大優勢

                                      + q1 I& I8 M1 L, V' l

* X/ O2 _3 E& S) _) S+ J/ N開估了
9 v4 X% N8 M  T0 U+ ]7 U0 E
+ G4 E) o+ L# y. b1 M4 ]3 U# o' S" B
2 T: P3 v7 J- ^! v% O. u2 t, i把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
5 }; p& Q+ |/ g4 t; G第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。( |7 H9 i2 l- C, Z
) f3 c4 [+ j. U4 G
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 " Z' K, v- j$ P3 S6 T
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。% W- H& q: B: t5 S9 [! F

/ L: h/ n; O9 X, o( n6 a彭浩翔

大優勢

12d3 * m3 R: v0 q9 |4 @/ Y% ]; ~
sakura310
" P# Z' U# s7 n+ D  [( ]7 E0 H+ ^兩人中了. D* S# A  ]& A  M; v3 F

) P& S7 [2 Q2 e可惜12d3沒有explain answer
  v# c3 l" t; Z! K2 P4 e# y7 o不知道佢係咪真係明. z- m- y1 h3 l. u- `! m0 w
- J6 |6 K: ?  l
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~5 n2 y; z4 f  v4 d* C2 c* n
我推0岩左啦^^* {* |+ ?. H3 w1 A7 _
好開心啊~7 }% V' z. \, S4 N) o3 N: E: Q
幾驚推錯呀 HAHHA, c$ {( S) e+ d! Y5 `% f
/ Z" K/ N, y9 a" S+ f
不過呢 XD/ T& L% o1 g* Y' R/ |2 y4 ]
我唔係好想用個"中"字lor2 E6 ?- |3 ~/ |+ b6 l# X
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"8 N( d9 A. h1 M( F& T+ Y# y
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
/ l4 X$ f0 ~% \9 c2 {
! S7 S! F, q7 T9 D" F9 E0 w1 E1 R/ g' P開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
1 `# \$ x( A/ \8 V2 A8 s' h所以都有d一頭霧水# k/ ^9 w9 F5 C9 e

& B% Z: K0 o+ `7 }  V4 ]; _  q啊~對了,有無分加ga? hahah~
0 A# o  n4 |  ]% Y& b3 U$ R. r9 t% B4 t8 ^* z
仲有呢~2 o; J3 b( b; \8 Q6 ?
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga( ?, K3 \" ?' G# c8 h
我開頭都以為佢係樓主=.=1 H2 \) X# C, \+ l, e" }" |: {
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯7 [$ ^' W& G/ z' T  F
但係見佢唔係樓主
& c  ^/ m, a. Q% c- ~2 m8 w所以我先敢將我個推理post出黎 XD
6 d- {9 `/ [. T" @! c4 P
9 U3 t2 P5 \4 U+ @  P" |: y! j  Q% x說真的=.=
: S9 A* _! y: x/ B# a) g, D我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
$ F4 B$ u' c& Q- U小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

/ C8 w) g1 j4 ^$ {) F- G! @1 W/ b

+ }4 s" t0 ^2 p7 {1 ?' i乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:& j) y6 s9 }( \. \% ?4 l2 R
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

! k! l+ a7 u* V& A. _: y+ T4 [% g6 ^
3 V) n, x( l6 s. @# x/ [

1 _5 x2 ]9 H7 ^唔係我話你錯
) K/ I8 H. A4 A$ b4 A請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。: w# f9 k5 _$ i9 d( t# L1 l- n

1 r. x0 m' O" S- V; ?9 ^2 v* A引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 + Q) \% g! W; W
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:3 x, X" t  p- Y
題目本身有大問題。
5 y- {- a, H' \( E) n  `' ^& z/ j& z2 U9 \1 [! X4 F, m3 X# @
引： 〔張 老 ...

. b0 q7 y/ Z; t7 H, M& h5 z
1 P2 x  {; w3 E) w' g* _; _3 w4 c( u* D4 D
X2
  g& {& m3 J! ?' A$ Z; `0 Z
4 W$ y  V; P% [; s6 b- H( s上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩9 E' a* {% @4 r  A

  ^+ M2 r3 T! J% i% r8 I但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:' D0 ]! Z$ S& y5 U# R
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的) N+ C) k* Q) ]) B/ B6 S
* i% X: d' B) N1 ?7 w2 P& n
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
* p# o& J$ N1 v3 h" R$ R不過我真係有d睇唔過眼& |$ [5 W4 m0 s7 r; z0 y5 B3 o
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯3 E: B& l. o  B
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?/ g- B1 H6 b, {' X1 Z
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
. k! W) R! L' P3 E" P# `準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣( `# Y* a9 l8 j! b7 m9 L3 B
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
; S, H6 t7 b$ `: y假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
  I, q- w/ t- v9 f: K: S0 p但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
$ E, |. [( J- C) E5 o) q做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
# w& ?$ E7 H6 _$ L; e& `  z當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情& ]( d$ K3 O) M, W$ K4 }
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
  j- c; b7 N% ?( r7 d! g( Y+ `5 l你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)/ y2 j0 p+ v4 T

7 j3 b( c0 j3 X9 S6 [- q3 ^$ Y8 R0 [5 l( D/ B  J) g0 j/ {. q" ^
講返正題; Q/ M& ^8 t: f) j2 b
首先,老師係知自己係9月1日生日的. N6 q0 _2 v' p8 X, }
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽9 e# F5 j) p% K; w: i+ e
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
8 N6 y, b" `8 R1 g當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
6 h" J5 c# I. E% k( [喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
3 m1 C3 @$ X) q( `$ E- u5 I咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日: ~: d. }4 N& R2 X0 N, [
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
+ {/ F& Z$ p' y6 `- S) v$ i「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
3 ]4 D4 R; Q  T4 J呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆( o" }1 z) ?" {4 f
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
! _  g$ K- h$ p- Y0 z1 m! k你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
2 k9 i4 [5 R0 k. M9 v9 f' e3 b# t/ ?而且小明講ge野係絕對準確/ N7 x- o% g8 \' V% Z+ v

  r* l4 p3 ]& v% T
8 v- T- `  [: b! }+ O可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」: S. u  P: p5 Y- O
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案# e, i# @, \- p/ C& T) }
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的; V6 \2 j1 e& N: o6 o
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
1 b7 D( g. e, u/ |; b" D咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
. x4 ]# U; ~1 q1 a8 d9 o0 p唔係話我地假設佢唔知就唔知
" H: T" g' Q7 p: }2 v6 r$ U: K% q唔明我再舉例子0 v" W. ]. K4 \2 h/ F/ q
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)! w5 x/ l# B# c$ u# t& r
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
: q  e' R1 S' ^6 H" b3 c拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案3 C0 ~6 m& z0 r7 d6 g1 w
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆5 z  X. l! N1 y# ]' p$ `" a
道理就係咁$ ~3 p* X% h) @! F( {
當然,呢個都幾難理解
' P9 s8 Y7 D/ j& s: e- B/ W- u/ I- [9 p# S/ `
' m. q" t. z8 K4 J, p3 _7 Z+ `
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」* R3 D! i2 [0 Z, _. t
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
- s# F: ?: A/ c5 P5 E  M你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左2 p2 w% S$ H2 [$ g

6 P2 Y0 J) j3 H# t: b0 j; }
# C: M8 i9 `6 Y6 s. a8 W點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
# {4 ~; M! _9 R: v呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
8 X1 s& }# n6 x1 J" v* ~無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算( g+ ^/ q$ G8 f/ k
呢本係一本好書,學好佢一身受用0 l1 M+ w* R4 w4 U
" s& C6 o+ z2 s4 Y/ f; B* E
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著