hamsubboy

' V2 E& [' E3 Q+ ~' ~- W8 K$ c! M6 ?

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.  S  R6 {: X! Z$ w

# T# L7 |3 Z! w7 W; x9 M  l# m淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起- W! ]8 o7 j8 |
要去深圳落車o既話
4 ^; n; a; [0 a點解唔直接去深圳撘？
5 ~+ b- V+ H# I葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

" O' P+ A. g2 A+ Q
. z' o& V4 X* l; J我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,5 Y- S0 V$ }( r
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....9 g% n! ]( G( A+ `/ x
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金' o7 D9 G# }' E4 B9 e+ a4 V
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
6 h7 c# d  D! o0 z, j/ G
5 _8 @6 q0 r$ k5 B% P- R3 _7 o大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
5 s* d, N) ]; {- l" c1 k+ [; C官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
9 J$ r& g% L$ p: U怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?. U7 Z6 n: ~; G( h/ Q
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...1 L: o7 `) Q, R6 l9 e4 g# }2 d, e
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

: v* x+ K7 n( t
# ~5 d5 y( O6 Z7 A9 f
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
2 z3 u9 \% ?! G4 x
* z- K2 _: p7 Z- Q3 l4 Y8 g結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
! t: J, X' k, ~; D2 P
! Y/ C& v! [/ @' b, K' ]特衰做乜刀失敗 ' Y3 X! @) O' {' U7 ]; z

8 ]6 N3 p. K- b+ n1 L, O- Q英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
$ b, t' ~1 ]% Z" [4 U3 _' z- ?2 ?
' {: ]/ c& I+ F% _* K特衰做乜刀失敗
. ?! f5 l. s/ U% g! A; N$ s
! ~9 j0 ?% N/ ?. @% y英國人做得到既中國人做5到   
. \$ O5 l1 ]6 ]' A4 b9 w' s" l電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

4 S7 T  q& Q- w1 i5 H* B, ^, L8 _中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......4 E' E  k- O0 @$ q# t3 X
, N. O$ D% p6 r
0 V! R+ W7 H9 r3 E5 c, T# p9 Q- Z

( C$ [0 e. a& y8 v. b5 v* q% p' T2 y5 c# y2 S

  P& C7 N' O& I9 ^7 }9 O/ Q3 g" a1 y5 A$ H3 j! d% M$ N4 K
! ?# r* z! ?0 s+ W) {* P
0 C! O( h$ J4 e0 a
: m1 K% R8 C5 R& h# g: K% r; n

/ V, ]- T) j8 D4 R% K* Z7 z就係生產太監奴才!!!

slwong3

+ @: c3 x! X  }

9 }9 s! Z: J+ ]$ j我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,& F0 f; V( E8 X; `
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
4 w( p- r9 Z) e% O- G* n7 U1 M) P而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
; u" K: E6 L5 t: J' p當唔一定 ...
4 B9 H7 G9 D3 X' f+ |: E+ Y1 Mhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

& \) J9 F1 ]! y" `' R

$ d- [) Y1 Y5 N
% S7 |' H' F! m9 f! @! w; r' f  p) h每日有一萬人搭???
" }* |6 P& O/ }" E% j5 L5 J+ V9 w& `: i; |% s% A

+ l$ D6 u, C5 D  h# [7 {3 ^! M) YI don't think so man.....

hamsubboy

* E* f' W. m# }; L2 I( R
; r4 U# @& `1 Y* r

) z' }: E  e: I2 _7 T* R( }9 m& K. z每日有一萬人搭???
+ Q7 H2 R2 D3 n7 W
; V+ b; _# \" x, c# |9 \; @! {7 G5 h. Y5 w- c* Y& E6 [/ m
I don't think so man.....
; {$ G/ o; |9 J: u. cslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

/ w6 B" h7 `% f+ W7 e  z; e+ [$ n
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

* e( a. {( G  Q% o3 U7 L& J, B2 v6 U! d8 J# }; Y& e; L
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
! S& o4 G6 K+ Nhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

9 }1 B) n/ n: D5 |9 F/ F/ r7 M* b2 r7 F% |) o- n
乘客流量, 其實好容易控制.: I1 B+ B9 E" L6 y
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 ! Q9 {% ]; r7 Q8 K7 z! A" t
& K! Z  l8 l& f# {2 K# a+ t
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價. [) d, ~, L8 q# I
南方朔7 h* V. m4 M2 Q2 M# @3 i# y
: Z4 @8 W# Y. q4 e) G* b1 d4 u
5 [7 R# X, N! g# |
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
" w1 A) n- }3 w* V) n
9 |0 r$ G8 c! B2 k- x5 ~, S/ B! b1 u- x台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
7 E: m! s5 \) d0 _, z1 L) b台灣高鐵變成無底洞
0 N$ b& G, ?8 k$ \- H5 l虧損負債5000億台幣/ X8 A$ ^$ V/ ]6 Y8 t2 O( S, g
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。: d4 C" Q/ k0 N& y3 P# d3 A
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。; U' B2 x/ P2 H8 k- \: V# G
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。1 U4 {9 j, ]" L- g  t) ~
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。  m  J3 p% H' k5 \
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
0 |8 G! {8 H6 A
0 l  ~( b2 S( C) [由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！