宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為2 K5 [  r4 x1 @5 }4 \3 c" K/ w
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
$ y: o8 s& d5 F' S"套現"不讀"套演"7 ^; A9 C0 A3 N1 q7 w: F; z$ J" x
"麥片"讀做"麥騙"( w! {2 t5 d0 {4 ~& v% q& D: V- E
"澳門"讀做"澳瞞"$ N3 D' a1 `5 O2 ~$ v! W5 i3 Y! w
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來4 H9 `( }: J+ j* m+ }
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
5 `" j. P2 ]3 N/ s0 ]# F7 u原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音
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作者：　潘國森! j7 ?! f9 j6 |$ i8 U

' g$ v: d, O# J' \原載：　《作家月刊》2007年6月% ?7 B$ s+ Z- U
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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：6 g: a6 ^; X5 E& x

0 j* t2 x" g. L唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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! I+ k8 R3 M2 T. e然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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  j/ k: O; A8 S: }由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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  \, {4 ~3 v* v用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：+ I0 l. S8 v! ]+ x
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
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《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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8 b2 X& k. D+ z+ L, R8 f王力《中國語言學史》 - e4 ?6 }1 x+ l
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。( }5 ]% g0 f- ]& a( _% o& D

/ B0 R  V. |7 V/ R還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　" o; A, k- W  H" x8 u/ T2 S/ a' s
…… 　
) Q* F6 F% w/ h歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
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……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　. |+ x9 a' P2 p
…… 　8 d( X5 M( i, l2 b; I
姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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9 A$ l2 a9 N# W$ _! W王力《漢語史稿》0 n7 C) z/ \' U' C* I
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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5 R) N, t' A! Y" e4 ^王力教授還說：
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+ P6 p8 F# h9 K5 G/ g0 I8 q有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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王力《漢語音韻》
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6 I' \, e* j" c) i3 r3 \2 u( q  G因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。+ @. W# ]* l3 b2 ~/ i  |

. Y  p  q4 ?6 p' ?+ G有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx0 ?; i$ t) V' K! Z0 W# M' ?7 J' [
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:$ c2 q2 d+ n9 |8 F& Z# p- B5 h, m" M
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

5 d  e! B8 O. U% j/ i何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:/ _! Y- {$ t- }" i" t# {6 R
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際2 ]7 d$ Z. m3 q* D+ k! ]
更得不到學術界普遍認同# D7 R2 |, ]1 f, e' y* x! q1 P
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc* {3 v& ~) [) e& _% a
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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; Q' L3 y6 ~' U$ t; C廣州話審音委員會
+ r- I. n2 g; n9 F7 P委員（以姓氏筆劃爲序）：
0 e) @5 u4 {, B1 d. L+ R  _) V6 h　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
1 \0 p& f. c; h; `# a　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
. d) a" m, d5 \4 m3 W& z2 @　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
/ o! R% J/ [- B0 F# D: L　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪* i- c7 r- \* Y6 n$ s5 w0 w& n
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安5 h  m; B* j# x
召集人：
, `; J0 `' \: v　　詹伯慧　周無忌　林受之5 s0 }: D4 R/ G2 k

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為何不請何文匯參與呢?, D) l& j, @" X5 x( Y9 G1 x
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
/ e6 f9 W3 k+ c( Q. s網上不少文章都提過這點
9 R+ f7 V% ?6 W/ }6 N在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
7 T) o1 D3 }& [$ U( S好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音6 k. S, r1 }, I& w) X! f
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
: F" |" F* n& c2 m) t大概她們也留意到這點
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大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:1 p% C% s0 d1 W+ _2 x7 d' N

( a# Z! H9 @' O5 F# B
5 m1 y7 w( b+ `- [  ?0 g何文匯的"正音"以中古...

! ~0 Z9 \. F' Y) J# [阿感大人萬歲!!!!!1 Q5 {; G4 D" y* j1 |" d5 k' J
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
) s9 H9 Q' @% l+ r0 m5 N; u7 a' ?. w0 C/ Z% D
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:6 ?% c  c2 I7 r4 @- W

: u9 C. I0 I" M9 Q. Z0 j, b郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

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% e+ Y, r3 ]. D! G+ D, {「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:' Y1 C- }/ n; O1 a3 [
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「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
& S6 t& m/ W  x& I+ r! O( j連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}) |- x3 B6 s8 K+ F

; ^3 ^) F/ P2 g5 h4 I$ X9 G2 E/ }( O1 L[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:2 w2 _3 l) k9 \+ w  h- b& d
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. Q/ B6 y" [8 \  {「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

8 _3 \" E0 I! {4 p阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...9 @& j5 J' |, W; F; k7 A" {
我只係針對何卜繼...
! L+ U! \4 Q8 S1 c0 I邊度有人咁x衰????
  u" i$ n8 K: N, _% Q* v, ?( m改人祖宗???......
: z( s  l' K2 ~% S+ p6 Z....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!7 B3 G. S" v0 M* c9 c2 s! L* W' v
王x之一出...即刻似隻龜..
6 d5 F7 {9 U& G4 R叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
9 D  ^+ N5 c9 i% U1 B: B4 ]9 F0 J' [請自已去上綱聽下個塲辯論........
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7 M8 I$ o: Z' B1 V[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
; E, H9 B4 E% ]0 g* _2 |阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...2 c5 x+ L) n+ [6 Z
我只係針對何卜繼...7 X' ~" N1 c; E5 \* T
邊度有人咁x衰????
+ Q  Z! ~- _: r! b+ A. V* Q改人祖宗???......

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朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？7 N7 b6 C* |% ?0 `# V" K# d; [5 n
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:6 G- i1 Z9 R- \3 X! u1 L

* l; A5 ?+ x/ P" U9 q% U7 V6 A$ W4 N, W; G9 W6 x
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

# @7 V% F6 ]% n% v( l/ b新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...' O" e' W7 F- {9 Z* N

! j% b% {/ }# u/ |, N* V  x[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]