hamsubboy

6 a" S9 T$ a7 J3 N/ w& @. a3 \
$ u. y5 N! A9 J6 L7 [( q

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.3 I7 p* U/ M  d) {5 ?# ~) x8 X
# A) d) o1 x- `9 R8 U
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起* l' Z! H( X; U% b2 ~& s
要去深圳落車o既話
; I6 V6 \, S! A% g點解唔直接去深圳撘？6 f# @9 \$ p7 J$ R1 d2 N% b
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

5 G7 k2 S5 P$ k0 s! d4 a/ u! B% b; P9 R
+ ?! b# k7 ]3 t7 V
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,' l% s' k0 C8 C: o) r% Z
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億....." G* K  ^! _: p2 h6 o% o8 e  d
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金: Y  g: h3 j4 L* o5 m+ M2 j2 x
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年+ B! u) A& M: N3 B  Z! |. k

" F* d( o/ n# R. _. M3 j大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;" x6 G' d5 f8 d/ t5 P( |- t
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
2 |; n6 |8 m) |( {0 b' d) A怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?" M9 B8 u2 X4 E8 u( l- g, K
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 .... M( a$ M0 C; u* |1 z+ x( v/ b6 M
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

) R- @& G) C* T
8 I) U' e1 v6 s" H$ L0 G# ?0 K當初老董夠講到迪士尼天下無敵 % b' h2 `% A% H) T' J7 Q* ?

! N9 k& ~: H( i結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 - g* ~, }; W0 n9 f2 q

) M9 Q9 B- c2 ^7 z) U8 Q特衰做乜刀失敗 0 s8 h2 M* ?  X) n1 ]; n3 T

3 P- O2 O5 C4 ]' l# j0 B' Y英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 ' G6 s9 N) k" U# S9 A( @" P8 D
. r# _, D: ~, Z# s* @' f
特衰做乜刀失敗
4 p4 q- I! }$ A4 G/ M7 H: @. L  O, A6 f4 i
英國人做得到既中國人做5到   
; {- }- \' `2 u電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

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中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
4 U" {: s" ^, X8 B: T$ q& {% o" [# f1 U7 |

( j7 m% T3 T# T# U# ~9 I) O7 L& o. ]9 x8 Y5 v* ^+ z: A
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" U1 @" D7 T8 x2 `+ A9 U+ W# ^) J
9 e( p' D; v' i/ U7 i2 h6 N" C' r, Y6 t
就係生產太監奴才!!!

slwong3

7 e4 b# [" q- g# U, G* b4 a+ F( [# M8 w
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,2 Z" E" ~5 O+ _+ \  m- H/ A
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
7 K. w/ f5 C3 m- X( C* O而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
3 _( W7 P3 \) I  h9 K: M7 j當唔一定 ...; e0 B8 s$ R8 @
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

( ]- ?' f: v/ J* n8 S1 ?" P- d/ L9 l* m' f& L0 Y$ s6 z0 z+ H
7 g  L& K7 F3 Z- o
每日有一萬人搭???
. z" o" g# B+ S7 h" m) z1 ?1 i: z8 f; o. o- b
8 S, D* H7 s& T& {, [4 x' |
I don't think so man.....

hamsubboy

+ v7 w$ i1 ]9 b3 G8 K# D
# x  P7 M1 F0 A# p
, p$ ?7 e, z9 u/ k8 {, {  Y& _
每日有一萬人搭???
. {$ Y$ r& w! h2 e# J
, d7 j; q8 T! @7 {9 \" D
+ I: \" d9 R* K( H; VI don't think so man.....
  C6 g4 m; p2 }- I! D8 i' Hslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

) P% o2 q) I: I) S2 V! e) M2 S' ]

! t1 t' _. c& c8 |+ m  ]& q5 U1 I我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

1 y; t* d7 n8 L+ x4 y" y; G) I5 u& E! I7 ~% U% b
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?7 h3 @; C% g7 e! k8 t* K% _0 f
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

. b8 t" o+ U) @+ ]- w! a; }0 \( i
: G( ~9 s0 z9 e* P8 H! \
乘客流量, 其實好容易控制.
9 O; L: S3 Q9 b  A以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 . q- z" k- X  R

& u. f1 [) c/ A6 w; a: U( B& W1 S6 H得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
1 w8 `+ ?, R; w8 X南方朔
  D+ e  Q* x2 b  }' E+ `
  L* }8 E- c2 ?; K- Y' i9 ~  L3 M: r" B
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。1 B4 x9 C( Y8 G" U! {

% H% n3 R) K- C. s7 g. A6 a! ]/ I/ j1 m台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
; z/ `5 X9 ?( A, K$ M$ z台灣高鐵變成無底洞
3 E- f4 G$ k8 q# u% e8 a虧損負債5000億台幣+ D+ N) Y: k: K! V" U
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
; Y8 Y8 ^2 H% h台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。4 g* d0 W0 l& e9 t* R# K0 ^- t
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。  N- p, t3 ?- W7 S8 C  `
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
/ R( t# s; J& t據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！