 F% j' n...請XX出來回應下...
& j, L  |) K# N..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx! K2 M( g, e* p& M+ d/ c

4 {: F+ Y7 S: s7 J3 q* h* y[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:
/ f# {! }7 q7 k. M0 u$ y睇完王亭之此文至...

1 ~( Z& Q9 s5 S0 q9 p( ]( c$ ?$ a7 d
「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。+ n" K; ^: l* R$ i' }9 s
3 Y# y/ Q9 R, f0 r7 A+ N1 S
王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。
/ Z" R/ p' G% [6 U, Z3 Y, B) H  h$ ^' _$ T7 N9 |: b8 D
有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？
, t, f+ z! L. f" ^+ s
3 |2 |. W7 N; E+ }+ V此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。; }6 o( K$ t* F* y3 ~; ]- I  Y
4 E" Z% J1 K& @$ n
所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。) {6 y7 f' j+ @# X' L

& v) p) p% M( |不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準4 i+ i2 ~- [  m
權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:
' Q; l9 e- v; o  v何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
: Z4 M( K' h- W1 z" {. O6 z* [權力比得上秦始皇及毛澤東

7 u8 T+ Q, ?7 a) [* p...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..
7 f8 g5 U! y' c3 D) T( h6 ~5 E# @已搞左十幾年..好多人已被洗腦..
! t* z3 [+ x& q: E2 j8 z...你睇Lee个網就知....
+ ]7 |) s: ~6 R! K* {7 I# ?

samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過, g/ M0 j0 ?9 p
睇完你段留言就更加一頭霧水
8 {! q4 _+ y4 h  a7 r咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?7 f; g9 W& a* T2 I; s( o1 N
如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???8 d& p( R/ w4 l6 ~( d2 Q$ k
5 V1 U' T+ s8 L/ `& u4 p9 T
普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:
( u4 R% h( e, v1 V' r8 H. r我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

7 M: U0 A: H6 j4 s* }...其實..- C% e, m3 x5 ^1 U. D2 w
只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..
7 b5 D: h$ v, \3 s$ g3 P, \: v( b( n' z- `& Y; F8 N
現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..
7 `8 ^8 q, J5 S! L...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了.../ L+ v4 ^6 ?  M2 u) F& }; d! {/ V
...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??$ B# H- {* Y3 Q1 v1 R8 S

) o5 M+ @+ f2 i7 E% f: J9 s有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...
# g/ x' ~, g5 l7 W+ h但見冇乜人肯跟..
9 X" x- ?9 i6 C0 k. P於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..
# B, i# W% C8 `% B" b) P一在學校..二在傳媒..
" |- l$ t0 w  u結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....; d- [* G$ x# A2 ~) @4 T
8 D: w2 w) x9 z* P/ k/ b
連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}
% b4 m. Y- R) E/ H...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..# t3 H  a, o* Z+ Y3 i) J1 x) Q
; P7 w  `* ]& ~; c: Q4 Z" K
[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。$ Q5 D$ C4 F+ e! t. q( ?1 ?
4 g% T6 P: }( b
這種方針行事從不會成功，
! e8 u3 o1 `; k! A6 s講句衰話，他死後，還有誰去認同他。/ Z4 |2 \# N5 u% ?6 k9 s: a
這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。
: Q9 h3 T* x' C! n: U他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。' ^* B' W8 k" W1 c5 Z

8 T$ Z  _" ^2 {+ A. E樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:
# A. t* Z; Z+ [; q  x! ?# m廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

* c% u% `9 g) P
係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:
" V! K/ l* f- j( y1 b7 b9 n何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...
- x3 f) P% K& o: o) h. w我有個朋友...  l# M( ~1 f* R; P, f  k* F; c9 C
姓郭
" ~6 O! V( e3 W( w* U6 ~佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!