殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人
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反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來* W6 e# ]& r; z: l! b$ ~0 i7 o7 u
. 什麼"無錢養他們" 並不成立.1 L& q. `( n. Y7 o% s- z0 S' u
這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.! ]7 M8 b7 h# ~* {
導致價格上漲的主原有二,
! ]/ Q) ^) T; S6 d8 a% |$ o* E- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.3 z( i  {' }. }9 h& P2 e4 G1 ^
- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.6 k8 Y; y( Y: y# @6 `7 l, Z( x) n
- 考慮環境因素，採用隧道設計.6 f" G& t, H: I# Z" d

; p6 l/ x% u" q6 c5 n這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?5 i& e6 q. _8 M% ~% i
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲? 3 U4 I( v9 }! V# X
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再由 facebook 轉一轉貼:
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1 w  s# `( u* N- o, I請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬
7 t  K' \1 u8 C( e  q6 y人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺2 p2 H2 ?! D8 v2 m8 R/ u
南正門，三半中大百萬大道。% X" C4 E4 W* K6 A( Q& t; d7 J
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% Y7 n8 C" A& `1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底
; f8 M9 |/ k8 i5 m' i隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。, O( \) U( x5 D0 N# e; G# s
因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里
1 q' N$ S/ ~$ |  U1 s有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。
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# b) M: L2 X  K" l. x2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州" {0 b) D! x, U' t6 c3 C
天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。
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9 f7 ~' T$ t9 g- g) W3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深
  q, f5 P- Q+ c/ Y" p圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多& L6 ^. W) E, _7 S  Y, ]
種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵( o( m5 E+ J; q. B7 k
北上。 8 m" S/ z5 o* K* m% E
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4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約
' ~; ]! j& f& y; ?  ~0 v) ^為$1200，不是普通人負擔得起。 6 E; M' J, d$ ]

/ c. x4 [$ m0 \/ D" p5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西
$ l  A3 T. [* J. j% K3 ^8 K* D九龍一帶的天價豪宅群。
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6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工' c1 z* v3 [$ X* D! C
程界已預期最終必會超支。 : I2 f, J2 Y4 b$ H0 b/ U# k. _+ J
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7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和
9 _2 _: P8 x9 J, m5 f機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目3 C5 B! F7 |$ j
前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有99000" E( `( a; P/ n7 U
，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。 " \" Z1 m) o6 g  \1 E
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8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，
* v, e) a9 T! ~! Z3 O1 Y( ]% G0 T% f可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維$ w1 T4 T5 o# a7 g$ i
持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。 7 T) V) w7 g8 q0 r

/ {$ G/ Z3 W; W5 R; @1 j1 i8 z9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就
/ J2 V) F) H# f" y" o: l0 f* y高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月
! M' g% H$ _/ r初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。
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10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百
+ {% T! L+ F$ P) {' V, R2 ?名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村. p# A; M$ [2 o* m# Q& f
內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。
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! H: S" ~" i9 j1 s, z3 q  ]# }9 K11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無9 Y! Q; V$ J2 [& A
樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政3 v7 f  t3 z# m: ?! R) j1 n, g
府一直隱瞞居民。
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12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米5 |( G) h4 Q- [0 x( E7 a
埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。
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+ O' S1 ]& L& H; f( B) ^! Y  g4 S* A13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不
3 @! O& ?) j$ _0 |  s單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山
( o( `! w; P% i7 z7 K* R* h7 U，禍及他人。
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14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益
. `) m0 b. B( ~% H+ v評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘, h4 v: o! L+ A
客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍* r: m+ f. m$ C
，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西
0 f# O1 [5 g# q  |九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。 8 a5 G2 ^0 Z7 x2 W) C3 c' ^
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15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建
, Z/ e8 X" v5 R3 \; [6 j6 ^% ]公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，
6 }8 Z$ N3 C$ K% ]) b7 k更受市民歡迎。
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16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還
6 R  G. p2 J( C, Y8 `有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供% G0 O3 |* P! W& x  G/ l4 W
過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。 7 w5 a" w  {, ]) G3 K5 n  J% v* V% R

! D0 E% w' k) H# |& V17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造1101 m; H6 K4 H" A
00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持
: G& U' O1 Z% Y, I7 A有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1' B- ?" u3 `; i% f* {0 d8 d
00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近
8 y/ r) U1 U, E0 B. T: B50000個職位。
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. `$ m& p1 `) J+ m9 a) ^( W18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇
% ?; w& C+ a+ E" X: E3 R, A后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須9 N7 P- m2 C2 {1 c1 _; b' j
更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。 1 m; Z0 U2 ?1 q6 H9 r( ^* c2 _, h

7 t3 Y7 E$ T0 N19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人
; Y; t5 l& ^9 X! @5 Q6 |% |' k) A民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使( d0 T. v4 s9 l  A4 d& I
用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵( t3 O+ T5 f- }* E- r+ v) h
項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建4 I7 @: Q  z: M4 g& U
築的受薪董事。
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20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制: i9 l* ?4 b* a' t$ ?
了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給# Z3 K* w. b; g) Y, S8 U9 P
西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?( j' `- @4 i- E( s. {& z5 q
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
3 A+ W7 q  v7 f6 ?  e8 E飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對." @) q# d9 }/ @3 T! b& e  d# e
作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?8 i$ w! U- g& x! W; W6 T/ t. R/ W# c
12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

% v" y: ?4 |! D

9 G( E) g, A$ t5 M0 o8 j6 z8 y幫建築工人??
# u  W& O! Z* [9 _連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??2 A. l& ]8 _3 r# ?& x; t( @3 m
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
" v7 G) N* `4 Q) n真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死
& a: w7 q1 ?/ ~ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~ 9 @& f' R3 x: |5 Q+ |3 t3 g
作為言論自由既社會
  x- S8 j$ h; s6 d2 [大家可以抱有不同的意見
! r0 `+ Y4 i7 c# l只要言之有物，有事實去支持論點的話
; J+ m$ e7 J; A' j; G$ i  G無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

. s5 P& k6 D( [5 X

0 f- \9 z( b2 @3 _幫建築工人??9 ^, P8 F& h( C( U+ x
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
" Z0 p$ _$ J9 [5 r" p! [, ~  W5 L班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,. r& s0 q% H) @5 Z9 V( W. B
真係快過高鐵9 m' J1 Y3 H2 U& E$ ^/ g* ^" p
jojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁
5 C" l7 ]2 @& N3 |7 d5 a: p: b有組件，根本就好似砌績木咁
: u7 J- `$ w) f( A4 D, \; u8 {+ j' X( s我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦4 C& q2 S( n0 t% G. O1 ^+ M
但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
' W* k* d7 K6 j" T  Q# d. c1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
4 j7 d* g8 n+ T% P飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...* Z* c) H% J0 V. Z& j
chankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

: t$ x4 @! K6 R0 t
世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?6 M0 {6 f. a% f! G
一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲