殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人5 e% J0 V! e$ i* b
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反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來& U3 e7 a' h8 F( g# N" j1 C2 O3 X
. 什麼"無錢養他們" 並不成立.) o, d6 F8 A  A, N- o+ v. ]  Z: P
這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.
, _) ?6 H9 K) D8 w; X' r1 p. D導致價格上漲的主原有二,
4 n, g- {9 I$ x; R+ P- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.6 E3 W- E- c2 S, p
- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.  H5 U4 V2 x$ }" Q
- 考慮環境因素，採用隧道設計./ t) s' m  X5 n) E& Q0 o7 [3 l

/ g& y7 b5 R6 n) I8 i: V: R* |這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?
& O0 O) u7 [: u& v( e! L" k9 g( S7 T4 L4 O題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲? 1 e1 }$ b, h) f/ Q6 ?- N  F5 E
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再由 facebook 轉一轉貼:
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請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬0 e& w: H: k6 J( J7 P
人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺" W$ {, e' s, L8 ^  X7 P# X
南正門，三半中大百萬大道。
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1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底
8 W+ a3 Z  \! Q! D隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。+ e& {2 U; a/ |& M" p& m6 s# ]5 _
因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里& b: |5 j0 P1 b2 o# z3 \/ w
有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。
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2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州
( g) Z3 _. D* A/ s天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。 0 g5 P1 q6 R0 ~2 S$ F/ u5 G0 W

4 }( Q& X6 M1 R5 \: U3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深" y9 ^; I: E8 c! r) {7 E: D& o8 v
圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多
) K8 t1 K4 H# t6 l種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵5 {8 P7 Q* z/ ~7 C- l8 `9 A6 a
北上。 ( m' V- x. ~& M+ Q& V8 S- i  E
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4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約; p' c) S6 _! k; N3 U
為$1200，不是普通人負擔得起。 $ T/ K) x3 U2 Z8 \7 g) M

  n$ x# |# k9 W  o5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西
8 S+ h6 T, f) v- F" O九龍一帶的天價豪宅群。 9 q$ `: L8 {$ n. |# s

9 P6 E" N/ t4 g; a- j- ~/ _. `6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工
. C/ m) k3 h: O$ G  _( }程界已預期最終必會超支。 ( D3 F  A' y% i7 n! p$ N

# @+ v1 W7 L" q7 x3 H  ]+ m. U1 {7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和
; a# r; G$ ^' ^7 C機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目
) ^' S+ T0 I$ w1 O% U' C9 J3 }前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有99000
  V7 E, a2 _" @，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。
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4 \  ]3 Y- Y+ J# O$ s4 |8 f2 i8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，
" {: P" H% `+ Q1 b! x3 O可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維2 K6 ?6 a/ Q' y* h* V- O
持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。
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9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就9 @9 d  h4 ^) R* ~
高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月
( c; `# }+ {( x+ `  ]8 w% u2 V初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。
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$ ?7 ]: `* c2 h* X10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百
$ q0 `; j3 F/ x7 w8 Z# k* N名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村( d8 o7 r0 u7 E# O
內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。 " m9 d2 x1 Y& a# d9 L# _" L8 c3 D' K

% J" V9 k8 }" M$ t% I; d  W! J* N5 k11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無
& N; M6 y# T3 `+ H8 f6 Q: R樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政
3 f7 l6 m! Y* @4 N& g府一直隱瞞居民。 & g- E/ ]% ~: R/ H
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12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米# N, N- P, M! A
埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。
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0 C5 b4 a; x. z4 B6 j13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不" K: L7 b+ z% g: D8 a
單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山
) p- n) J) S, F，禍及他人。   W" _4 Y5 \! t* l; W- o
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14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益
  J, w  ~2 D2 M評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘
" |) A/ Y8 n( K# F客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍
; |/ Y! P7 w  l+ g，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西: f$ w8 D  H! q3 k1 }0 v. d& {
九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。
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15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建
0 x7 P# _$ O! H2 B2 a. z* d公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，
5 X9 {! a2 `7 x! W  t2 R  `更受市民歡迎。
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16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還
  d) r9 E5 g& H5 U有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供
' d6 E1 f2 d( I! d3 ]- a# }" M3 H. X過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。
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17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造110" k! J  v  v7 z# c
00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持" b. K' \# n: W+ L' q# W7 I
有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1' b6 X: O. I( \4 r0 c
00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近
1 d1 M* O$ \+ T9 F! U$ p# R50000個職位。
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' @' p8 b; S% p% [( `9 F" F; G18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇& |# z! T- B6 G: W* w6 X( R6 q; g
后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須; O$ w0 p/ K5 B2 A( T
更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。 ! v) e/ [, K! q) j/ z

) S$ [+ j( f0 J3 k19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人
  f9 ]7 e8 \5 b* c, Z3 d民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使% p9 R" J4 ~1 h" P. J
用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵  D4 N- H& C% A2 v$ s- h9 L. T6 f
項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建4 M% O, h2 A/ J5 C) ~
築的受薪董事。 : E. x; r5 ], O4 `( L
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20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制, o+ s; |. e  [& }+ {" d2 d. b3 E
了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給
( r# }: k% q1 W# F! g! q; o  _西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
" i4 ~5 W8 `1 I1 E& `2 J6 ~7 Z9 q$ p1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
) R+ w4 N. d7 I. V* x! j7 z: J飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.* G1 B6 T& K; T, h7 Q  _: O0 H
作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?
. ~! x# `8 |9 H8 e- Y4 H2 _9 ?8 D( S12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

+ N% @8 L- l( M: I4 d. L
6 f! ?9 C% d$ y, T& J
幫建築工人??! Q7 x* n9 F4 y) ^
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??: k; k1 y. V$ N% N5 r6 b
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,8 b: ]9 E* F0 Y# a( U
真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死' `3 K  C* R# E/ V3 J/ k; t
ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~ + D/ {# R- H1 U2 a
作為言論自由既社會
. ~% H9 b% I+ l7 r7 m大家可以抱有不同的意見
" T6 L2 M8 F- z$ _6 T- k+ T* h只要言之有物，有事實去支持論點的話
  ^: Y& s: I6 D* b0 a3 i. m" \  H( u無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

# b2 }1 F; E+ z6 h: m

# @. B# N4 v* r1 w幫建築工人??; r- w9 h: i( t  K1 _
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??  w1 e9 G* [! v9 V& t8 h) F$ f8 M
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
; K" \* L7 \6 b5 l真係快過高鐵
2 A6 U; b2 s/ E* ^# b# M- M9 ^jojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁
# O  \' {6 E$ {, _有組件，根本就好似砌績木咁
6 a: N' i% c$ {  H+ c我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦
0 o1 r: E: o) ]' P但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
. S$ J: |7 _% S1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
6 g0 n! D) k+ Y$ r. ?0 Q( t飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...
5 ]2 J9 n4 c2 b) X$ y9 ?) \chankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

$ O8 Q. x- ?6 j, n: C世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?
3 u# r+ G/ n) u& g一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲