大優勢

                                      # H# Y) W2 @5 l: ]- G8 v+ _7 Z

0 y; K, \# J# C/ X! {開估了
+ ^! H! y3 J# v; L& Z$ B2 a& ^% x/ m/ p

% y$ R0 A: f( {% O+ ~$ R5 b把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
- }, R: J* M6 N; S第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。) I9 T3 l' T- E0 P- ^3 B  o2 {2 c; u9 u
: ^. u' ?1 a7 _5 @- R
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
# m. h  ^" I$ z8 ^* ^* F5 P/ G最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。& R$ [! `! P6 M1 b: F& M

- {5 q& m- ?$ ?* \- o+ l3 v彭浩翔

大優勢

12d3
/ P5 |# u* q; X8 _sakura310
5 J; Z$ L+ m- ^; x兩人中了9 }7 H2 l& z& [% P+ q
7 r* [! O- ^. ?3 z
可惜12d3沒有explain answer
" M. [' {3 o9 n不知道佢係咪真係明
' [! p, [  I* a5 p( L$ p- G* M4 K- g7 z# F4 J$ L; Y3 d5 u
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~3 E, F+ ?" {( m1 L2 b0 g
我推0岩左啦^^
- \& n* W/ @1 {% x" R' z好開心啊~/ t6 m9 B- h# \1 g
幾驚推錯呀 HAHHA! W0 P* w0 v6 t% y8 m: y+ P; n

% l5 H) n2 g: G  X* _4 V2 @: n不過呢 XD
4 F2 j$ A. f. K' @我唔係好想用個"中"字lor
+ ^1 B/ c2 n+ D  u. ^因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"0 W6 s, X& q) w1 d$ ]4 C2 {+ z
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^- p  G! O! v. A6 q- n

  n0 f" J7 D5 Y  h- A" [開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
, q2 I3 r  w" i. D. i- o  o' N所以都有d一頭霧水
* I7 u- [3 |6 ?( n3 L$ _" G
1 X0 u+ R4 w, O0 G$ L$ v啊~對了,有無分加ga? hahah~9 g: G( d, h5 F! s
8 m# @, J! u$ c& t- X
仲有呢~
0 ^  w3 P. T* u8 @樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga  R2 q, x& z- f% j' y/ v
我開頭都以為佢係樓主=.=! U  u  f4 i0 O) _; N
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯) s( H6 K& d" L2 x/ b
但係見佢唔係樓主+ G5 o1 n5 Q. V. f0 V7 X6 }2 i
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
' D6 N( X1 {8 E$ D$ }
, g( ~; i6 y( Y; t- N& q說真的=.=
+ q0 ?/ X) k+ T! z我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:' ?7 w; z/ P; U8 h
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

2 Q  x9 f; x7 t3 S

5 N- ?) u8 ~* z' Y) \5 e  V& Y乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:' t" L2 j. d' ~& v1 e  Q9 q5 M
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

* Z$ u) z2 s' ^& {" X
4 ^" l8 C% K8 e
! O" b: d) n& R' D4 @
唔係我話你錯
0 g! w- a6 L  ^8 H5 C- |請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。( |4 B& n, b# E) E  H
; S' c# A" l, U
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 - _8 @+ q4 [6 y+ U$ V0 l) I
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
# t, [4 S9 O" [, U! z題目本身有大問題。
, y. o. [5 k- ?$ g- x( W. ^! m6 W! r% x
引： 〔張 老 ...

1 T, h1 N" [* T/ {9 Z7 _5 F  \5 H/ @( \% n8 R
! t  ^3 L3 G- ^8 C+ G+ Y- k
X2
: f) X  Q, q' X8 Y2 }+ Q8 ?! P( i% f
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩7 V6 u, F2 o2 I; c2 b

$ V) g4 v. y# h, B) S: H5 l但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:: |' z8 J7 T$ W/ a) o, w; g
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
( o  z3 M0 A6 i6 s6 u
1 n1 E0 I* O) \! f3 m我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野% J. `1 m0 d' G2 I" x! X$ w
不過我真係有d睇唔過眼  D4 O- s, ?  w4 d8 [3 ?
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
5 c2 {5 \* A8 \& E, N9 x& u( z咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
! h+ x0 J) G4 l而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
, G/ _* k- ~, p' I準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
9 ~  J& g1 Z0 k$ O6 I) K! s咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯/ G6 g  [$ H4 E& u! H+ G4 s. ^7 m3 H
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)2 Q. I0 [" k9 m. t) G
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
, X' @7 [! a- ^6 x做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
# N( y) O) E& A! Y5 `, w- Q當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情* v; V8 S7 p, X: ]
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
3 X, o: @8 t( Y- [/ P: d" l( g你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
7 ^" h2 S+ ]/ @: V. ?( o7 @
# E. d5 L- s& N+ r2 r9 l0 f; R
' w: y$ \: l, q& X. _0 {+ s講返正題
+ N- v( X7 F6 Y+ K6 n! R! e首先,老師係知自己係9月1日生日的. {' }, j# K6 z; o9 I, N
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽- b/ b) D3 d0 L8 l8 J0 E1 _
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
0 c" N2 l8 V9 W. [( M4 l& K當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日$ n/ l  F0 k7 H9 m( L
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
9 X9 Y# r9 h; S8 F# \咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日+ V9 R9 A, r9 A0 q' h. ~0 f4 |
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?3 e; j7 D% I% a1 W/ h8 r( [. P
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」$ l' v9 E5 K9 h$ ?
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆6 k+ W7 t8 I5 N7 d! L
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
" G: Z' g, ~) I9 P你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦1 h" s7 f5 H+ ]. o0 P$ v4 s
而且小明講ge野係絕對準確& E* p+ _) O$ E; v; z

' y$ @0 w; a' {/ p
4 {+ o+ P$ T) F可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」' E1 x0 e1 i% Q0 w/ n! v* s
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
6 L& y( ]3 i3 `0 B當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的* C/ H& A( |/ o! q0 T
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
) a  y6 e9 g1 ?% A, `1 u! m/ B咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎6 Z4 w$ U" H" R, ^7 k: G
唔係話我地假設佢唔知就唔知
% j& R9 U9 C' M0 l( _唔明我再舉例子
- \5 d& i$ {" X4 ~) t4 ^我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊); m# U+ V5 U! v+ S& ]% D6 P
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」0 R# l8 {; i! d: X
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
# N+ j. P7 P0 d, T, d9 z1 a! K但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆& A, N4 z3 k2 U6 A( o9 Q' J
道理就係咁& `% T+ H' o5 D* [0 k# J0 u
當然,呢個都幾難理解; ~3 x6 s7 U( y; I9 o  u+ g$ Z
  G4 D3 o% X5 B, |- S. d
; `' ?( z2 L3 f5 O( W# r0 R( |6 J
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」- X( z/ k7 C& k6 r/ c
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的9 h& [5 ?% a: r8 F
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左: N4 u" U' H& l) `
/ O# C$ v* Q$ L9 s

+ Q6 P3 Q/ f0 ^& E- r點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題0 q8 M' L) ^6 }9 [; Y' x
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
, v0 a  m4 ]/ B/ ~  j* j/ ]! X0 d無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算! m6 S) L. [& F, W7 V7 x
呢本係一本好書,學好佢一身受用  A  o  e5 E( x) a) r2 H

6 s# N- x. z. K" o- k講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著