宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
0 I. x% w8 n3 U) P, e6 ]除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:5 O8 I# f1 ~& o2 V6 }7 L
"套現"不讀"套演"0 @5 b2 B( ~$ `/ _
"麥片"讀做"麥騙"
+ w/ n8 O) Q1 Z# n2 r4 L"澳門"讀做"澳瞞"
8 F7 E  j) j2 o1 T! S5 M; I甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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  }" R$ {6 W( `2 ]8 I何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的$ H1 m" u! _2 B# G" W- H
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。- T0 {- W2 D) G" a" ?! T  z4 A
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切吾所切當作正音
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( Z: G* F  s6 G/ u6 m作者：　潘國森
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原載：　《作家月刊》2007年6月+ \: I  B0 w! X
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; U) Y6 k+ B9 T6 ^% b3 M9 E小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：* d& }# ^! i5 k' L( c
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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: ~8 Q! Y( B: U然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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. e9 F5 S8 q  h2 ]. M這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… 2 l  Z1 M" L0 n$ X$ f
……
$ o: Y1 Y2 \* h; ^  \《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… 6 q/ l- h; ]! N! C' a; o
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王力《中國語言學史》 $ P7 e! h+ d4 e
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。9 K  ^  J% u" _6 q: z& G
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：) t' O+ D  z) V# ~6 ?1 ~6 [7 z, t
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
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歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
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2 ~8 x" p! S4 P3 Z, V2 W……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
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% z, V# i/ {2 s$ y姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… * c; F2 F# w' P* j, K

. q; _6 Y2 a# p3 [# W9 u& f王力《漢語史稿》
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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9 S2 J# j5 s- j  Z7 |; X6 {1 c王力教授還說：
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 3 C4 `5 p( G/ k; P

/ J: q' r4 W0 N" T# k3 a王力《漢語音韻》
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7 B% W1 K7 |  T" L& s- O& n. x因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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1 j) U: }3 a1 N# g8 z6 V& o有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx3 c+ g$ ]4 s2 x8 h2 i1 j- D
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:/ N: O4 Y$ D+ f! }5 w) E
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:# i" \9 [! b7 t( r  o7 x* Y6 h
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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& [% l! ^7 U1 w何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際2 \- z) Z# g3 n5 w- v( @
更得不到學術界普遍認同$ v$ x! ^$ `/ T, W# B5 A& I

; Q" J# _, w* I* v) }8 [要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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  x0 q+ \( a: \/ y: b- B3 N' \http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
( f; v. m( b3 G! Thttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516; t6 R+ H- J& y: J. y: Y

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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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廣州話審音委員會
6 F% A% C7 s7 M  W/ N委員（以姓氏筆劃爲序）：8 ^+ M  z& _! ?. k" `
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文  J7 M7 v" v! v& u% D+ m& O  j
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
& O4 M) g" L8 e; k　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
2 s' S* U6 j6 v: s7 S! V　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪5 M9 j1 H+ }5 ~" u* C* q
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
- V5 O, s( T( U9 l" a1 n  Q: t召集人：, j; v  o' Z5 c  N( ?
　　詹伯慧　周無忌　林受之
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為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
& B9 r& Y5 h1 N# [網上不少文章都提過這點
7 ]1 q- c. \7 t在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
+ L: q' J7 a  M6 _: Y" |好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
, a/ N; h$ g% Z別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,8 Q( H6 B: H  S
大概她們也留意到這點
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大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:1 t) n" s! I! g; ^2 F  X
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何文匯的"正音"以中古...

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阿感大人萬歲!!!!!+ v- p% L  c: W. h/ P1 X# v6 u' J
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!7 ^* B4 b' g7 m* o- e; e
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[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:- K; f/ }1 ~' C. U9 L8 G  K  O
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郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

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「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:) }& u8 |% j" y4 d2 k6 k: o/ ?

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# |$ X2 m" y! o3 I& f+ j「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
1 d: z) f5 y" O; T4 p% N- b連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
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* D3 s7 }! P! c8 c# M( O* {
4 x* U' R1 y3 A- h: V「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

# s* P9 a- u9 C* _! m& S7 \! }9 W
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
7 }. h* a  c% F* w: B我只係針對何卜繼...
# E# _  p4 `2 I/ N  t, E  W邊度有人咁x衰????
3 P/ F0 y* P4 s1 L: i改人祖宗???......! e2 @! z) M( ?
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!- j) q8 W0 q, J/ X  B
王x之一出...即刻似隻龜..# d  R4 c3 t, p4 A2 n3 A) t2 Q
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實].., ~% A* I8 J* {# m! L
請自已去上綱聽下個塲辯論........$ n! N, L+ ^6 J4 T  _

# M2 `  r8 f4 P/ @- E! V% }[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
/ f" b% |9 w0 f& Y; h阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
1 d( G5 z  `- Z2 _: m- w/ F% k3 N我只係針對何卜繼...
& x: Y% R8 z# L( V) v' U5 S- m邊度有人咁x衰????' V5 ?% ~4 }# t4 b+ `2 Q
改人祖宗???......

7 V$ m& ?4 T. r( h: X( y) v; d0 ^+ ?
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
" k* M( I1 C* {2 {* m說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
" k$ S; S2 V7 l) P# S7 z6 ]
5 T# |' Q9 ?( ]. ~3 Q# d! J& W) c# S( Z9 o+ d5 _
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

# @* s5 \) d% h: f新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...' Y, g. o( c8 Q3 `3 q. r% I
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]