殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人8 R" D% V& p5 x) j# H0 s; X# a
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反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來
  v' b: f, T  C. 什麼"無錢養他們" 並不成立.: |/ Z* X6 M' j$ T5 {
這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.
% q- h( J" v8 n5 b& a* |* ~! |導致價格上漲的主原有二,
" s( ]/ n' R. ~0 I- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.
" l( j# T) y# q% M/ [- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.
, u+ ]. X8 O. G$ t/ q- 考慮環境因素，採用隧道設計.' E$ a% H! x! k: U% l# ^, o

, h+ Z% z* p1 ?這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?! i9 j! Y2 v% l( @' N
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?
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再由 facebook 轉一轉貼:
- q) U6 ~: ?3 a) q) u/ N+ l! d# g! {' w( d: l' [9 z
請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬
/ `7 _5 {; g  R/ ^7 A2 i7 E人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺' X/ v4 m/ w* G' M. b
南正門，三半中大百萬大道。" J( @- ^6 Z. D3 w* x& X
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1 i  k2 Z- t+ Y8 J* ]# N1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底& w& J: x: x4 i; X
隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。2 |8 x9 a1 U, O# e3 N
因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里/ r( [* R3 B8 s/ @. @/ A
有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。 + u8 c2 M6 i# F4 \" ]
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2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州9 y9 H1 v' a# F: v# \2 P
天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。
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3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深! ]4 c% _. C, q; @, d
圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多: g. P3 k, A; z6 f
種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵" h3 R6 q) Q1 X6 e4 Q( P) V* X
北上。 * b- i2 s6 E+ o9 n" @  M  D- Y8 O

7 M7 Q. b& _- t# T  N4 Y4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約5 j6 h% H5 {0 |7 L& K3 K
為$1200，不是普通人負擔得起。 % v' S) U& y& ?# h! z
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5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西9 B% s+ p- o3 S4 `. {) y
九龍一帶的天價豪宅群。
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# h0 W: g- y" i3 e& R. H7 A! W! e- |6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工
, C: U. t( Y9 }! ?! Y9 n程界已預期最終必會超支。 6 e) I* Z! E; D* d" G, L4 }0 R

4 N/ u1 U# l: q( K  c$ m7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和0 v% i1 [1 n) m: `
機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目; n% s6 ^- E7 c' G" l" ]
前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有99000$ M) ?& P$ j: v
，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。   Q/ {3 Q: D' P6 t

9 C- N0 A9 m3 t; E& ?$ ~8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，6 F' ^  ]+ _1 }# B2 z5 T) O
可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維
; k. V  w+ \" l7 v: [* \持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。 / U" f& Y. X% q* M  M
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9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就
7 h$ j* v2 H8 F) Z* K: V. m高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月
# s5 v& Z. ?0 ~初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。 - C1 Z4 u: @# [# G
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10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百
) h" ?7 A$ I( S8 q# r名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村
) d9 z, Y! F4 c3 Q' q9 s* `" e內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。 9 X# t3 P7 e, `. X
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11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無
( |/ u. H# l* v+ f# D, x2 p% O樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政
6 d' @& p/ _3 B# s, q9 y府一直隱瞞居民。 2 P$ o: Z( h% ?
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12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米' X/ G# i8 h; s5 V, R, m
埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。6 {4 g  T3 {1 z; U4 Z- b! s
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' n6 x+ O2 P- T( g5 E13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不
/ q) ~, |4 Q7 z單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山
  y: j3 R5 r4 n，禍及他人。
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# q4 H8 q! z) i- W1 x14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益0 |0 V8 _8 e3 h
評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘
, l! c2 g% T% J& A& W. Y* c客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍
, V% Y. M) W* t: S，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西  r* a0 C7 u( Y
九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。 , X! ~1 f7 ^1 N3 X: y3 |

1 Z" i5 R9 r8 s9 X3 J5 J' o$ e15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建$ a: z  t0 ^4 i$ _& C  Y
公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，; b& b7 l  I. t9 [
更受市民歡迎。 ( s; ?- L, S; \+ o, E, ^

9 L: [6 ~+ t9 l( g8 S16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還3 B& A& T8 E8 E& Y1 b) [3 v
有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供# z# t& p' E; @2 f0 N0 t
過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。
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17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造1109 ?1 l/ g/ {' J2 n
00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持
$ ?3 [: H/ L; ~: {7 G& Y# F有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1
8 |. j7 I0 ~$ J00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近% |* k1 q' i$ a7 r  y4 o
50000個職位。 : n2 H. g9 r7 f3 b; z
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18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇. I2 r2 p& f  V7 A
后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須& k. X6 \( s. z2 K& |) e8 B
更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。
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19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人
5 i+ R" R1 j4 s" K* J民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使( s! R% e6 f% E3 Y2 G! B/ m$ A
用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵$ N* }/ V8 o+ |/ V
項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建9 Z/ o# q* h3 Z) H5 B
築的受薪董事。 7 X" A. z( l% g

5 |) W- A5 f2 _  T/ E. h20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制+ y. ^+ A# P9 Q: B; F! h/ c/ G3 T) m
了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給
2 s, o- w# [/ ^. P% \西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?" p; v1 H7 u2 _; a
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
) t9 {5 s9 h- e" [! J飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.  @& H# U" Q$ ?* F; H9 B$ `9 g
作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?
) x% s9 `, r% p( Y. P12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

* S0 G! P+ j, L" S/ X  Y

" Z: Q) w; w9 {$ W" `  z幫建築工人??4 h: u% j$ {) u: R$ {! c
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??' E; F6 d) R) m( Z- E* {
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
+ c& T  u3 Z( ?真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死' c; S6 F  B" N) u; L5 B" V, |/ S
ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~ 9 |8 Z' y- W6 b3 U' V" s
作為言論自由既社會
# X2 P  V  ~1 ]& x/ M大家可以抱有不同的意見
3 O  x) n6 O6 o: ]9 L! k0 t只要言之有物，有事實去支持論點的話4 \' N; \* m& r) U
無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

6 U6 o7 o2 \  r) [% d' k  u0 v  M4 F. @* ]/ x: \$ `
幫建築工人??
4 E# ~4 T9 q, s% O, R9 G連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
, v7 \# m1 q3 d) o! h' ~# @4 b班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,2 Z) G4 O/ `! S
真係快過高鐵. G+ d' H& N" a  Z* U) s
jojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁
  S1 J. \3 |; ^0 }' q有組件，根本就好似砌績木咁5 H* O5 X9 F$ u9 k) X& k
我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦
1 O' d" u* T( |9 U4 L6 b  {! E但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?" [  N3 r, j# l7 C$ G/ Q
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
" C) ?# w: v. y) h* ]飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...
( @! {$ T5 O4 wchankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

6 Q+ k8 Q, f# R8 t, k0 M
世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?
8 ]2 J( w0 N/ X一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲