hamsubboy

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0 z% E$ @$ \+ p) U

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.1 A2 G( m. Y1 ?6 D; |

8 `/ n: u; m$ n8 Q  r淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起7 g1 p9 u( J& C' T( O) g2 l0 i
要去深圳落車o既話- K+ m" y- F7 u$ T
點解唔直接去深圳撘？
6 n8 p/ a( O. j4 |葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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7 M% |& e, p) c5 q8 L% q; d# c
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,! I- N7 m1 ?4 _
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....7 u5 I8 S  q! s2 s3 T  j
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
) G( V9 a7 D: A8 i當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
7 p3 Y2 ?: h# _. y2 l; e4 @2 d" ~1 l8 _3 h/ @" e
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;' \4 i; \/ B1 _, }  Y# P8 w2 L1 b; Z& u1 [
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;# j' Y( O3 g" l6 F! s* A, E, {
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
3 a9 \% H9 B8 |9 [5 t派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
/ G- V5 e9 q% Z% Q2 f1 a! q打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

: H/ a! W& Q5 i; U* o
& J4 d" u8 R! T2 H
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 : V9 B; n( I' d% U. Q  a
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功   I; Y* H. ]; `8 |/ H" a4 ]

6 c; o- q, w3 b5 k特衰做乜刀失敗 ( J& [2 ?, e3 i

6 M% |- d. S0 d英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 7 [: D& |" R, W0 v3 B8 g! d- P

6 v; c0 C; `7 |特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   ! p2 v% h) R. L6 ^7 ?
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

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中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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3 o# l. L5 ]0 X
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$ ~3 W4 E- L' y+ r3 t2 V2 e就係生產太監奴才!!!

slwong3

. o0 K/ K# i- [& D5 W4 x7 s$ U  t/ Z; }& `
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,- O7 s) i1 d! b+ Y5 Q7 s  W# c
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
3 f/ C- c# s: p- F, \$ R) n5 P. g而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金% c8 g" }! r) \- w/ f
當唔一定 ..." ]( |0 R4 t4 {: A
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

' @: v  _- c* ?2 D! E3 r/ n6 O; a

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: ^4 I: D1 y# x' J, F5 b  d* l每日有一萬人搭???, E  Y* u) ^! m: K6 |  K
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I don't think so man.....

hamsubboy

# y1 q% ]% u+ i5 }! `) v
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. e7 P9 a0 o& X8 v# j/ a+ c8 `1 `$ L$ e每日有一萬人搭???
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) i  N  u2 x& y8 E1 j7 aI don't think so man.....
! y3 C- \4 ?. [5 jslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

# _( K0 u  g+ F6 P+ [. U$ H( ~9 [8 G4 l- B; G4 F6 E
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

6 u% R; q' P- @+ y6 G* |) J/ {& v3 B  K; H; X
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
6 ^( W4 x2 c8 b  rhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

% m; z: D' R) p1 @$ v1 h" n9 ^

( @: s4 e( S0 s8 M6 j- q6 E5 J乘客流量, 其實好容易控制.
$ g0 q2 x! L: P4 O. s6 Z以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
4 M# @. F7 Y1 S6 v" u0 B. m8 g1 |/ ~/ R) \
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價& F5 B. }$ e9 a8 [+ l& y. {$ V- i
南方朔
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) @$ h6 q2 Y/ Y0 f+ }
  S( ]3 Q  V1 d( Y/ X近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。0 E  Q; l5 k0 ^) m3 F6 |+ i

! v) _. q& ^+ v: s台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
9 U7 E* x) B0 ~8 E: m' O6 E, e2 c# B3 h台灣高鐵變成無底洞2 n1 w( W  I5 A; v; \' U; ^
虧損負債5000億台幣+ X2 X- M, C" [# v
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
2 P1 _: O4 l0 t3 a  p台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。9 e* B- e7 U# H& h: m% U
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。% Z" |0 i1 o+ T9 W
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。) |9 [: T2 K' {& Y" n
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！