宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為! g& c+ E0 {  B$ I3 |* }! _
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:) l3 o! I; w( R* `% b
"套現"不讀"套演"
6 C8 ]3 A: d. [; }# B"麥片"讀做"麥騙"
' |+ P# v# u$ |"澳門"讀做"澳瞞") x1 L7 A+ z% Z; G& @9 ~
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來; S8 e8 f, y; k4 G5 s% e

% f6 ^" u1 t/ j! i  x! i何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
) L- J$ M5 [: A. t原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。6 ]' |! h5 p+ G0 T8 a  f
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切吾所切當作正音0 }0 I  e8 M; H# h% v3 f

% p1 _0 m# A* ?' X作者：　潘國森
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原載：　《作家月刊》2007年6月
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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：5 Y$ x) O3 g6 f) p2 C. s: L
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」8 {) F: q3 A$ a
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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+ I+ z4 \& P! |/ P這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。3 f. ]3 x2 t- a

# [' S4 N" X3 t+ @3 h用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… 0 w- w/ }3 n) r2 t! C2 W) r0 i/ V& x# b
…… 5 ^1 ^3 H! h/ I& @6 Y. E0 Z7 C
以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… : J8 S% K) h( ?7 I
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《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……   K+ \1 l3 `/ q5 L% ^9 `

. h" X# g! m1 R3 ^1 ]王力《中國語言學史》
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1 c: {) l) u% i; N3 ~5 m& c因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。% P; L6 N+ k3 w/ s0 Q
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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3 B% B; e9 n7 C1 ]5 D古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
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歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
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……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　$ U6 M0 k2 ~$ S/ ^
…… 　% ]' ~2 ~. L! X2 P
姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… 5 P5 o, s" @( W. w9 g; y

2 {% E6 S* `/ [/ q王力《漢語史稿》5 W5 Z1 w) f" Q2 m2 x
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。' n4 V4 P+ {$ J0 N# {% D+ y
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王力教授還說：
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 0 K! X/ a5 i: W9 y9 ]1 K( |

4 ]8 o  o9 i8 e4 @, F! O5 |王力《漢語音韻》
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3 h6 P, V0 U6 o" @( ^因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx3 C7 @1 p. r/ y5 m1 F

3 W5 S' O$ `# ~. w" O1 j[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????" T! i0 ?( i& n( E8 h

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
/ R* c& Q0 X, d* D死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:8 w7 j" t& F  f$ @/ w& p& D: \" C" v: p
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際3 w! h3 [+ o* \/ q# M
更得不到學術界普遍認同
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/ B0 p: j2 `9 G+ W( Z- K) S& A要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
& i  w  t9 L- c. Q  m) q  m8 Shttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=14035167 k2 }( Z  a% {/ M1 t* Z& E

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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。- z- u% I! }) Z; M# {

( J2 }) Z) V7 K. q7 Q廣州話審音委員會
: J' S' i% s6 p; ~0 @委員（以姓氏筆劃爲序）：4 n, |* Q: W3 @( z* k1 [) d: H
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文; D1 ?( q! L7 J( `: E) q
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
! i- P  _; p. s　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯2 w: {1 a6 R' W* W! }
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
9 e: ]' ~1 O/ B0 N  c& Q　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安5 X7 B2 e+ X) v6 E
召集人：( m' [1 c& t& ?. {& {
　　詹伯慧　周無忌　林受之5 ?) K5 e" o' m5 P( a) w& T
6 E- g6 S  H. F, {

# D' F, y) A% [+ n/ R- h7 q

6 E8 v7 B% x! p. D1 Q" N0 S# Q為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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3 E4 n- y2 q1 ]) v何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音1 Y0 f9 H/ |6 y8 e% F
網上不少文章都提過這點- W7 A! v: S' s  [$ G; \9 H6 F: P
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音1 C$ Z% m' q( S2 P  D$ ?, T! w( t
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
  a; w) K3 I5 t9 V: T$ v: `別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,4 e4 s' E1 w# a) ^' D6 C
大概她們也留意到這點
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5 p/ d- ?9 m# |3 u1 ^. |大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤' ~+ X$ T8 B( ?% _6 C% C
1 j! I, O4 t8 _3 L+ m
[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
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' z3 R& T2 y6 y8 [+ u: l, i何文匯的"正音"以中古...

- X9 V" e2 R) m. g# ^5 x& u; V/ w% Q
阿感大人萬歲!!!!!
* B* I: _' y2 h& P& v( c說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!& K8 p; U/ |! J4 T! d
" z7 A3 p. c5 M
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
! z% [# B# ]* ?* s- P. A) Z+ \1 |+ W  o; i& O/ T
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

3 t' h5 e0 A7 ~# b5 n! V  V, l! Y
& `, o/ Z0 w2 O& W- t1 D! l「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
+ {) R9 i3 C. H" K5 i& H
7 m1 ^0 ^) b! K" X5 ?2 {
5 |" R* h% K+ R8 r1 k「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
, S/ I# e  \& P# J4 {0 L" A% |7 ?連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}: O3 `& @% }  \0 a( j6 w: U
$ k' ?8 n3 [& H8 G1 B" y# J0 e
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
6 s4 @) i: Y; y% z) ]4 f" ^5 N: ]: ^; j
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「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

: U- S5 ?  g' b. n阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...% E; G! B2 [* k
我只係針對何卜繼...
# I& H2 B4 F% I5 ~- @! h8 z邊度有人咁x衰????
: R5 l! P- l2 _, ~" i  ?( m2 [改人祖宗???......
$ |' G, `1 T6 F- |. t....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
# d& f  ]: W+ o3 |王x之一出...即刻似隻龜..
6 H0 U) j6 K  ~' \: a7 U! q- S叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..  n( b7 N: y# s1 b4 b* @" k
請自已去上綱聽下個塲辯論........) m, v; t0 k! G( g1 ?- z3 d

5 Z6 |0 O' y9 K- D[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:9 }" e* U* d# z+ i5 @
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
: O6 X0 p9 N' X% ?  E) a8 [2 p我只係針對何卜繼...0 _2 N' r; l' P: ^
邊度有人咁x衰????( o+ p) ?( J, l& k3 F" B
改人祖宗???......

" I" W9 e, x* R. d& `: U6 |5 i- z/ L! b+ d# k$ \
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
' ^3 }+ O7 w! J. N  y/ ?+ J- u6 K' x說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
  C' p+ E6 v! M# }9 o! Q  ]
0 U; ]) q0 b! I. l* x* {0 Q4 q3 s/ c9 v* C+ ]
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

( P! w9 i5 S# A4 v
新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!.../ F* [& W7 M+ Y/ ~; Z2 ^! R

4 n% U" z7 `9 n' s& w[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]