magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:9 X6 s/ O8 E8 E
何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

( S* ]9 x/ T2 z3 {( \  x- e( Y佢已利用傳媒洗左好多人腦..又有大學撐...x音已成氣侯...你睇這裡咁多人幫佢就知..

angry888

香港人太迷信啲所謂專家同權威。
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$ n8 }; @- T8 J% m/ P& |一個專家要維持佢嘅地盤同利益，有咩野講唔出。

阿域

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:4 q5 O" E( c$ X8 R* G
睇完王亭之此文至...

0 a  m% O% W4 J/ {2 M5 I: s

5 o0 l4 K" T; _0 u" x, {
) Q0 a+ O6 L8 w$ [0 k. Z: H多口問下,你最後講既XX,即係邊個呀??

magic

Originally posted by 阿域 at 2007-2-2 09:09 PM:: u* S) X1 `5 f. O$ U. {5 M

$ j; m) y' Y! D, M
! D! R6 u2 u8 [& I% q! F
! ]6 z8 [4 h4 O$ O2 o9 s5 t多口問下,你最後講既XX,即係邊個呀??

只要佢係力主必須純只用廣韻中的宋代粵音代表一切...咁佢就要說下佢的理據.....咁先係真學者..不是不敢出來同王亭之公開辯論的....
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王亭之个網寫得好清楚...要求同何先生公開辯論佢用嗰套正音...但佢冇回應..& T- ?+ y7 ^# g
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[ Last edited by magic on 2007-2-2 at 09:46 PM ]

阿感

先在此交代一下廣韻和集韻的來由(資料來自yahoo知識)
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《廣韻》的全名是《大宋重修廣韻》，是真宗大中祥符元年（公元1008年）陳彭年等人奉詔，根據更早的《切韻》、《唐韻》等韻書修訂成的一部韻書。這使得《廣韻》成为中國古代第一部由政府主修的韻書。8 E! [& O+ y) a' `* F3 c
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《集韻》和《禮部韻略》都是宋仁宗景祐四年（公元1037年）由丁度等人奉命編寫的官方韻書。據李燾《說文解字五音譜敘》記載，宋仁宗景祐四年（公元1037年），即《廣韻》頒行後29年，宋祁、鄭戩給仁宗皇帝上書批評《廣韻》多用舊文，“繁省失當，有誤科試”。另據王應麟《玉海》記載，賈昌朝也同時上書批評宋真宗景德年間編的《韻略》是“多無訓釋，疑混聲、重疊字，舉人誤用”。於是仁宗皇帝下令由丁度等人重修這兩部韻書。結果於景祐四年當年就完成了《禮部韻略》，兩年後于仁宗寶元二年（公元1039年）完成了《集韻》。
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《集韻》是《廣韻》的改正，仍分206韻。只是韻目用字，部分韻目的次序和韻目下面所注的韻字同用、獨用的規定稍有不同。從王仁昫的《刊謬補缺切韻》開始，及至孫愐的《唐韻》，韻字都加入注釋，並且引文都有出處，於是韻書便同時具有辭書和字典的功能。《集韻》和《廣韻》主要的不同之處還在於《集韻》收字多，並且收的異體字很多。一個字不管是正體、古體、或體、俗體，全部收進，一個字可多到八九個寫法。《集韻》共收53525字，比《廣韻》多收27331字。缺點是對字的來源不加說明，字訓以《說文解字》為根據，反切多采自《經典釋文》0 Z7 C6 }' A( h+ V; {7 G/ V
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http://hk.knowledge.yahoo.com/question/?qid=7006121000446

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8 A+ a$ U: V1 D( @/ X( D  o5 B! Y9 J再貼一篇反對所謂”正音”的文章
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中 國 名 堂
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反 切 無 非 是 錄 音 # z6 e/ W( e/ g) m! d
反 切 又 稱 切 音 ， 上 一 字 雙 聲 、 下 一 字 疊 韻 ， 上 一 字 定 陰 陽 、 下 一 定 平 上 去 入 。 如 以 「 德 紅 切 」 取 東 的 粵 音 ， 德 的 聲 母 是 d 、 陰 上 聲 ， 紅 的 韻 母 是 ung 、 陽 平 聲 ， 便 得 出 東 的 粵 音 讀 為 dung 、 陰 平 聲 。 「 錄 音 」 雖 準 但 效 率 太 低 ， 所 以 如 本 欄 內 容 以 普 及 易 懂 為 目 的 ， 介 紹 粵 音 便 不 用 反 切 ， 又 因 標 示 國 際 音 標 麻 煩 而 夾 用 雙 聲 疊 韻 字 加 聲 調 的 變 通 方 式 得 出 讀 音 。
, f) z9 c/ ^( r9 Z東 字 這 個 反 切 在 粵 音 仍 可 用 ， 但 問 題 是 其 他 字 有 音 轉 ， 所 以 韻 書 也 要 不 斷 重 修 ， 《 廣 韻 》 之 後 ， 有 北 宋 仁 宗 朝 的 《 集 韻 》 、 元 代 的 《 韻 會 》 和 明 初 的 《 正 韻 》 等 等 ， 如 果 語 音 只 能 按 《 廣 韻 》 反 切 ， 後 世 又 何 必 對 《 廣 韻 》 修 正 ？ 問 題 是 以 《 粵 音 韻 彙 》 和 《 廣 韻 》 來 正 廣 東 人 世 代 相 傳 的 語 音 是 用 甚 麼 標 準 ？ 那 個 「 正 音 」 要 灌 輸 給 中 小 學 師 生 ， 那 個 「 正 音 」 要 視 而 不 見 ( 如 黃 錫 凌 本 來 想 教 廣 東 人 將 橙 讀 作 倀 ) ？ 是 不 是 那 位 「 唯 一 」 的 學 術 顧 問 一 個 人 說 了 算 ？
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& J- R! n7 W- h( M2 w+ K& {, [
. ~" L$ H- b, ~0 I# Z4 a% Z2 ~潘 國 森
8 ~' c; p) ]" ?# K7 h[email protected]
! ?; n8 F, o+ ~# b" h1 \2 g) `# O3 U
http://www.metrohk.com.hk/pda/16 ... 706714adfbd4a8.html

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6 s# |6 r- i  T' a7 d廣韻在推出二十九年後已被集韻更正* y8 d- [6 z  E, ~& F
由此可見,當時的人已認同文字音韻是會隨時代改變
" l7 \  ?9 V) a# t- @可是,何大博士竟然教人讀回一千年前的舊音
& s% D; z9 X! [% F: a: c6 @到底他意欲何為?是否要表現自己與眾不同?表現自己倡導者的地位?
( U1 j" }, q; O( v: q
3 @' y* C5 L  D  `+ T最可悲的,香港最重要的媒體TVB竟然採用佢果套,不論配音組或新聞部,在"最緊要正字"推出後,更為變本加厲,哀哉

eagledogfox

Why 王亭之 is correct, and 何文匯 is wrong??
) R" ~+ j" w1 o, y0 I. c0 lAnyway i don't think the correctness of Chinese language is One-man decision or opinion...

magic

Originally posted by eagledogfox at 2007-2-11 05:16 AM:
" r7 D4 u# V" c& I0 O- ^Why 王亭之 is correct, and 何文匯 is wrong??3 r8 i  k; r% u& Y/ x% ]% d) V, k
Anyway i don't think the correctness of Chinese language is One-man decision or opinion...

- s. c5 W' M; q雖然王亭之亦不一定全對.
% V/ k- v( f8 [3 a9 F& ^$ j{例如彌字的確除了現在的離音..古代還可讀 微...如阿彌陀佛的梵音就是  阿咪打巴吔  }....
4 i5 e) M# ~8 H但王亭之沒有發動各種途徑..要其它人一定要跟自已..
" U2 C$ ~2 G7 o& `但何生就不同7 Z' K& Q) Z7 ^3 e; X
他在術界未有定論前  
  q2 [$ a7 B- _就..以為自已一定對..大力推動
( x0 C+ b. C+ y8 A  `" ~〔最慘是未有定論前就在大學推廣..於是又影響了好多新的中小老師〕..# y. Q6 L* X* k& P+ B7 M! ]0 i
又不肯{或我未見到}回應外界對佢的音之質疑..就是不對!!' A! _! O- j; b/ I  M5 u1 m

3 j% q6 C8 R5 q7 m& [) ?+ {- R[ Last edited by magic on 2007-2-11 at 01:19 PM ]

阿感

今集最緊要正字中又一雙種標準的明顯示範:; B2 i# h( f: j3 r
今集歐陽博士敎人"嚮往"和"嚮導"的正體和簡體的讀音
% l" R/ x2 q- g5 s" s, v2 G現代方間流行的讀音是"響往"和"響導",而陽博士敎人要讀"向往"和"響導",但是沒有指出原因及出處
/ V$ f$ s% u4 M! \! Q, ~認識"正字派"的人都知佢地取音無準則可言,隨自己喜歡,同是一個"嚮"字,其中一個佢地唔跟方間讀音,一個跟方間讀音,大概是覺得"向導"讀起來難聽,所以唔去改或唔敢改

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-2-24 10:18 PM:7 ~" y( O/ B6 Y( ?- m" v, Z1 y
今集最緊要正字中又一雙種標準的明顯...

...今集冇睇..

天下一心

Originally posted by angry888 at 2007-2-2 11:46 AM:* W( ?  r+ U" |, N4 Y* L
香港人太迷信啲所謂專家同權威。" c; p" l1 P6 h7 r2 X: S4 k

+ `+ |# _1 K' S* _* }一個專家要維持佢嘅地盤同利益，有咩野講唔出。

" n; P* x6 p4 w% q
咁又唔好咁講........