何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx
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何博士教授的立場
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) ]  T5 i; [7 V何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。" i2 Q& k1 Y' l: c/ [- b9 H& |

5 z6 |! o" s- g$ V7 y; y! [3 Z在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。
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8 P" x( Z. S3 f所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。8 k, I! `/ r. u8 g; ~+ G
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他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。3 t$ Q" [  o% r# g, L
將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。
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加拿大多倫多星島日報
4 \, ?& Q) G. L6 v7 D; K2006年9月6日) U" |& @0 c9 E$ A" h) o9 V! M

9 P3 X0 l8 q: A5 w! B( i& S# S...請XX出來回應下...
  [( m  r7 C1 C0 i3 [..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx
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[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:" `" d& s2 J' p# r' ~5 X
睇完王亭之此文至...

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「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。% {4 d) K/ }1 G/ k* O- \- D0 H

% s/ P6 H4 ?! U! S9 a6 Q) y9 Y王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。6 u/ C5 e0 \6 y. f' O% ]- X3 J- q
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有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？
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. I6 b/ C; `" c8 w# U: I此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。5 t# [/ U; L/ h/ j# `& o+ r
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所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。# R: x- {9 u5 o: L( W  V

4 W$ J, t( W9 V; N( {* E不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:
2 R& U5 d3 Y$ I$ l8 E% Q" X' k何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
/ w. z( W3 |2 B" I權力比得上秦始皇及毛澤東

  O( a$ {* g$ J. B...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..
) R' m7 O4 ~* D& w) p6 o4 y" {已搞左十幾年..好多人已被洗腦..) Y% o2 C2 P# d( E. _/ T3 v' b
...你睇Lee个網就知....
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magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:
! w  P! O  [- j2 T# g我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

' w& F, r0 G) ]# D, I2 J3 r7 L- U...其實..' N7 R/ D; @0 ?! S( N
只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..8 O( r- k; `" K3 ^& T" v

8 |& u8 I9 x& y7 j! c1 g% W2 D  Q現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..
5 h' p2 T3 O2 F8 |# B  L+ C...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...
* G/ k0 J: p% [6 u. H% P1 {5 ~...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??
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4 U. r' L0 K  _/ ^/ [0 |% j有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...
6 o- U4 Q3 r. H9 N' z2 Q) b! Q但見冇乜人肯跟..
# g2 s5 X& R8 f2 ?: Z8 h於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..  ^% V0 B" P: L* F2 W
一在學校..二在傳媒..
' N. u8 R: Z# @8 B結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....
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連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}5 f2 B; H  A" U) J
...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..
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[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:# v! Y5 E. j! ^+ V6 |" t( P
廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

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係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:
. Z+ V8 ^8 _: [; L, U$ U% R2 L) e5 L何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...* E6 j7 W: U8 W
我有個朋友...0 N, p* q: V: y! _; X
姓郭; [% q4 S. G6 P# w  k9 j. e
佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:$ T$ H4 d% [% w# ~! v  A7 j) H
何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

. _# \) r1 u- w佢已利用傳媒洗左好多人腦..又有大學撐...x音已成氣侯...你睇這裡咁多人幫佢就知..

magic

Originally posted by 阿域 at 2007-2-2 09:09 PM:
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多口問下,你最後講既XX,即係邊個呀??

只要佢係力主必須純只用廣韻中的宋代粵音代表一切...咁佢就要說下佢的理據.....咁先係真學者..不是不敢出來同王亭之公開辯論的....
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王亭之个網寫得好清楚...要求同何先生公開辯論佢用嗰套正音...但佢冇回應../ K; b$ \8 @* W. w5 k0 d% |" k# j
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[ Last edited by magic on 2007-2-2 at 09:46 PM ]

magic

Originally posted by eagledogfox at 2007-2-11 05:16 AM:$ a: L- L- c" J8 [8 k4 l# w( t$ A
Why 王亭之 is correct, and 何文匯 is wrong??, F; S. w5 e1 e
Anyway i don't think the correctness of Chinese language is One-man decision or opinion...

) n1 H$ h, Z8 P- ^$ i雖然王亭之亦不一定全對.& E9 |, g7 z$ G2 b
{例如彌字的確除了現在的離音..古代還可讀 微...如阿彌陀佛的梵音就是  阿咪打巴吔  }....
7 }) k% L$ }/ R% i1 e2 {但王亭之沒有發動各種途徑..要其它人一定要跟自已..2 h9 l. c# K5 @' _  x# x$ a
但何生就不同7 `- V- T. |. J/ R
他在術界未有定論前  
, }& x. ?$ W4 g3 Z6 F& Y- ~就..以為自已一定對..大力推動
; P9 M! W; B) g/ s2 X% n〔最慘是未有定論前就在大學推廣..於是又影響了好多新的中小老師〕..
/ A4 f( ~9 l- r5 J- d* Z" f, @又不肯{或我未見到}回應外界對佢的音之質疑..就是不對!!2 z% V' M8 @+ b
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[ Last edited by magic on 2007-2-11 at 01:19 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-2-24 10:18 PM:
8 [8 \3 f# R5 ]4 _% n今集最緊要正字中又一雙種標準的明顯...

...今集冇睇..