大優勢

                                     
3 D; {6 e% u+ j1 C# R# I+ K; U' X
" g' W2 j7 t' T- p; N4 c開估了% `3 D/ {. D( b, ^  X$ L6 Y
! w0 i) ?' d7 z
1 M$ j1 k0 J( Y" u& o$ S
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
' K) t+ l/ s8 {7 ]7 F4 F/ a第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。- L  t" `" ?6 v: n
0 w6 u0 n/ h; E9 }5 J
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
& ~' Z, {* ?* p6 W  v4 n; m最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。3 S7 S& r) t2 p6 O

9 n$ ^. C# d/ N0 k" ~. F& I彭浩翔

大優勢

12d3
, \( a+ B; o# k" U. K' I$ Tsakura310 5 d* v. Z: D" m! r. L
兩人中了: K) r0 u4 ~2 s$ V9 g# z2 P

" [* l4 ?) w4 @4 @; h" Q可惜12d3沒有explain answer
* b3 x" Y3 |) x9 q不知道佢係咪真係明
7 ]+ O) e) J" J* D; ?8 t% H& p" H$ G& c
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~, u2 ]4 _  [/ g2 {1 @+ T: r
我推0岩左啦^^0 L% A" J$ e3 G% O, @+ @
好開心啊~  ~& a. q! ~- |# o8 u
幾驚推錯呀 HAHHA  U, b6 P* @; g4 ?% Z
3 l& |$ f% }8 K* A% M+ q6 B2 E0 r% a
不過呢 XD
% V7 ]& c# E# C我唔係好想用個"中"字lor
0 _; s; I+ |0 }: l! W因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"8 z9 x9 j2 C, \4 u
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^2 d/ ~) \9 {, v& C
: u- E* W% G$ \* [! ~+ c9 v
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
# @7 M% S6 d$ w3 }% n所以都有d一頭霧水, U* ?9 A% k3 I+ P: H) z! s

' F0 g2 D' x8 c  P啊~對了,有無分加ga? hahah~  D/ i! J: R1 [# K% ]5 X
! L; c" q* a( k# [
仲有呢~& O; z' @( w4 G' e- Q" @- K
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga" C5 |& G4 N9 k: h3 e, B
我開頭都以為佢係樓主=.=
' j2 B+ d3 a8 S+ E; l2 z; @開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
, X! x" @5 ^; t, x) y4 Z$ O但係見佢唔係樓主
$ Z/ q9 E" R) f, G3 n" |5 N$ b所以我先敢將我個推理post出黎 XD5 M2 O2 g$ I% G$ `0 g- g. D3 Z5 V/ X; V
# Q% ]( {* H4 p
說真的=.=
& V. _; N9 T8 t( \* _/ @4 m我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
8 P1 y1 k& R: C% i* f* W- N% W0 G小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

: @! r. Y. C3 ]# V9 e8 z8 P

& m6 X. x3 T( ?1 T7 f( V乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
/ l8 t7 w! s  f9 \$ o我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

8 u+ `5 c+ M0 d
4 ^, A* t3 w% c
& {% H7 e3 d% j3 r7 A4 y# Z
唔係我話你錯
' Y! ]% y4 u0 O. F( J# `9 u請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。$ K' Y# a' e1 T

3 N" Q# y: @7 p3 X" w, b引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 4 J4 W2 _$ Y; j9 \
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:+ c/ ?  n# w( g- u$ I
題目本身有大問題。: A: f! q" Q8 l4 |% M

) h* g6 E9 p$ c# M7 t引： 〔張 老 ...

& \1 G# L; ]7 Z5 A- b
* A9 f( P4 H; `: p( n1 B: F
, ~/ r7 V$ G* L0 A* n) ^' KX2
) \7 h% C/ x+ L6 s9 h) a; d7 x" m  a
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩5 {$ D) a4 c2 X8 k$ j( d* Z) i5 C8 n
' `1 d+ C9 N2 S, {& @7 I2 M/ j
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:2 [( z# t7 ?8 K; i
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
6 e$ y: `, ^- L$ \# c( ^* K" g' T( P4 D6 U6 f2 N; W  _8 U
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野5 z* Z3 U1 z) j& d( `
不過我真係有d睇唔過眼# m. x* a* A' H  w+ F  L
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
3 u. |: ~* C& Y( f4 K) S咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?+ H+ Q( F3 W: h7 ~3 W6 |
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
* r7 @& D9 O1 M8 W  v7 @; c( |準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣. n$ r- @) q9 Z: P+ c$ o/ x
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
/ M/ G5 A; A' |" M: m2 T假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
  [: u+ w. S2 d/ d; U但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
# U; L. t$ l! _. }) c) v做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見6 y2 r% V1 S) ?: f" t3 \5 ]# K
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
6 L3 Z& c+ T& x5 t) h$ ~' n, o- C既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
+ F( O3 ^0 q/ _  B4 H你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
4 Y8 w1 I: V0 A, p, e! z
6 }# {, K- L% x& c3 J# K
7 L; G9 Z3 t; a1 |5 Z) Z講返正題
# u* H8 J2 I  K' [3 i. P) ]首先,老師係知自己係9月1日生日的( s& z0 u1 s$ n* _  y- j( h2 J/ W: Z5 n6 o
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽5 C) ?% F' Z- Q5 _8 [8 D  c, Y: N
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)3 n: |0 G. y  G9 l  X' H' ]& {: P
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
; E- s8 |# _* `: d- C. S喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
# \- o8 C1 {# v咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
- I) `/ E' T5 y8 N咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
3 G; _  T- z2 {9 V& Z# k0 S4 |, Y「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
1 I: m, L/ q, F- @呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆$ a" ~" F/ }) u; v! F
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
2 Y; \2 a8 z* ?3 g( p2 ^4 \' v  p你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦; r% t6 o- @( u- a
而且小明講ge野係絕對準確4 d; h' j  E* c# p

+ s( X8 y, R: D8 w8 z5 I0 G9 r. x3 `% M6 d3 m  P. A5 e+ E
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
6 X) D( M- r" o! n如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案' `0 h8 Q1 c5 y# G
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
- W2 F, v5 N$ ]- v# n% ]事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次1 b% x0 |! h& `" p
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎/ S2 N* D1 a7 t1 q
唔係話我地假設佢唔知就唔知
0 o8 b0 d0 ^' v( Z/ ?7 D7 w唔明我再舉例子" i8 s1 i  W/ I$ A! `' j: q5 F
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
/ @# j7 N# @, k' J( o, X0 n$ [- k而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
  v1 s) S( a' i, Z拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案0 \/ [3 u* ~' Q* f$ Q3 Q
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆7 }  q& c+ l- y1 W; E- l/ s
道理就係咁
5 S. i" K& O0 J  S2 {! o  t- E: M當然,呢個都幾難理解
. |7 }4 a( O! J, N* \# J$ e' s. g/ s( F' ^; A4 H; A4 P" M

: U' g* H( [& p, N但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
: @  B0 b5 P0 ~5 I) I/ L3 s8 U: n而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的" O, E3 z- x" N0 h& w
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左! P+ O7 v6 n: v, d1 p7 m/ q( P
# j- t; h! e/ E& ?' a% N& c* j$ h6 N2 s
1 k1 ?% f7 _' @
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
8 r9 }; B# R2 S9 z! i' @) N$ I呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論& P* |; O/ X- R
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
. W, g. G2 ]" D$ o1 S呢本係一本好書,學好佢一身受用
0 \' R  n  c+ T& ]9 o
5 b4 c- w- @  }3 n7 R" L講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著