hamsubboy

! ^2 Y. @5 w' C# Q' k' r

7 e, Q* W4 H4 t3 M0 k# o

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.9 l) f( B6 c6 o* J, I7 ~, L
+ t4 ]9 L$ o5 k$ k% S5 I
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起2 v/ U. [2 S$ z4 i" P, q! w% ]3 M
要去深圳落車o既話- w$ O3 A) e1 h% T) F) ^
點解唔直接去深圳撘？# v8 y$ o7 r5 T( Z% ^9 @' x8 N
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

0 \; K* U: M/ W2 @# y9 s
; a5 s8 j, L; w8 o; ]: T我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,; N9 K9 j" j8 J: l; e: b7 n: e
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
/ x# O1 ^0 L( {& ^4 d, p: o而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
: C( S6 i6 O. z4 h+ O2 t當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
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大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
9 v( R( N! |" p; {3 K% N* F+ D$ @官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
7 a* }. b* U  n5 s* ~9 Y怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?. w3 S; ?3 G+ a7 }' [% s+ ?; L
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...9 v+ m/ \9 a" H* M
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵 8 ]: ~6 J2 y9 C% h

  |4 G7 o( ~! X. }結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
: `/ r  M+ v$ d' i 2 j: _+ F4 F) Q2 h3 K+ [
特衰做乜刀失敗
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+ w/ l# b' g) `2 g9 V$ {英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
* Q: O6 ?6 ~2 Y. _, v9 U
1 J( @: b% V6 Q& @! j' G特衰做乜刀失敗
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! j+ r( k$ T, @3 }3 M/ I% q英國人做得到既中國人做5到   ! X' }" F, x' G! {9 T
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

% @  H7 e- @' A/ g  o中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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" e4 v$ m( S% {; s& r6 q就係生產太監奴才!!!

slwong3

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,; X: P/ \9 D+ j. C- @0 o/ N
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
: z* }) {0 s+ v( J而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
$ E$ S7 C# \6 h! ]# V當唔一定 .../ F( @) X# l+ }* x
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

- s+ ~  x  `3 Z7 c7 I6 y
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6 W8 M9 p# i: d- S9 r; \每日有一萬人搭???
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- ?+ g) Y+ R* F* yI don't think so man.....

hamsubboy

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  W1 u& S/ w3 `9 [' c: V0 p/ u/ o
每日有一萬人搭???
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1 ^3 f/ @8 D, V& d1 e9 s$ f1 \7 G  h* f. D3 k7 b8 c0 m5 \
I don't think so man.....
, X; e/ c5 v9 ?' {9 E% Y6 yslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

  u! O+ S- d7 o! |
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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

0 |' F- c& F2 j: R4 \8 R. u4 C

& \: ~, j, v3 f* T6 _6 z% `我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?/ X' a! g+ T+ N5 D0 g& _4 m7 R
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

( M* g4 c0 y1 X  s  I9 Q( ]7 V
9 T5 K$ O1 |0 m( d& D% b  B  P- R
乘客流量, 其實好容易控制.
7 o/ @4 m8 }5 W" I以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 . `6 h  ^( }: j; L
3 k' G  a& y, l5 o
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價. G' H  H  _  Q! Z! g2 M
南方朔
: r' a" A* E. {5 H& G
: w0 W* u) J1 ^2 D; T8 m2 ~. ]4 W$ v5 ^  J7 c
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
- R6 v! f8 e' U  G7 y  u, u9 ]* N7 L- C( u; w- G
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。& r/ D. P5 n+ T6 E/ l/ Z1 O5 P( y  ^6 |
台灣高鐵變成無底洞
0 i: W+ X. }8 V7 E5 Y! B, O虧損負債5000億台幣- j$ g& f2 ]9 F$ q0 ~6 o/ i( j
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
2 J- K. L, U# [- ~$ ?0 D4 x台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。; j; ^8 E: H/ M2 S6 a
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。& Q5 N  X& H- l! I: ^5 s5 i: f! e
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。. P7 a2 D: @, @6 Q3 w
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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# [- M- h+ R% o, U由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！