殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人
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反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來- ?+ ^; \1 }: F  j
. 什麼"無錢養他們" 並不成立.
& Q. G) z( w$ `+ f這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理." ^5 v1 j) N( T& L9 P
導致價格上漲的主原有二,
" J1 S0 z# S2 w$ r" E1 p& r% {- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.
; A' v2 T- n2 z3 i3 q1 F- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.
0 Y3 ?- x# O9 Z! M( J* ^$ {2 X- 考慮環境因素，採用隧道設計.5 V0 ?% X" g, b) s- V
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這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?$ H) d5 T' k2 {. x
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?
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再由 facebook 轉一轉貼:0 N; V) A, F/ g( O
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請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬
5 C1 Y( ^! J: O人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺
9 Y# Q; G) s' X% d& d, l南正門，三半中大百萬大道。7 O# y- t! D, y; d# A8 v
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1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底6 W% _: D- }7 A) s/ p! e
隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。' B( T: D# k/ L  c% h
因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里; }/ q) m+ S  c4 r% T, m, ?4 X! ~
有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。
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! d0 `% v7 Y$ m4 `2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州
9 V3 J3 ~8 J& h9 |, u, a9 y天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。
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* U9 `& l2 X# Y# H3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深
8 D* X: l% G/ D# F圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多' S$ F3 e: Z9 Z  F1 S2 R/ L
種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵* F; L) F5 ?* d  k, U* b, z
北上。
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4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約5 i7 p% `) _/ z& e
為$1200，不是普通人負擔得起。
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5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西
$ c8 N! c, T1 D, t, i- N九龍一帶的天價豪宅群。 0 T4 W" L# t# T0 {( ^

% a: Y9 J. P+ l2 p6 y1 h' u6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工$ G- a4 N6 k" [8 M/ S
程界已預期最終必會超支。
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7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和) P  ~) l4 e$ a1 t2 t- l
機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目
1 [: c' w& `# @前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有99000
1 \9 Y/ ~! h- v2 F' ]，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。 6 U5 C* Z8 I2 a. L& p- g5 V7 r
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8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，( c: U  R8 u1 v9 I* t# X/ L4 b
可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維& v: n9 i% U6 d2 w
持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。 ( _1 C: f) T$ i1 j/ K8 j

  |: `. u; ~" x$ R9 z5 f9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就' P0 I) ]: L3 o& b$ N5 t
高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月2 I4 U# |/ k& P" @+ d
初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。
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10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百7 o, w! J+ E* B# W& z
名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村
) F) r" g/ |" h0 Q( L# o3 l內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。 ; `  W8 q- s4 X8 D/ n

9 ^7 k0 T8 \7 [4 q9 a11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無0 H# N1 w% [: U6 S
樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政9 P/ e3 P) a! B8 i5 L
府一直隱瞞居民。 : L8 s. T  a8 m3 J' A

6 e, S5 ]9 J# l% r12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米" T7 @) s! o: Q  S% L% I# o$ I
埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。0 @( m: }0 Z' y$ U6 q, |! Q9 Z+ b
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0 q* D2 T( D( d$ y13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不
9 {' \7 k+ E# T9 `! v- G0 L單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山
) T  V  g3 }( k$ _7 t2 N，禍及他人。 3 w# a* Y' ~. p0 J

& `7 A2 @' u4 X! O: X: V5 Q6 d14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益, v. X+ I  w3 a& L% X5 D; _
評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘, L; Q" n. s. w8 e0 [
客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍
. N2 c! u* P+ w, f8 h& h7 X，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西
: ^0 u+ |  k/ m- x/ L九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。
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15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建) f+ y& [  ~( ?  A) V6 Z
公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，
+ Y! v$ F* c5 P! Y0 C更受市民歡迎。
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16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還
1 Q- A  [+ B0 o+ X8 O+ y5 H有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供4 Q, J; l2 ]; X& B: @
過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。 - v+ o# i% J; V

' _6 Y% `! x$ X  f17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造110' n6 e6 @5 Y9 G+ q, M3 N! E# n1 V/ D
00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持+ s" r4 ]1 F4 v  W" I8 l* i8 m: i+ f
有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1
( b6 }: R+ x# F2 Y00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近
6 |0 W2 e* ]* Z/ g) N9 q2 T50000個職位。
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18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇; |8 b1 Q2 O" d
后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須
4 `# o5 L8 Z# ?! ~" S" y& F更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。 ' P5 v- o4 P8 J! s

: A, n( b3 w2 x* g19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人4 |/ e/ Z* }4 `  Q; s8 S; x& G
民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使
  {; w( L% E3 c+ R5 r9 G用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵
5 [: R2 l& l- w5 V- J( |2 R" z% e" j項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建
4 D; l. y. D; Y+ \7 Z築的受薪董事。
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; M5 v$ n- r1 B* m20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制5 z7 M5 V0 l4 P
了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給" m1 f0 C; F$ I% g
西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?- u$ m' ~" R/ h2 U
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....- D6 T7 j9 K5 X
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.9 I3 s. F: b5 F9 q9 P
作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?5 x- {8 X) L2 P) y, ]: i
12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

6 y  D1 w0 K9 \2 C1 j2 W1 i  `+ h

  ]6 L" G& Y" @7 ?% k1 N, T7 O幫建築工人??
! O2 U2 M* L# l6 o連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
, u: l7 }  ?. e4 b' Q# Y3 H班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
. ~8 |1 n* T$ `4 t; n1 @真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死# i$ Z% k, P0 u4 h
ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~
3 F- ^3 a& S# m) O' _作為言論自由既社會9 l3 V7 @" o, b6 B# [* X/ X4 D% W
大家可以抱有不同的意見+ n$ S+ x9 W3 e8 G  ]% ^2 [7 p
只要言之有物，有事實去支持論點的話7 A# w& z1 a/ n
無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

9 V5 v9 p% p7 o/ Y1 x7 N

0 V. k; g& N& z9 U7 ?" j' u: E幫建築工人??
5 {; k# [0 G* ~) f$ Z) y連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
$ a( t) n% S. }$ r- C班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
9 ^4 [  u! I- y& A4 x0 g/ j  L' X$ ~真係快過高鐵0 W" E  _# I! a* ]1 R' d# v
jojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁
9 H) ~. A  _! L! |, Y& D有組件，根本就好似砌績木咁7 I& W# g3 j( G: K8 _
我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦5 T% I1 y- N0 w0 k1 x* k6 I1 }
但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
9 ^8 o3 v1 J! O6 W/ @2 I1 E0 k1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
- ?7 s+ ?4 w7 P3 }飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...
. Z" C# p% a% k( _& {7 {! ]2 Rchankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

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世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?
# s( k; z# Q0 _! B  ~% D2 \一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲