hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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5 _6 ^6 d' d" Z  O! @" F2 d( W. q淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起, e: G$ T8 G- [; [, B" N- [9 h
要去深圳落車o既話* @6 R+ X. c) G
點解唔直接去深圳撘？7 m1 t/ d# c, d6 Y& f' j; `
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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9 r0 Z* |2 z0 _: c4 T/ M我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,& r) J5 Q6 L* j6 h: _5 [$ R1 S
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
( w3 x6 s6 ?; R8 d  P: Y  o而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
2 H% x! N7 C5 h0 I" m當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
  i9 u+ T, g$ ^  s& S
) t9 M) B# J" n6 `- d大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
8 w: l& u) N7 }6 S- n官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;6 r( [6 v# n' ~+ E' j- W7 `6 c. k" [" i
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
8 i, g$ O& ~9 ?4 _7 l派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
2 l4 \  o( P; y, {( {& n9 |) o打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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4 H7 _9 i) ]2 O" n1 T結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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- s' H3 B& x# [9 c2 J$ \$ u特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 3 ^: S  m5 |4 S& |. N

  e; r0 k$ w- N4 ^特衰做乜刀失敗
6 R" ?. |+ R. p) @9 P+ @6 c( q! c0 |5 v* a3 |$ b" l
英國人做得到既中國人做5到   ( ?* y/ V! C! o2 B
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

/ C0 C5 Z& [$ r5 `' W) B5 A9 i- R6 B中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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) Z& F+ v8 b% N; y8 r6 w就係生產太監奴才!!!

slwong3

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8 x; B4 Z5 u  P" B7 A, g- ^& z我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
; `; L5 b# M) K; d/ b如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
6 {) |  J* d' H) Y, n. X6 f6 n而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金1 c3 a5 C/ J7 ^* f* W$ t) S+ C
當唔一定 ..., s1 M: ^" O6 c% [% }
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

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* M4 p' a. E* A每日有一萬人搭???, _' f9 P: _8 ~" V

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I don't think so man.....

hamsubboy

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! o  L8 h" ?6 \) @. r每日有一萬人搭???
+ ]( l8 Z9 }- E3 m! m
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. S* R* q# v0 v. t5 z+ q8 uI don't think so man.....0 T: l5 U2 o4 ~
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

4 q' d; i2 P8 D
( D9 o0 d! }" W我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
! D% K" N% |+ A1 z% F' b0 thamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

* Z1 }, A- @: U* |: E( B* R4 U0 \9 {, S& c( s/ O4 S$ P$ a
乘客流量, 其實好容易控制.
) g5 J/ `& ?1 J0 Y以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
" K- }; f0 }8 B$ p) O4 I( c& N" [  s, \1 |
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
5 h) Z% p" D# s( t7 }( Y+ t' {南方朔
& K4 ^8 K* z( [0 K: x8 w- p  N
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近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
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+ Z1 D  [3 I4 A: G8 d7 \) n5 K! Z台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。& R! e. j' o; i" Z* H
台灣高鐵變成無底洞) l9 @% M  j  g2 p" e$ L$ i
虧損負債5000億台幣
) H, ]3 w  F& J這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。! a/ z, l# ~7 u) T3 H
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
0 n- K' s: ?$ P- h4 C$ `2 J: U% |台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。# @3 M( n& g( m) r7 _
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
3 i! D: S" |9 t+ m8 ?0 W據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
! N  f- s* o) p8 j
4 E" D3 K/ b: H9 \% ~+ H% @0 u由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！