宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為8 i& ^% ]0 H6 I3 _7 T% Z
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
! I9 J8 e! h7 g* S' m: X"套現"不讀"套演"
! D8 W% P: x& x/ }/ g  P# k3 f"麥片"讀做"麥騙"
4 U2 J* g1 M# f# C( U"澳門"讀做"澳瞞"! H/ A8 l" ?% l( _
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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' X5 {7 Z. u: b, X. E何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的( S* ~1 c" ?& F9 f3 {
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。1 V7 p5 u! Q; F8 X( e: E. `; C
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切吾所切當作正音* D  I- M: g3 G, p8 S$ @
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作者：　潘國森" j( x% U% T% _7 ]
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原載：　《作家月刊》2007年6月1 l" n/ O. |7 _, Z) R/ A

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: X- l! h* f- W; t% O小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：+ V5 S: @4 U! s# q" A

. b( o% L) ^: V& @1 V+ i5 L, U唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」# a3 s5 e# w& ?6 c- K

8 {5 _( E: n+ Y然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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3 s/ x$ e0 {+ ~  s0 f由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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4 b/ k4 i" o, ~3 C) z& d這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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* N; t# i% ]6 N9 Q用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：' H/ Y6 O# a8 E

) M! M* N: [5 B. S隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… ) P: P; Q/ w- B8 o( ~
……
# C* }- O9 g7 x& Q; |. j以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
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《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… 6 Z  K( G  c( J6 A

7 Z0 ~4 }& p1 m& M; a& Q王力《中國語言學史》 ! s/ C2 F. |' z- ]% i+ A5 O

8 g) i) f8 w$ ~' m$ {$ m因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。1 x0 g( o; M2 z/ X) x

9 |- S  j$ x& o% X還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　! P" B3 x  [" }7 N: ^5 I6 ]
…… 　5 ~4 F- D* s8 i7 s) x3 x8 E7 n
歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
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……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
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姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… : J: Z3 D! b' W! v8 R* A7 l
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王力《漢語史稿》, b5 r2 D: E7 b6 ?3 `* q' l! w  g
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。9 x% h; N+ A6 j# T9 v9 d  t( F

- ~' x6 P& C. g9 G2 e) a" S, g% Z王力教授還說：2 {) V7 V4 l( ^+ {
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 1 R( T4 U( {* L

( B- K- P+ Q/ z/ W( ?8 y王力《漢語音韻》 % J& ?8 ?/ v! f- K& P' @% D; H: a
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。5 R* i% A, e. |& w: @6 R
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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+ p# H4 f3 A' H+ }http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????  u6 _+ t5 ]8 r) G/ }$ ~# e3 G* ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:/ ^9 u* X% W" x) Q2 q4 B6 {
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
5 s# ^4 M! F8 v  V- T4 z原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
8 O# o$ k& O$ o$ S+ _# Y3 j; G更得不到學術界普遍認同" H. ~) U4 n0 w+ r; A. d

& l  U! j3 A3 @& }) ~要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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7 C1 y1 n5 {- h  ]! o7 C2 u2 Khttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc. U6 c& x6 ]" D0 Q2 P
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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2 W0 C7 \& O6 ^, P9 a' q' v7 ?$ o廣州話審音委員會% ]" M: n5 V: a8 I
委員（以姓氏筆劃爲序）：, i: {* X! C1 U2 R/ X- X( w
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
6 ^3 |5 _% `: t　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
. X' v: R  e/ |3 X# h3 ?" N　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
* |* d# v$ P0 T1 R: G( ^5 E' H　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪2 H4 d# y) b3 V6 h  ^$ H" k& M- d
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
8 z3 e& W7 A8 H3 m召集人：, q: X" E: [1 K- G6 V( x- V/ \
　　詹伯慧　周無忌　林受之
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為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
' q! Q- k7 |- x4 `' N+ Z& X網上不少文章都提過這點
, L8 R7 E1 D/ `4 w( E, P3 N在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
9 f' j: @# ?6 F, ~0 u好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音1 K! \2 ]' G% }% B8 w1 @
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,, `6 E1 C* X5 ~' A$ j! L' S" q! f7 f! l
大概她們也留意到這點; B6 A6 B: b: D5 e+ b7 n/ x" O4 Z0 x
4 f, T' I& t" T! Y4 M9 ?# R; w* C6 e
大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤& I! ]' o$ W, z7 o' T8 w2 s
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:8 l# ?, ^6 d( O' a

* v$ J( i- o# K; W# X7 j# W" j) ^! L) P7 v
何文匯的"正音"以中古...

: p/ g6 f' e2 N0 ]( f阿感大人萬歲!!!!!
5 J3 Y/ N9 l8 H& ?0 Q9 D說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
. _; g8 Z9 [1 z. N+ M( n0 \. w7 i1 W. \: Z! Q
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:% G, M- v* {! h7 x6 ^, K
/ v7 K: G# Z3 c/ L4 F4 B) h
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

/ g8 a! I0 V# _# O- ^& [
) `1 Z8 G5 T$ R7 x  t5 a- G4 p. C- A, H「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:& X5 E7 u! F5 @5 B  V

: z4 }8 K6 U; H; ], X9 }6 b8 i1 ~
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
& c; P) A- `) s8 B& I- V連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
# _1 m( \$ s5 h/ b; n0 w  J5 A- k, k. X# N4 O
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
8 v$ `: O4 Y1 s1 l2 X5 O6 s9 \9 t
0 ?  J) a, e; |5 o* N1 U7 N% o8 b- O; i4 Z. R
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

3 i' P+ w" o0 ]
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...+ E" W# F4 k# ^( R6 X* e
我只係針對何卜繼...9 X2 p3 @2 ^5 ]2 O5 Z7 j
邊度有人咁x衰????5 D% ]1 N5 G; `, n7 [' }
改人祖宗???......2 ~4 c. w* w9 y% q
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
' m7 b1 S% f+ I" ?+ O王x之一出...即刻似隻龜..
2 z+ i# o  E; T; E# x1 }$ C' `叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
3 w3 Q7 m* _4 n6 ~0 n請自已去上綱聽下個塲辯論........" y, d. g5 T" N0 k3 q" f

  V" s/ p7 o0 k. V, v[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:2 n4 c$ e$ V$ ~& j/ [" T
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...' s/ y# c) j2 }/ j  a  R) J5 _- R
我只係針對何卜繼...- @/ V  F+ T* k  ]2 u
邊度有人咁x衰????
5 T+ V* @8 L& c# s; F5 @' w改人祖宗???......

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" c0 G9 y, v, Y8 p, U朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？% k1 ~- D. \0 \8 o: C7 `: r
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:- o/ W) z  Y% `7 K/ U9 S8 y7 R

  o% w# l; q7 [& L. x" T/ b1 n+ s: Z: r2 K" u2 K+ E) B- Y
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

* L+ f& [7 g  |- K0 W+ j/ p新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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  G2 O1 ^7 B3 B! [6 e: H' d[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]