[4/21加分題] 討論: 大家點樣睇天份同努力?

crap

好多人會恃住有天份而唔太努力
; q  W, |* k5 g又有好多人因為無天份而將勤補拙
, G% F* b3 o9 D; A/ u" y
6 b' D: Q7 x  z6 U  a" \) J+ ]% B大家覺得:
9 p6 b2 L5 c/ n. Q只要有天份就唔需要努力?          還是) z3 @) j6 H* o6 x- w
只要肯努力就唔需要天份?
# o$ Q# X4 V8 E5 B  v
) `0 S, H+ A; _& ~7 S- ~9 I! V+ L1 A7 _) Y$ z) h. L
希望大家討論下, 分享下:
* e% f4 l5 }/ m0 w( d你覺得邊樣重要?4 O+ ^  }2 z% h0 E$ J
自己屬於靠天份/靠努力既人,7 w% M) i4 H0 {' `+ \; {7 s
覺得響邊d事上面要天份, 邊d事上面要努力?
  f& R, b2 E1 f) G) ~" d有無成功/失敗既例子?7 i2 r' L0 y5 v  V) c  F
有無試過有天份做一樣野而又努力? 成果如何?
2 l; z' e, B5 f- ~) q
5 D& x4 |: U) p) u
2 a9 X% k0 [2 n' h
2 L. K: U% n9 n" k1 s7 Q  P: ?希望大家俾心機答5 C) l+ e! I% S0 m: F0 ?. ]
我諗會幾有分加
) l( U& T- _7 W同埋有時唔洗下下都為分嫁, 一齊傾下會學到野
8 D0 Z0 D' b* ?5 m! h5 O- h
# {' @: i# q$ O0 M2 A$ f# F7 _* I! V# R
*大家記住唔好吵架呀1 j' Z' i3 G6 w$ @
: m6 T- M" d7 w; Y
[ Last edited by 樂壇渣Fit人 on 2005-4-23 at 01:33 PM ]

crap

Originally posted by srfqt1 at 2005-4-21 04:00 PM:
6 A' z  X) Z# D  U; m. K( e9 O當然係天份重要啦,我覺得天份同努力的重要性差不多7:3 啦
1 G, h8 w5 H, p, f或者我鍾意睇SPORT GAMES啦,你睇O下入面D球星  W  a& Y! r- S* K! l" K
個個都一定係天才橫溢,但是就基本上冇一個係無天份而可以將勤補拙
% e7 f  g$ d9 N+ \- I/ O就好像讀書咁,叻的人半個鐘就溫晒書,唔叻的人就半日都溫唔晒書$ m# y; S9 D# g0 b' Y& D
冇天份而靠將勤補拙的,最多只係唔差,但肯定冇機會再上一層; j* b) C" c* `
有天份而唔太努力,就肯定已經係唔差先,仲有機會再上一層

7 @1 \% K5 p5 [6 ~* F& J0 Z2 v( e1 I4 M( D; t  t$ y) S% h9 X, w' F8 ?
用運動是很好的例子
( z$ X5 b, S6 ~9 i因運動的確好著重天份, 但大家其實亦很喜歡工兵型球員, Keane, Gattuso, Makelele, etc.
" ?- ]  O) V: u, _! ]他們沒有太細膩的腳法, 身價腳可與其他星級球員看齊,2 c- N5 Y: t4 K3 ?/ n1 }
同時亦有很多天份型球員從不努力, 肥朗是好例子, 大家因他的天份而愛上他, 亦因他懶而開始討厭他.." f: O/ a+ y) a0 v! |7 i
) k( S7 J3 m3 ]# ^4 E# I- |, n
而讀書, 叻的定義太廣, 我相信無人可以科科都叻, 有d科都要努力
0 ?' ?# _2 x* ]. R  H6 |- E而且你看那些10A狀元語錄, 多是每天溫上7/8小時書...
( \2 W! @8 R# o. e- T' F2 d) A1 p- L1 S. n- f
這題目矛盾的地方是:5 [6 \! ]- f, d& S  Y
太多有天份的人自恃天份高而從不努力, 或選擇性地努力
. ^9 t& a/ j. ~0 C( r/ n2 K他們大多被努力的人趕過了, 是龜兔賽跑的道理

crap

Originally posted by srfqt1 at 2005-4-21 04:38 PM:% u+ j& D! J9 ~( k6 X6 |' e

5 x5 p  `8 R( k/ r7 d. @& H/ a  m; _+ `
可能係是龜兔賽跑的道理,但是我好堅持一樣野
8 L) ^+ L  W  u4 X& c( {5 a; j冇天份而靠將勤補拙的,肯定冇機會再上一層
/ l, a  k8 b6 Z$ m6 x; {有天份而唔太努力,重有機會再上一層

+ x9 {5 n1 m4 n+ i3 ~% j  c3 f* }8 x+ E
呢點我非常認同, 3 W# d$ t* G  s$ F- B; |
但呢點又未必, 於工事上, 聰明人有天份, 自然有野心, 不少上級會選擇一個肯搏命的人, 但當然不少會選有效率的, 所以唔一定係肯定無機會再上一層, 所以唔需要無奈. w& }4 D) e* W# u* V) p# r  _
5 G6 _; _  L$ I& t! U9 G) \( {
[ Last edited by crap on 2005-4-21 at 04:47 PM ]

crap

龜兔賽跑: - 天份與努力的故事
& r9 j$ ^) J3 ?2 m" N
% y# N/ w* W8 Z第一回合: (係人都知…) 阿兔自恃跑得快(有天份), 帶離左阿龜好多之後去玩訓覺, 結果訓醒發現被阿龜慢慢努力趕過左..* d# D2 r; x, e3 `
解釋: 有天份而不努力, 在現實世界中很容易被非常努力的人趕過 (因現實中天份的差距很少會那麼極端)
$ u. H. R% i1 X" z4 h0 ?, a/ }5 _$ r3 _, ^& T  t+ Z
第二回合: 阿兔知驚, 無輕敵, 一開始就全力奔向終點, 贏900幾條街
, V: {) d7 H4 v+ t! }7 }/ l解釋: 只要有天份而又努力既話, 無天份既人係無得追% `: e! _* P. \2 N" R9 z
9 \$ Y3 s  R5 W% e. o0 y
第三回合: 阿龜下戰書, 阿兔同之前回合一樣, 一開始就全力狂衝, 但最後都輸左, 因為跑道要經過一條河…
; F/ T4 [# [% ?" j$ ]) u2 K- P解釋: 天生我材必有用, 每人都有天份, 只要搵到自己比人優勝既地方, 加以發揮, 咁就仍然有勝出既機會:cool:/ b+ z$ L, f, z0 ?  e, u8 f
* A4 s7 f+ {% t# {5 H/ w/ r, i
& a5 `& m; d& z/ m1 w3 t
5 u. q) J4 _3 I* g" z3 @
節錄自我Organisational Behaviour 講師
1 Z8 H6 J& p/ J& z' E; _0 p  Y: J0 A$ J' @, u  H5 u! F2 _
[ Last edited by crap on 2005-4-24 at 01:20 AM ]

crap

Originally posted by singdotcom at 2005-4-26 02:05 AM:
5 _/ j& ], G3 V/ T  J: W#24  
* `0 a1 J% F! G" ~8 ~) x# d! X' `) [6 p7 T& H' e
如果你係冇天份而有努力, 你總可以安安穩穩咁生活
6 p+ L( M; q, b& L) }9 L如果你係有天份而冇努力, 你總會有一時風光, 但唔會長久, 真係<一剎那光輝唔代表永恆>
! T5 Z1 f0 O& p* m
1 |+ W- d1 S5 B/ U我冇乜野心, 我情願要努力. (死前知道自己努力過, 總算死而無恨)6 K! Y. z3 L% X$ W0 i5 R( `
3 W: a: u3 `# b, h5 L
ps. 其實 "努力" 係唔係天份之一種? 真係唔係咁多人可以努力

$ Y" j# j% F  @, [: X: l

5 n/ |6 k- J5 _. T$ [) N, L1 S: v8 ?This is a good point bro.# T7 Z+ W) s% I8 r6 L1 A' S* o
我覺得每人都有'努力'既能耐, 而且人人都可以好努力做一樣野, 視乎佢喜好, 有人可以一個月唔溫書, 但不停玩online game努力升級, 所以我覺得努力唔太算係一種天份
( \" F: l" [; z' l' o# G4 F; C) {8 c" J4 \你點睇呀?

crap

Originally posted by jason williams at 2005-4-26 02:41 AM:
* q5 i! ~' D: ^+ `. r0 p; i3 J) U) F+ s# c

) k2 @) K' C  l8 R$ w* chi, from my opini ...

/ l9 Z# {, Z+ O  L. L

  A$ z2 g8 ?. }; phaha, i got your point there ; U- v0 |" q! ?3 M( Q# B
my view of hard working is simialar to yours... 4 H* @- G5 _+ \" D- R$ v- Z9 B
someone works very hard to achieve sthg, 2 y2 Y  h! F  b) g/ c, u6 G
i didn't actually mean someone play hard, but i would say if he did work hard in order to increase his level in the game by giving up sleeping time, dates, etc....
9 r1 k* P5 i& {% _% U! X/ Q+ Fi'd say he's hardworking, does it make sense to you?1 f+ T5 r5 W: _$ V1 e6 o
) S3 Z/ o( f; D0 X6 x- j) W6 l' N
anyway, it's good talking to you White Choc.

crap

Originally posted by jason williams at 2005-4-26 03:00 AM:* _% k5 o. y& @' y9 T! ]2 A

8 j6 K5 c# E. |  e# p& i5 L- m0 y" r
yes, i get yr poi ...

& x& x0 @7 y( w* o. U) T
! }; f/ g! L  `3 M! _um...
! B. l; o1 {2 A1 T( q2 d: npsycho is hard~.~
7 g; r  B: q3 }haha, anyway, i can see your points, especialy "hard working can be trained by hard working" the idea is fresh to me
1 r. P9 @! q) Li'll try to think about it more deeply later on
' f% v7 S  H7 r5 b8 y  n0 k2 k' Q( @5 P1 M3 d7 ^
good to chat with u, more of this kind of topics will come, see you there~

crap

Originally posted by singdotcom at 2005-4-26 01:57 PM:. G" E1 I  L8 q! s# z7 B. L# T$ a

0 [6 y2 F* M/ w: K9 K: V5 V3 J  Y2 H5 M
多謝哂. 在我的定義中, &quo ...

' h7 E1 A' a# A3 q" |
& p& v/ C- ?7 Q6 \4 v
hahhaa, 不用客氣
8 |+ z$ u4 N% N" V
2 j* K1 }0 H' B( ]4 T, n9 j4 C  @+ @* ~我明白你的觀點, 在小弟的定義中, 如果一個人平時不努力, 但遇到喜歡做的事會努力做, 那也算是努力了 0 |2 z' H( T. u% L
以追女仔為例, 一個平日多懶的人, 也會出力追女孩子吧, 那也算是努力呀
  P% ?6 M$ s1 _, L1 ~* i; n" @
0 G4 U# a& n; C: {哈哈, 有少少離題了, 不過最重要大家傾得開心

crap

Originally posted by singdotcom at 2005-4-27 01:53 AM:: v* W3 e3 q' ?& c1 ^- h& ]: `
" E% `/ h6 [# m* b2 k
哈哈, 做左咁多年人, 我一直都冇咩用腦做人. 你出呢d topic, 正好比我"努力"訓練吓d思考能力, 組織能力同表達能力.
) X  X8 V# `6 D& ~/ g. ?) D# Y  r- d" ]9 H/ E) G
哈哈, 我都有少少離題了

8 [# l' ~+ [+ b2 @# ~& m4 B; L, C- e8 D3 C" ]( F) w0 g( O+ W
哈哈, 你努力時可能會發現了自己的天份呢
- B; _) c, B* Z* t9 |3 L7 x6 P
7 Y  P0 f1 A. a2 L& L( B- m0 c同類既topic會盡量日日都出, 希望大家可以一齊用下腦袋啦
7 r( F, q8 |. j) A  F5 w; z5 N. g
5 B; c* R+ N7 L6 @6 x你有無試下答大義滅親果條呀, 都幾好玩嫁   <----- 哈哈, 剛發現你答了, 多謝支持. \* G9 W* x" j# T
( Q; \7 |3 A3 h6 I) I1 e
[ Last edited by crap on 2005-4-27 at 02:39 AM ]

crap

Originally posted by jason williams at 2005-4-27 01:54 AM:2 C2 b/ j! m/ t6 {

5 f; G" e. t  A$ t( k& B* ]
; v7 e% T3 r9 u, x3 Hhaha.......ho ar, nice to chat with u2, especially this kind of topic

$ X8 C0 q) }& I1 M& C

! G# w# I, Q# D& k. bhaha, me 2, similar type of brain teasing topics will be made everyday (ideally)
6 _* C$ _8 ?- }5 P6 Apls enjoy& c4 G# k. I$ {4 D+ e# S9 ^. ?

& W/ M! \4 i& zagain, have u tried the 大義滅親 one? that's quite funny IMO $ L- X; ?# c8 b4 q
Give it a go if u have time