hamsubboy

' m; n6 v  b# z, H9 x0 E* B; d

( t$ e) m2 b9 N7 U4 Z7 a) A

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
$ K  m# }; v4 n1 @0 }; g7 @8 p! S
0 m+ y3 Q& \" }0 V: ^6 \淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起: u* d' X4 w( O& J2 b3 D' D
要去深圳落車o既話
6 }+ l; f5 D- j( j5 }點解唔直接去深圳撘？+ ]& b& j) @% ]1 ]1 D  D) ~7 G7 \- }
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

( U8 [9 u* x# g; G5 y

( [( a* U0 P4 y- ^+ e我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
! X6 H4 ^' F$ Y0 t2 b5 F如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
7 O3 Z7 q0 y( ^# I' ~! x而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金3 W, ^8 K* _7 F8 f
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年5 F' {* J) M0 t" p4 b* O

- X0 s" B' R  w, B& j大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;* c# w" C5 j& {! m2 d3 ?
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;) R+ a2 Y! `: d, e! E. g
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
& k( B( U0 _: \( P2 R4 n派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
& z! {6 O- t/ b( c8 _打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

( Q: A- W0 H) K- u5 e

3 M1 D7 t1 B) V3 T7 G$ M3 X當初老董夠講到迪士尼天下無敵
# H* J6 Q1 c& _) p7 _
1 R3 @; o7 k9 Y  _結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
' g4 x; {" V8 k) v. I 3 B3 N6 s4 x" j
特衰做乜刀失敗
6 v% C/ d1 G! a/ Q; y
+ g' ^, Y) {4 {5 S英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
  J) ?+ v. x# i: g! w) ?
0 P5 S; f( i, B5 ?2 H特衰做乜刀失敗
  Q. r9 R/ s& V1 o. D% C  Y: ]) P& ^
英國人做得到既中國人做5到   
! V2 [" X1 n" ]/ `, h電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

" f/ `% v4 I' B
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
6 F3 |! I: P) \0 C' d2 f- [1 q
) A* p( d- S( J5 D+ S( `( }4 I7 }0 E7 d' a; s. R- G+ n

2 d5 \  g; F7 [9 a6 Z
; a+ I7 _$ p) ~& H; j9 W9 Q, {3 a, N% Z: `
  @+ b! y7 M3 \8 `* g

! K% l& }5 D; s# b" c) w: ]$ I' c1 e( }9 Z, i- {/ H( @
0 W% |( T4 [) W0 K$ r

. l: j7 U: N6 B" U+ `' G; Y就係生產太監奴才!!!

slwong3

8 ^; X$ s) x3 \1 Y4 W* {& {4 v( q4 _( Z/ P: ]6 `6 A' o; u
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,% n; V1 N0 r+ _6 s
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
/ Y2 y8 M7 k/ j- K. G而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
3 u( |% d* A. {- J2 l" o) A當唔一定 ...
& ^6 Z) m" L. H$ Vhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

& D6 T' f1 M+ E% R8 L! v: e# Y
8 ]5 `, {$ P' n: x! Y+ K( {# ?+ {; h- Z5 V1 }( P2 d2 S  ~1 `1 N' k
每日有一萬人搭???2 y( w0 u; V, t. e5 {1 I/ d

) l, e/ t0 J2 I5 R5 G, O3 R) G4 w) H/ W7 @
I don't think so man.....

hamsubboy

! |% X" D* N0 @6 O5 I5 W- _& Q- ]5 T

5 a. {/ L7 }% D: i; ]每日有一萬人搭???
$ X0 k- a8 n$ P% J% O, u8 I5 G) {! }  d  t+ J, C; e7 r

: o8 Z0 b3 k9 M4 n, eI don't think so man....." q2 y' d2 d, y
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

5 a% k0 l) O. C; i8 x: U
6 o2 t, X+ m& ]5 `8 Y. S& {我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

- \6 O7 G- ]) |$ X, x- f4 M

6 O6 P6 O: L5 G0 ?+ Q- ?/ o) @# y我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?1 Q  s" \, b) Q, e/ v8 e
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

* r, r, O9 S5 E! S

* \5 F3 s% h& Y$ t* {乘客流量, 其實好容易控制.
8 \4 F" I2 D" r以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
+ n0 b2 i  o) {5 o
/ C% u! }% [* T5 a3 @得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
4 F3 F1 p% a2 H6 c) f; }* @; r% \$ [# {南方朔; K; l& u2 R7 G% N, }8 M
/ S- |  Q- S  X# z- e6 s8 J1 ]) n
2 N6 ?0 t& B7 C
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
2 I. R8 ~# i, B3 t- h  \  J& ?/ d' f, [! i% Y; I% Y; X
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
) d9 F% L& v- v% v: f' z0 o台灣高鐵變成無底洞
5 Y3 y6 o4 o/ `7 w6 F& q虧損負債5000億台幣
: f+ d( v1 X. N% G  E6 q3 c4 {" b這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。3 A8 d- f/ `) w: ^: X  y% Q
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。; R# `+ o# L+ {0 r$ N2 S
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
  k" j8 O& I2 w7 A但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。. P$ Q  G# f( E+ b2 V3 n
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
4 w; v5 b6 a& S/ f1 [; b, |1 E/ C5 n7 B3 @
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！