大優勢

                                     
4 q; ?, V8 @7 G  `! V" p, }6 V  b7 }; }' a; \3 z
開估了  `7 s# t5 g$ n  S: C! e5 t1 F

" A6 K) T* E6 K) r. t/ }
! T+ E4 H; K9 C' Y, l  [* U1 n/ E把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
+ _( N* J/ |( [; T第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。0 z! A* q' n* b: x+ o4 I" Z
/ d6 i8 _; k' P$ B- y: T* f) O" o
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 $ Z5 P0 t3 y6 C4 U
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
8 c8 J( ?" G4 y5 \: P+ @1 X. h/ b8 F& {! {( \. s  F4 I" a9 u* U
彭浩翔

大優勢

12d3
0 E& P4 ~& p+ C" L- lsakura310 ) ?' y2 b4 U! b
兩人中了
+ T# u! X# E+ }7 ]" n% O# r3 y9 @$ }
4 N; H$ @) M' D% v可惜12d3沒有explain answer
: ^& [% d5 m7 O5 K# S不知道佢係咪真係明
0 u; g) i' f' ^# v, B2 V* {9 S$ k6 P1 H. N1 y
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~; G# @# a$ V  k: `' ~. Z8 j
我推0岩左啦^^
2 Z' P' h: P$ B+ J0 w9 R# E8 }好開心啊~
) I" a# r" U/ [  S$ ^% J7 C幾驚推錯呀 HAHHA0 A! v% b: w+ E3 B

$ s) H) o8 ]( h5 a& n# ]4 ^! I" F不過呢 XD, E, _* g0 w) z; [2 L. \
我唔係好想用個"中"字lor
. Q8 X) g( b2 {: ?因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
! z, n9 y& U; ]我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
6 j9 y- j. t* T3 k5 p6 X( q! A( S, X, j
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor4 {2 ~! t$ f7 R1 y5 W$ ^, E: d  o
所以都有d一頭霧水
. ?3 o/ t" ]4 Z* q: f% q+ \, R  |( K. J9 v/ |! E
啊~對了,有無分加ga? hahah~
" t: G3 C2 x" {" |2 B9 ~# h4 T% X) b
仲有呢~: Y7 d$ i% m+ h: s9 g
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga+ V$ m5 S) Z" H! F; i1 J& x
我開頭都以為佢係樓主=.=
+ u: E: W' {5 E* H5 ^開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯" p0 ^" U+ t% \- X% ~
但係見佢唔係樓主8 y! q7 W' _8 ?( P2 ]
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
, ?' W8 c1 ^  J6 c
( \& a4 |# F( B/ [# Q說真的=.=
! u- n2 q  |1 C9 c( T2 P% o* Z我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
- D8 B" e2 c5 g$ @小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

1 Q5 Z) g5 X; u$ h5 n8 _, s% a* E; B7 E
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:9 k0 c0 m5 D/ d2 c! d' }& I
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

3 @8 I- I0 F7 _2 B8 r
- y1 W+ R" n/ y8 c/ |" k, ~
, u( {* f& l0 w6 d
唔係我話你錯3 Y) `( ?! o+ p
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。& z% ~/ \8 {. a8 c' f: r- }
5 x+ f; b5 |1 q& f. C4 N
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 7 A% t7 K8 j" n5 n
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
2 S/ L) T$ B3 h# [2 f6 v題目本身有大問題。
; E: @# z# T& p8 }) \$ Z6 c. q) |
引： 〔張 老 ...

2 _% Q9 q, ?' m# @
! n, j" f& {  z9 e6 c1 W) y2 x" }3 N

# H" s. @6 M/ `  Z/ ~: N! {+ k1 tX2
+ S3 r0 W( R- m% f) E2 E/ J2 T7 p% u( A# I& s- A0 V3 Q
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩8 t: `8 Q! R3 O# F4 b. E

( {0 V* I8 a- \+ x但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:3 Q8 b1 {9 `8 Q1 A; L& Q
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
& V- k: x" W2 A6 _) {  x+ ]0 e8 h6 _& d
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野* p, N5 A, |- }4 H' c5 p
不過我真係有d睇唔過眼& a" I2 O" c4 F: R; h3 ~0 x
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯) [: {7 n" v7 M
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
' h- S  Z2 m2 `3 i3 S& y6 Y而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
! V- n5 ]7 q, E; Z) C+ |準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
$ C( y' U7 D: h! J: y1 b咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
- b9 W5 @4 k  j  Q: p假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja); e& U+ S% Q/ m
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
# _! L$ Z9 l5 G* p+ _0 ?5 f9 |做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見% a, s# D/ K- a$ f% a
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情" c- J6 [3 M8 C" ^/ L
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
5 D+ W! L1 ^6 U2 d你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
9 w6 v& ~% [6 W, S6 J# d/ Z
/ |8 q! t, d+ `- r! D" E5 Z: q
; ]3 t4 f! B1 ?: }+ J' n: j講返正題
" }0 u- r& Y! o' h2 z首先,老師係知自己係9月1日生日的
2 S4 Q: s6 E6 s! `咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽" S2 T0 E/ H1 v! l5 m6 E: b1 a$ p
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
# j5 A/ A+ x: _1 ~) p6 v當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日5 D9 b/ V' U; M  y4 {' E& {$ [
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
! L( A' y9 n# l: u% ^. U咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日& r: w: {% I' Y5 e5 W/ U
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
$ H2 Z5 U; N9 P+ g: u) U「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」* [8 ~3 P. D: d+ S) G1 G
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
. F# D' N; @% Z' w# A( r( |我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆* D* y' ?: s- K+ v6 }3 Z
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
; [/ `. @, P( {3 K2 `而且小明講ge野係絕對準確) A$ f) A, u2 x

3 T$ M$ L3 }" Y' M- G. _" L% Y
4 v$ N' W8 k) Y可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」' u+ ^: c1 H2 J! w- }1 o" `+ M+ g
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案* Z' N; `8 O) o* e9 o/ u5 a
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
7 k! n2 d" M" _事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
# p7 R' T! {: P7 y" r+ }& B& n咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎# F9 K5 O, F& r' w
唔係話我地假設佢唔知就唔知! u! H8 W8 w6 p; V
唔明我再舉例子, `/ d( e, c6 S% ^
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)+ d  b- V6 }; \4 t
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
4 m0 X/ O! Q* j& R. S% e拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案& ^+ ~' ~) l! h! Y$ b; o
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
( [. \% y" a: [2 w$ f2 s" v1 n道理就係咁
9 U' z+ F" `  R) z/ q, V; ]( a當然,呢個都幾難理解
8 {# }- p: W% ?: E
& ^- n9 Q0 w, ]& \0 j& j  \# r- f7 m0 i& ^& f: R1 {2 a2 v
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」( G  e5 P; n9 L
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
( S/ ?1 }$ X2 k" s% `你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
2 ?* F* w/ r# m% s% h3 f, @6 R9 N8 M* n7 x& x* w- _6 }
4 M/ f& w% S( k( E
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題9 g5 a( S* R! \/ o+ ^; b; I
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
: t  M2 x! W. [9 `' v7 {0 ^無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
# `: p8 m" e: ?/ ]% V( ]6 R# l呢本係一本好書,學好佢一身受用( C; Q6 }; k, r4 S' J9 P" s. k+ K
0 i/ Y+ G9 ^- k+ A
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著