何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx/ [& t( ^5 Z5 _/ P6 v7 G
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6 _0 ^$ c, h5 z何博士教授的立場 1 K4 F- d$ k9 d

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" L# [" V' o* n1 B何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。3 X. Q3 \! ]& O8 a0 w1 [* k( j

) h" W& T1 t1 u! H3 Y  M' b在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。
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- I# j; r0 K2 X! P$ A: W所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。
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他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。7 e, `$ S7 h! Z( Y
將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。
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加拿大多倫多星島日報6 {% w# B% V% |5 l8 D$ _
2006年9月6日
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; ?( ^( N: N2 X# e, e! n...請XX出來回應下...
5 l! ^! r0 `2 A, R4 A$ z% T..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx
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[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:
8 {: ]2 V0 [1 k& A( q9 A: e睇完王亭之此文至...

5 O- s7 _% _. V. a; A6 I& T# g「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。
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# V$ T6 M' i+ A王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。
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有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？
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9 c: G5 P7 j! N. U1 V此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。  D: L7 a6 Y$ X, H+ R
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所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。/ n1 @' X% [# E3 x1 a# R
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不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:
# R8 A1 D0 d$ f6 q6 ~& N; b3 g何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準/ o+ v+ f# k2 p0 E  b0 d# u# E8 ~
權力比得上秦始皇及毛澤東

6 H2 l- K( ?& i$ ~...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..
' q. _2 L2 t; H" K已搞左十幾年..好多人已被洗腦..
, A% ]% Y/ e& G: [; T$ H" o...你睇Lee个網就知...." P1 k- \- J5 R* F$ f

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:$ I: [0 Y. b9 J8 m3 m
我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

, }' X: [! e, I) T5 w2 {...其實..9 r" N5 e- b3 v4 [; ]/ ]
只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..& j1 I- j' L4 e# `1 g

7 H- V9 m6 w1 u! ]0 ]6 a現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]... d1 `+ g0 z& @0 e. r
...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...# V3 I/ d1 [8 \/ g7 e' g$ w& |! {
...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??2 Y# X1 B5 r" l. r( e" `$ P0 u1 a. y

! `8 k- O+ q4 J$ a  b有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...$ e4 c+ _. S% h% @
但見冇乜人肯跟..* w* y( ^. I4 X" o. F% O& T8 o
於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..2 d0 W$ M. \5 X" C9 ]
一在學校..二在傳媒..
1 p1 y. N: F- \; @1 `結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....' C2 N4 M" Q# D
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連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}' x& m' X/ C5 Y3 d+ `* ^  t" i3 G
...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..0 r9 H) f+ O% \- \( s1 v

3 U3 [! u# Y9 j( _+ H$ U% G6 `[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:9 R/ I% ]; `- q0 k
廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

' T+ Z, S3 u8 H) m* N4 W7 q- H& G$ i係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:" j+ x" b* y+ u+ i# Z" B
何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...
! T. x5 ]1 S9 {8 v& m3 U- u我有個朋友...4 m/ a9 b3 @. |$ `
姓郭3 d7 l9 `9 ~9 ^2 F) U/ D2 V5 T3 k
佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:+ G# o1 M9 O( D2 [4 A* g# {
何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

( l# q8 I3 j, }4 k: ~佢已利用傳媒洗左好多人腦..又有大學撐...x音已成氣侯...你睇這裡咁多人幫佢就知..

magic

Originally posted by 阿域 at 2007-2-2 09:09 PM:- g) p6 r- h( u# }- Y1 O
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多口問下,你最後講既XX,即係邊個呀??

只要佢係力主必須純只用廣韻中的宋代粵音代表一切...咁佢就要說下佢的理據.....咁先係真學者..不是不敢出來同王亭之公開辯論的....
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: C2 P! ?. b: V$ U8 d3 j, b% E0 K王亭之个網寫得好清楚...要求同何先生公開辯論佢用嗰套正音...但佢冇回應..& \( [. a! ]7 W; S$ t0 u

# o5 F9 T% V! V) o[ Last edited by magic on 2007-2-2 at 09:46 PM ]

magic

Originally posted by eagledogfox at 2007-2-11 05:16 AM:
; c+ P% Q3 ?: MWhy 王亭之 is correct, and 何文匯 is wrong??
$ G- [( B+ Z" r8 ~+ sAnyway i don't think the correctness of Chinese language is One-man decision or opinion...

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雖然王亭之亦不一定全對.8 B' l3 _* @6 |1 ?9 f
{例如彌字的確除了現在的離音..古代還可讀 微...如阿彌陀佛的梵音就是  阿咪打巴吔  }....; ]% r' ^- z# F+ }9 N; k
但王亭之沒有發動各種途徑..要其它人一定要跟自已..1 o& C: S, O8 _* O: A' j9 w
但何生就不同
4 r! w5 I/ G! V! p% U' D% v/ [他在術界未有定論前  ( F5 U* v0 K6 b& z0 i6 \; _
就..以為自已一定對..大力推動
7 F9 P; ?. H" M6 n, @〔最慘是未有定論前就在大學推廣..於是又影響了好多新的中小老師〕..9 Z2 h* {! c6 q( @5 ]" s0 r$ E
又不肯{或我未見到}回應外界對佢的音之質疑..就是不對!!
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* ?6 ^8 X2 W2 ^: J2 l, D[ Last edited by magic on 2007-2-11 at 01:19 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-2-24 10:18 PM:: i( G2 V9 ~) P" L" G/ q
今集最緊要正字中又一雙種標準的明顯...

...今集冇睇..