hamsubboy

) M% T! f% V* i9 z" {. v: N2 a; ]6 ^0 c, M, a: F( l+ |

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.8 W" L6 g* Y2 b! d# {; x2 E

# U7 S9 @+ J8 `" I4 M" c淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起. G4 K1 A0 @& f: I
要去深圳落車o既話
  F* t) M0 t6 l點解唔直接去深圳撘？
: I0 m* M+ ]! }葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

; [* c* T4 l% [! U$ }" e% V/ }: ~# Q+ U
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
: s9 V3 q9 _& L, h. m4 u如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
8 |8 c$ j8 T$ c, {; _, e而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
/ Z: u; ]& X& x5 T8 g: f, Y9 t, W0 y) a當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年! m, e$ r" [) f* c' z' F
: ~: r' Z- |3 t9 B- a  g' R! Q5 F3 M
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;* ^$ S/ ?- E* M" j, H' y
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
/ y) P& `4 X& ~7 j' A% _  g, x- A怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?9 l5 R4 P- D* }
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...& u" i5 B2 S& I3 w3 M  x  T+ K
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

8 B/ h6 L% |' y  O% @

6 V$ E/ k4 V7 L& B當初老董夠講到迪士尼天下無敵 ( b2 r8 L( T* w1 C

; q0 O9 L6 z" T5 S* N2 @結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
% S/ [# ^3 `, A5 J0 D # y7 B5 ?5 r4 K
特衰做乜刀失敗
/ K- h. R: ?2 `; B- S& V. j
. F' Z2 i+ a. m9 t' M2 T" q& }% a' S2 c4 v5 V英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
/ n8 k1 l1 g- L, F% J: G
' J/ Z' J) i# O( y, E4 ^特衰做乜刀失敗
- e* J3 |0 I/ g9 ?4 z2 q! d3 ~
5 Y; ]/ h, ?2 O+ d& I* k  D英國人做得到既中國人做5到   
- G4 h, G$ x0 F/ e8 u' L6 c電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

9 }# v5 L+ R  l8 ?1 _
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
2 r7 l* p7 K0 b% \0 z( I! F% }& P& i# _% s9 U0 }) d2 A. j4 M7 s

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9 T$ k9 W$ ^, R0 P  y# Q. A) r& m7 x% j

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" [( V7 _, @+ C$ d9 I/ l7 q

; B) n! Y: K3 E9 D9 t* T  r0 ?: @3 w) c& K
就係生產太監奴才!!!

slwong3

0 u" N) ~( |0 [0 z7 T1 M. N. ]( H5 j% S4 W* m; z  V
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,- r% a# f' D+ D8 `% X8 R$ ~0 ~
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....2 U: l' L* }7 B' \& P; @8 B1 ^7 a
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
: [2 J7 q# W7 m0 D2 t當唔一定 ...
$ h8 m- E' x/ P4 K9 ]hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

( E: ]2 q3 |) c* m, ^) ^* g9 E* {
; N. h. y& h2 _* N2 l  C& W9 `! k+ q/ c. J% }
每日有一萬人搭???
: K1 A# i4 I& f" l# D! S; N3 q# k& n- D9 i, z/ q
( h. H$ @1 Z2 T/ b( V* j
I don't think so man.....

hamsubboy

7 b* s( `3 ~4 Y8 D/ Q6 B
) d* |, m' ^1 r3 K0 ]! h1 j7 r6 q

0 T/ w- j1 i+ g- ]" ~每日有一萬人搭???7 w8 }5 ?2 `0 y: ~, a

  v; h/ ?2 p9 V! D0 R
' q4 S' Y& y4 Y0 i( H* q$ II don't think so man.....+ I/ O7 A; W- e
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

0 {! U: j: J$ o) C  X
3 `+ c4 J/ d( A" c+ V
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

$ C( D3 ^" ~- A1 j) D/ B9 b' e
0 p9 `4 s  u! Q1 d) ^我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
  a0 \& `6 n# v: e! ^hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

/ Y% U6 U2 ~) K% p3 v7 E6 [) b
0 z/ y4 I: D( M6 C$ k9 B1 L
乘客流量, 其實好容易控制.5 N! m7 z2 h, x
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
  J7 C3 K- \" l$ W' m. Z) d; A, A: w; Y7 N+ E
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價9 W" I& z. V$ Y( w( r
南方朔7 [/ Q( v+ f1 W

# h& s6 S, s5 K
! l( N" c7 x9 Y* n- a$ H近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
0 J6 M* ?: w9 X- a& `. u1 m! @7 i# e2 k& r
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。# ?. j, @& F6 S  q0 p( O& z2 m
台灣高鐵變成無底洞- \0 `2 g: R( E) H) o
虧損負債5000億台幣
" W5 ^: r+ B0 S4 ^這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。( U+ z+ j/ w( Y7 |. v9 t
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
' f+ p$ \4 B/ C台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。8 _& ?, B1 L4 \8 @" z
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
  P5 m$ i9 p, n1 u據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
) K1 r0 }! |" E2 U1 m# q4 m, n% ?' t0 T, J) W* ^$ o" m' s! m. e8 d; \
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！