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本帖最後由 hamsubboy 於 2010-1-15 07:24 PM 編輯 2 M( \5 U5 E. S( ?0 Q. G  o

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.1 B$ Z8 ?  M$ i: [% [3 I7 ?) g5 U

3 S' j4 Y% U9 {% i- ]  r淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
% m& e) i6 D' j7 c: }要去深圳落車o既話
+ n" [7 P$ e9 k( J9 d! w: z點解唔直接去深圳撘?
7 G0 v: ^. o+ L葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM
0 u8 X4 ?' R8 ]
% [# H$ D) [! b! \0 w8 i
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
+ v7 Z- C" s$ x6 q" {3 M如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....* E, R% U8 `. X
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金% M, y+ @* O+ A, |; a. V( W( ^8 H
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
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大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步
慢 慢 來 , 一 步 步 來 ,所 有 人 都 是 一 樣 的 ,
沒 一 個 人 是 特 別 的 , 只 要 努 力 和 勤 力 ,
一 定 會 成 功 。
臉子工程, 人有我又要有;; x  [; Q! V9 K! O
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
! A2 T  y7 W$ P怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
  x; _( n: ?; G5 `/ O3 O派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
& X$ `1 Y/ u8 ?  }  w" Q, F打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM
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% X8 P4 T) J/ q當初老董夠講到迪士尼天下無敵
, ^3 I) M4 m* ?' }
- p8 `0 b* a. k結果係香港人既最大負資產   
禾係 ........ ....... 電梯男
港英做乜刀成功
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1 F8 V9 C5 \+ g. j特衰做乜刀失敗 5 @  \& F2 x6 |

1 x1 f+ ^8 Y: X% i( u( T7 ]  h8 `英國人做得到既中國人做5到   
禾係 ........ ....... 電梯男
港英做乜刀成功
0 q( j: H. `9 X/ S4 H% P' T% ?7 L8 D% c& m& I+ ^
特衰做乜刀失敗
: W  g4 y: Y4 h. s' m$ I- m. U9 v' a8 F, O7 _# Y3 \
英國人做得到既中國人做5到   
# d4 X) r1 z. @4 e1 e: J電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM
* a" }' ?. K: X+ M+ {$ P! p中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
& s3 N. J* v& t; f: m+ U5 B, t( |: Y& Y4 D# J$ I( M0 U) ]

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- ~; \. V) B" K" s3 i4 {7 ^7 i0 a, `/ p+ r+ k) f
就係生產太監奴才!!!
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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,5 E9 R$ J5 d, D5 w8 K
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....6 l, r. d( i5 z7 y: ~
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金% {* ?9 \* U7 ?) ?7 J
當唔一定 ...3 W% M" q9 k( e" P7 I4 ]9 h, Y7 p8 p3 _
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM
! m' ~$ h/ W; b, y; p* s/ O: S; T" x* ]3 k. P7 H5 V

( k& s1 l8 L3 K# H$ b4 B9 D( E, c每日有一萬人搭???
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) l+ e5 ?5 n  L# m% ^( p3 pI don't think so man.....
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, }8 H! X& M) I- E7 t- L每日有一萬人搭???7 h. {2 z1 d  e* \5 J4 z8 {

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/ U9 w' d/ l  Z( R- H# AI don't think so man.....
* t( y  M% ]  A, _2 }slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM
6 t& A! M6 O; [0 c9 v2 H) \
* \) h4 E% h9 K" I我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
慢 慢 來 , 一 步 步 來 ,所 有 人 都 是 一 樣 的 ,
沒 一 個 人 是 特 別 的 , 只 要 努 力 和 勤 力 ,
一 定 會 成 功 。
任何國家建設一定有人得益有人受損,我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵,只要大部份人因建高鐵而得益,高鐵更加要建造,受損的一小部份市民我只可說是不幸, 這是任何國家要面對的現實!若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由,這完全是不合整體香港社會的利益,還記得當年起地鐵時,有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對, 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在!大眾是否如此短見呢﹖
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/ m2 N7 m" p4 _2 r; @2 I我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?. r& ]9 ^3 n, m1 B  d# {
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM
- U0 A( ^1 v3 n# P; E
) f# w, q* a7 R6 C  F" w6 _乘客流量, 其實好容易控制.: w) ]+ |2 R6 s: q1 n0 g+ U; m$ e
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?
17# mycar422
: m- a# _& f( i$ ^/ s" Z$ y# D4 Z- n2 J) Q0 v* f" M8 w( W$ j
得益? 大部份市民會得什麼益?
(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
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9 F  e, h) `! K0 S0 u近代思想及政策研究裏,有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻,由於各種條件配合,加以存在覑一個共同憤恨的目標,於是某種認知或主張,就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」,那就是另一回事了。" s4 D) h6 P4 `0 u& w/ M( L" N- M
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台灣在1980至90年代,這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了,1970年代起,西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛,這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能,因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流;它們在非法化政府職能的同時,當然也將「私人」(其實是公司或財團)的功能美化。在這種「政治正確」的引導下,國公營企業的私有化,公共建設的民間參與等遂成了政策的主流,所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建(Build),一定時間的營運(Operation),期滿移轉(Transfer)給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。6 @0 u% Q/ g1 B1 }- A7 X
台灣高鐵變成無底洞) [% p2 a" w9 g4 K, x
虧損負債5000億台幣; t; j# M1 \* @; _& \8 p5 ^
這種BOT的觀念,在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政,時代氣氛對國民黨政府批判甚多,總認為它是個「黨國資本主義體系」,因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT,遂成了當時的「政治正確」,許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。! N, e; N. l9 ~: v& f. N' s( S* E# m
台灣的BOT案裏,規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言,高速鐵路乃是國家級的重大工程,無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難,都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」,台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
  o4 c; M' n6 N+ ^& Z3 C2 F! E  A9 n. x台灣高鐵乃是最大的BOT案,也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取,一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」,一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」,嚴格而言,這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標,乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計,由於估計樂觀,它在財務上也大膽,宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌,政府不必出任何錢。3 i* Q" O) u: ?" Y+ |! F. g
但事實上,台灣高鐵成軍迄今,卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東,它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程,於是成軍後,遂迫使政府保證,向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前,該公司累計債務已逾台幣4000億。另外,則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億,而事實上則只有20億,這樣的業績,完全不足以應付借貸利息和折舊等,1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底,它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大,營收不佳,銀行團也不可能繼續增資。在這種情下,該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。$ M$ X% ]5 Z% {: Z" f% L- Q
據個人所知,從今年2月起,馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論,原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約,民營的時間為35年,距今還有25年,擔心的就是任由民營下去,25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略,政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的,就是8月底達賴訪台,高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車,達賴到的當天,馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權,在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT,它的借貸、增資、虧掉的資本額,總計虧損及負債的達台幣5000億,這個財務破洞將來不知將如何收拾!
6 q9 `9 c0 w/ F  n. B& t- J7 o1 B$ W
由台灣的例子,其實已印證了一種說法,在某個時刻「政治正確」的事,並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」,通常都會付出難以估計的代價!
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