宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為, i1 P2 P9 q. h
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
/ N  N0 f. L3 f$ O* c/ T"套現"不讀"套演"
5 d$ R+ c9 S4 u) ~) B"麥片"讀做"麥騙"/ I( T3 p0 }: w% q; k
"澳門"讀做"澳瞞"
+ q7 [' V% `6 @2 a2 q甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來- N: K( U9 `9 F6 P
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
" q- G4 n4 l+ \' Q) a8 B0 R- y3 W原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。( g, P' w5 y5 L# Q; B; c* N7 _% T

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切吾所切當作正音
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! r) f( B0 _$ ^" a. J; C作者：　潘國森7 u; k2 x+ p" q; O2 y' j1 h

' F7 W7 P5 t# q& K: ^7 J& N原載：　《作家月刊》2007年6月' O& g9 [4 s) i6 e! k$ W
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4 T( z! n/ U* A3 j7 H. R小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：7 Y6 Z2 v3 g  O+ z! \
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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; c3 S" ~6 e! \7 o# d# x6 r0 N/ a6 Z然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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) Q7 V$ R6 I0 Z! T, R這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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. Z$ f& y  }8 Q用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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: N7 Y6 X; M$ W; c* O隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… * p7 i, D( u7 B' {- y
……
0 e! n0 m, _0 R' S1 s9 I9 p1 p以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
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《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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王力《中國語言學史》
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) l! D1 U* Z& c' K$ A/ U因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。: }9 X' G0 M. z" {  e# X6 h& e

7 c/ v. ?& X; t! Z9 \9 b( J還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
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歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　( L' `0 W6 {# T9 }- N( b; ]5 v
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……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
6 d  [* s% y) F  x0 G* Q6 Y* e5 E  p…… 　
7 t7 }$ }! b5 b- |3 [& R$ W姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… " W* S/ T+ R7 U8 V  v8 I+ F" k) U1 C
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王力《漢語史稿》  }7 `6 q9 b9 T& s" c  K  M
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。/ m+ D9 ?, x; d+ T

) h. L" H3 l' ~王力教授還說：- F* G; S, u  K3 J" W

$ \5 ^# c$ u+ o  ~* R( v有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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王力《漢語音韻》 4 n1 Y7 h- Y! q7 m7 a( M! O. X' |
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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1 X/ @2 p9 m8 ^/ ]3 R; ^$ I有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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( s* v. q4 b" M2 F$ Z7 H4 \# C  Khttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx9 O. Y9 G- E/ i6 p9 E0 s

% O% G8 y$ e4 O' A* o2 T! S2 U( a[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????* O; M) b: _+ Q. Y

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:/ E. I) c7 D! F
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

! C- O- h" G( N% p/ t何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
& S2 `$ [/ O$ t1 Z4 p/ Z4 x2 P8 n原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
- M% n3 W2 Y9 I- `- e% P更得不到學術界普遍認同! K) a$ I: e; [) ?1 u
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了/ m. J7 y' `2 u  e+ u# A  t$ q

. `, i8 E, u+ ?3 Xhttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
' c& f4 b7 F( a7 vhttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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, C  W/ O, A6 h3 [6 S/ o$ ?廣州話審音委員會7 {( D; c3 P2 _- P4 m2 M
委員（以姓氏筆劃爲序）：
. P9 {7 V$ y8 h9 J, A0 Z　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
8 \  `% b6 o( V/ ?  J) ^　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
/ _0 \+ e( q4 e5 n　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯/ g2 _% W) x' Q/ o: ?+ V9 ~
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪' m! v# l7 d% h% D! T4 E
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
: |0 d9 j" v: L, x7 k2 _6 t召集人：
2 _7 l/ R5 ?8 F$ }　　詹伯慧　周無忌　林受之5 X5 \8 W- B  t1 p# ?/ k" b4 b) }
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為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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" p: u& v* ^; Z- G
何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音1 l8 l3 A5 I% x6 q3 I
網上不少文章都提過這點) J: c8 g, N. m0 [( _! E
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音7 l3 L6 L! \1 U
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
  G6 V: ]' |2 f8 v別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,% o# d+ T$ C4 S2 I# K9 i
大概她們也留意到這點
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大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤6 R% J, ~5 A: L) b  V

& o8 `" Q4 m- n$ J[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:& P; X6 R, P- x
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( ?+ }6 c8 P* ?1 \9 m0 _/ L- P  ?
何文匯的"正音"以中古...

' O; W' O3 f% [. }$ w' i阿感大人萬歲!!!!!% }" F8 b# p$ j6 `9 H
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
1 ]5 m$ ?8 Y1 m! n% @9 U% G3 \5 B+ \, B1 p' w/ o  m7 K  s4 d% Q
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:$ @. p/ k3 w$ |. w5 T
1 a1 D: H  p8 P2 s$ ^6 T0 a. L
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

1 C1 I" p' [  x1 V! n* K/ @

9 z" M" Q: \% c' P* A" t「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
' t0 H9 t! p) C% l3 [3 ]& b
. D2 t' i5 ]9 _; Z( N3 L) F4 G( q9 v9 O3 ?
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]2 h5 A$ [8 z! l' c: j
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
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% S( ~' d. W$ C7 B8 Y[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:% e9 D" N6 l- G

! q1 {/ ]' R8 [: _% k* Q
2 b6 j  \! b/ V7 p: T「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

& M  K, Z/ z% Z- _阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
2 ]0 l) s, a( U0 I0 u我只係針對何卜繼.../ l. ~: W9 B: Q5 L& _: q' F2 R# [
邊度有人咁x衰????0 }, J' r5 U, K1 u
改人祖宗???......1 c! {! ^4 z. \0 b$ S9 i/ l7 q
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
9 J& r) ~8 s6 |5 m4 D" |( o王x之一出...即刻似隻龜..' w& Q; R" [0 N8 J% b! J# n
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
+ @: {( V% i0 o: |# o請自已去上綱聽下個塲辯論........
; l) _$ g8 w, Y+ W% g' g' L7 x3 `' L/ ^- ?+ h7 o0 Q: I  U
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:$ ]6 L% e8 r0 `6 K) B: I' Q4 m
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
! S9 U! U7 ~. ~" v5 t$ R我只係針對何卜繼...
% w: \3 f8 ^  P; ^7 ~: [+ L: m5 v邊度有人咁x衰????
% w$ l5 s. J/ G( w7 E改人祖宗???......

0 X3 t4 k/ t/ Q
! L8 m5 ?  [" P9 q7 b! C' K
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？: F7 v- T7 ^) m0 C
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:4 Y0 R/ ]  H6 f. K

# [) W% T9 u# {% x& }
' Y  q8 N% W; [/ l' S, w朋友，說實在，從古到今，「郭」...

3 A4 _+ j- K  d- U; H5 S# u0 J& m. E新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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, b: ^" l. P6 n! }( X[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]