hamsubboy

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  Z  q) }* v, V" x: i

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
: i- q8 c  K0 R4 s+ p1 G$ T, ~; b: z2 V. \6 t
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起) I8 j* l$ O7 S9 B3 U2 B) o& g; e
要去深圳落車o既話& t* @& p* k- m& m8 K% S5 w
點解唔直接去深圳撘？
) \: X8 V9 \7 o1 q+ G& |2 S: i葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

: d! g) ~" `( q- k& K
& F. T: T( M0 G4 N: j我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
- ?5 |, C9 r2 C0 e# a- p* y如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....9 A9 [; ]2 _* {
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
( X: d; g* A) l當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
8 ^+ u$ v8 I+ \' w" O) \. {' A/ A
- H' V: ?  z- r3 j) ~3 D: m大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;# u9 @1 x3 G  w7 O6 ~/ Y. v( K" H) M! o: @
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;; {5 W# ?% a* c0 \3 n
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
* t# V$ u) ]& j  Z派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
/ y! K" ~! \2 C4 A. a打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

' o* w  {6 j! H, _% o
, J( {2 ~7 C, o8 J/ _. k當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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) |- m& F( |2 I+ Q$ M3 F1 B結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 % J1 J$ ]8 r9 W1 G
: s1 d0 D5 l) l* [+ c2 N, z
特衰做乜刀失敗
0 H, E& L) k% _# i3 u& i8 v$ C6 Y 0 h; E8 F3 g9 g+ i$ e
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
" B: R4 R, P0 @: q. C. ]6 e3 d( g3 p% Q9 A, z
特衰做乜刀失敗
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; G2 T2 x1 v& J$ L  w2 s英國人做得到既中國人做5到   4 m, R  ^3 n, G3 i7 a
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

' t+ [+ X" w$ @+ n& Z中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......0 ~- B0 P  B$ ~6 f& O1 E
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3 B; Y. X* M7 s4 b( N就係生產太監奴才!!!

slwong3

6 _0 ~8 H: B, x, D# u1 D( @
1 ^% i# r' y; l: G+ S/ j我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
% @1 v8 ?6 V/ \7 C6 R0 S+ o如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
- I" M7 O/ _; _0 v; s3 @而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金8 X+ G5 \3 ~0 c, C
當唔一定 ...* q/ c! T; I! i1 P: @* X9 p3 R: @" h2 i
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

( Q$ K: o' H8 w* s0 U1 W

5 v* n# ]; B; d, \
+ B) O: N" l% k  I( h- W每日有一萬人搭???7 |9 z+ f8 |* E) v9 V+ j

/ ], `' c% K1 |4 [/ d
$ o( S8 f' m+ i# L7 o0 B* J5 BI don't think so man.....

hamsubboy

: l  s0 _. m& b/ ?9 f. G" I# a: R: U# L* ^% ?

0 r% ]9 b7 F: w2 i4 p+ x! _每日有一萬人搭???, c  W. Z0 f, P- O

- p+ _1 W4 \2 R# i6 n2 {: I: `# B( o" J1 }
I don't think so man.....
, H. H% f/ E2 f, \) C& S+ p$ {slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

# Y3 v$ c8 \- W8 V+ k; N* I& ]9 A+ q( ^
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

# c& g3 @8 k- j- e4 {# n- k5 u5 |9 h* I
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
8 R; M; v- o: E7 E8 p0 s8 Shamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

6 D2 l' W3 `, [& M# ?, \) \8 d! E1 q6 P' }
乘客流量, 其實好容易控制.
9 R- l) K# R3 {4 o以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
/ `+ ]! G: M7 U6 E( {
: o+ I  v7 i( X8 D* D% Y) f0 |8 `得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價8 I  \& v9 j4 I4 ~2 r# U% W
南方朔* e9 B, T, ^! A) _( y4 Y3 W* w

3 C9 _. [  m- P$ x+ `8 M; {" V
/ v2 \) n( C; e1 Y6 t近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
' N% G8 H; ~1 \2 F; \( p( k- m' C8 k' Z5 w; b! z
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。3 K8 U" o2 Y2 E3 D  v, m
台灣高鐵變成無底洞
+ E) C3 r$ ^' s+ Z9 s6 h虧損負債5000億台幣
6 S, K# E+ W1 |8 i- D這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。& p* N6 _( x, L8 i
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。! Y0 e+ y* Z* \0 `
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
" I+ O; v( C: @6 V但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
# p- }/ x2 i) p* C% G據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
! H* N6 g/ R) Q# J1 v7 n! _/ L' K& G, f
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！