hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
8 T$ t: h; ~- k8 ~  V/ K% n5 ?: L" w$ |4 ]$ j
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起7 \/ q: Y8 z: ?2 z
要去深圳落車o既話
5 C0 ^4 u5 N0 x5 L點解唔直接去深圳撘？1 _' y4 R  `) F: z; b0 {  F
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

4 r" X$ C3 K' K# y: \( f
0 @' O7 e: |/ N. K9 C7 e5 D我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸," `8 m5 D2 k) K" W; B7 r- s
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
, C4 f+ k: R; d+ X) ~. g而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
- S( j' F  H6 k' ]) T8 q當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年( v& I2 y8 w9 T0 W

+ q3 m" T! @# Z# p大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
' \5 H( S/ \3 x- ^; ~4 T官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
# {# g/ C( |" I, U怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?7 [. i. C+ i1 P# F
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
, U  c# W$ c$ W! @8 t" k6 R5 F% x) |) R打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

; Z" n' b: [* A* r3 I; L- \  \. H  {6 b
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
" _3 B- g+ |* T& @1 u7 p! L3 }
% O& H% q/ x: R% b" R' h6 V; l7 y結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 + T# N" m% S# a5 I4 l( a
1 U0 [0 U) |8 d
特衰做乜刀失敗 - F5 p1 E! q) U4 k# H$ O4 _" y
! Z: C# ^  c+ r. C8 @
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 . \0 `$ C4 u6 f. R2 S3 P
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特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   * ]" Z1 e, o( I9 ^' t
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

5 G+ ~; |. x& n, J! k
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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0 k$ e) V) {% ~! U1 H5 @/ l8 C6 p
就係生產太監奴才!!!

slwong3

2 n( G( [1 t# I. q' s" u) X

, O' b* N6 v* L9 l) w我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
# M$ u. h" i: D9 c" E如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....! g0 t! n% Z* N- b8 P+ O  x
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金, W& {& ~% B0 w% d3 B6 U
當唔一定 ...# w" l+ d- i; Q/ Y. {
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

0 h/ J0 l0 t; J" d0 F+ @+ X2 {( D. d, c- N
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每日有一萬人搭???( f+ D4 K# N7 B% E6 \: U2 }8 z1 r

4 N/ }4 V4 s% B, f; h* W
3 h- d9 E7 I, J: q, i0 p3 f- b  HI don't think so man.....

hamsubboy

+ G! x* a' J* u8 D% y/ b
% _, p5 ?* ^( _' A, I9 G; `! {) w4 {; X' Q2 D, a
每日有一萬人搭???: ~7 U) q' f4 e

# n+ D- Y) Z6 b2 J7 l9 T6 i" N: k  m  u& T. @2 S
I don't think so man....., l& S: q: r6 p1 r9 g4 H
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

  J! G, M( r2 }5 B/ m4 d, e: m5 W& Y% V$ y
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

1 l3 h5 D  N. z+ j; a0 y# l# ^# }
7 y4 p9 E( @( n$ x; R( \我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
: m# ?' A' @3 _5 p5 d# K; a, mhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

0 ]% Z2 f- @; L: W

6 |+ \) x' o2 I8 K  B乘客流量, 其實好容易控制.
/ S4 O6 p* }7 f( m以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 ! H& j$ |% Q: L+ ^1 U4 e: U; c  i9 z. d
1 U2 g/ S5 N+ ?* |
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價! H3 W& I$ X  X: b  Q
南方朔4 d* b5 ~1 n- Z0 ?# l; m+ V

4 E* F# d. S( H; u( c  d, W$ U  d2 e& p4 J* {9 R
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
* z8 ]! x$ W8 `2 ?  L% L0 A# j* p8 D+ v0 A, p3 K
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。7 E' @2 O# S+ y7 ?8 l4 E) {
台灣高鐵變成無底洞
$ N" c' ^9 T/ j虧損負債5000億台幣! h) k. |/ x. o9 w9 w* M
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
! Y' t5 p5 b$ h- q  W5 c& C& u台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
9 x. j$ w9 ~! p; |' m台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
$ C0 [4 [1 x3 a但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。' \; _2 K$ k0 H7 p
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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" U; |/ r6 f+ d. u6 A) L由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！