宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
8 Z" y# F( `: p5 \4 Q$ N! J除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:3 {- ]. c) }7 `! B, k
"套現"不讀"套演"5 }* _& V5 H- M  L( d6 z
"麥片"讀做"麥騙"  Z% C5 g: t! q0 ^# j
"澳門"讀做"澳瞞"
! [; F3 N6 }9 o$ R甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來$ M8 D+ `2 \- {9 y5 ^, M  j% K( Z
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的/ h0 h* w7 S8 n& U( q
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。7 G& o7 b8 w$ g$ N' s8 _
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切吾所切當作正音
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作者：　潘國森+ E0 j1 H! g1 Y, t  i
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原載：　《作家月刊》2007年6月
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$ [  S$ }  O8 g9 R小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：1 k' {# G- y& b

& _. U! R" o* U, D  [唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。- m- z+ E5 r* V; Z
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。7 F' v4 V) M! ]/ n. R6 X

- ~2 ?/ x  R" f用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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  k! E8 A" H* {: U1 j隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… 6 b, J; F2 _" m$ s
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以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
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《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… " x4 p  J9 [6 p/ }, y
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王力《中國語言學史》
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。# |: o6 \: U- A( b! ~$ [

0 u4 ]- h; i$ Y! J) j& O還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：2 D% s) s  y; U* @; w8 w

# R$ V8 Y/ S% [$ a  G6 y) \! i% s0 t古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
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歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
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……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
" n( r1 n; `) V& y…… 　
1 c( p  _! l8 \( g0 `4 D1 c0 F姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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  V2 y4 W& u1 S& |# ^9 C王力《漢語史稿》2 S6 n! l! Q+ b# R
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。( E' u% W" ]* ]1 r+ @' x
! o" i# f0 ]( s. [
王力教授還說：
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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王力《漢語音韻》 5 L1 }8 Y: Z9 }$ f
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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1 Z+ y; v5 t, `http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????+ t+ V0 @/ e8 I% z8 T: k* n

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
0 |/ b) m* h/ t9 Z死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

: h! i* Y" X8 n, y& {# @( ^2 r& {何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:, Q2 S  x9 s, o5 J
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際0 _; e1 G8 s: |2 Z* y4 p; |
更得不到學術界普遍認同* t) `+ C! y' S' J+ M1 }

# d) J8 w. F% c$ |% {! m9 }要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了, }0 k7 \" x" @1 _% G& n1 |& H

; r6 c$ F/ @2 Q: @! Dhttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
8 Z* f8 V% l. I# Uhttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516, V! N2 {0 A& P. I
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。  T4 |3 }9 V% @+ K, ^5 I
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廣州話審音委員會
) a9 A6 r9 x  z委員（以姓氏筆劃爲序）：5 A& T. F6 T6 Q! G: G( J: U
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文2 r4 v3 K. Q- L* G6 V3 d5 f
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
: F) ~; N6 s+ R1 S  k; z　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
. M. A! l7 e  {* Z$ j& M5 `* F　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
2 D% j, {0 a, ~' J3 v! i　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
+ l3 R" |" w0 T2 L, M+ Q召集人：& s9 B( y( a* z
　　詹伯慧　周無忌　林受之- l. z6 r4 @4 _  {% V$ Z
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為何不請何文匯參與呢?) F3 K! g9 t: j3 c9 o

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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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7 N* F0 `4 N% }0 t+ [9 o) }何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音# ]' `- f4 Y% p9 N# A! C9 s# m
網上不少文章都提過這點- J' O6 E3 n- r5 }; I
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
* L4 E4 c! q, o6 m2 T; Y好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音( Q1 }1 A- p% ]# R% j  R5 J/ @3 q
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
& u( {+ {2 E5 {1 x( ~( m3 D大概她們也留意到這點
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大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:) c2 e# F- c* r/ {; T+ A
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何文匯的"正音"以中古...

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阿感大人萬歲!!!!!; \( L3 i$ |* W: U6 {" ]: l$ H
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
: P# G) J/ s- y$ M% `5 l  f
! w7 \9 m" f1 d5 o. G[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
: d0 }3 a4 t- s: [: L
3 Y! ~4 ^' A0 F+ ~& S% S; R9 Q4 j郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

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6 p* t+ n( T$ N9 \; O! Y9 U# c$ X8 z
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
# Q. U6 Q/ G3 Z; H, e; w" ~% ?6 W' s5 C/ I) Q" D$ R; n6 D7 k

6 F, L2 L9 ]# z1 h# u「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]' l) C* [" [" S* ^0 s0 Y* c, i
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
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. K, O- K7 y* e6 _. N. ~[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:/ k2 ^! J1 H, w$ C5 @
& ?. |8 h2 O. ?) U2 P1 R3 Y: x) N. y
0 m) u/ H7 b  S, G! p
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

4 `9 Q- U6 j8 ~8 X1 l8 j! A
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...- x: U- b/ x, r+ N8 {' P7 O
我只係針對何卜繼...
- F' h8 A3 \6 O" R邊度有人咁x衰????
0 y1 h  U6 T. k. O, e2 H改人祖宗???......
2 u6 Z3 z. C/ ]7 B1 F9 Z9 U, k- I....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
2 G2 _4 H/ v- ^1 `- A: w. Z. p王x之一出...即刻似隻龜..- Q9 t  q; n& V6 O" K2 `4 F
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
# Q2 x2 k* N* G8 |* ?6 L" T% W請自已去上綱聽下個塲辯論........
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) v9 _9 |: r6 g+ ]$ n& b  K[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
, O; _  _7 ~! V5 [$ O阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
1 q8 G0 A' X( W, A; S6 b# L" h; _我只係針對何卜繼...! C2 Q0 t- W: d
邊度有人咁x衰????
2 x# y, u% q6 [# ~  K. x改人祖宗???......

. G. B6 O7 Y6 w" q2 `. l/ f. H& m2 @; K, r2 i2 H( R! R- ^
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
  ]5 |& u9 h* ~$ I& Y說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:) d' m, w; k% o1 `" Q" i

2 ]3 d; |( l. h7 ~
+ I$ c8 ~2 W5 b朋友，說實在，從古到今，「郭」...

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新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
) w. V7 V: ?. g* P6 h! O( A0 ^4 V: K, G# S
[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]