大優勢

                                      * U( ]; x3 p3 i0 K9 {
$ x2 \/ f( Q1 D& c9 ~
開估了5 v1 P: n) E6 e1 i: E. r0 ]4 O

' n/ ]+ S+ I* n; j- d* V: r: A" v' }& k2 \; e! q7 f
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
" L' b/ ^5 f$ G2 X4 T2 M& p& ]第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。/ o, m# J: f  S7 o, p' ^# G

! B, u$ z4 x( g. p2 h第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 ) U4 j, R7 M9 R# j. m, V
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
3 t: I% \7 M6 H% K
, c  d' R; q2 I) O彭浩翔

大優勢

12d3
6 x$ v7 m- d' Y- isakura310
) C: C3 ]" n4 I兩人中了2 m) I& r3 \6 D: G) f
: _/ v5 _( t  \" `$ P
可惜12d3沒有explain answer
- w9 i1 I$ z7 T9 C; K不知道佢係咪真係明
( n! O. f! f$ k* p' j/ ]" V5 l8 D' i- Q' ^4 m: K6 G" X3 ~5 ~  h
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~( k+ d# m* Z8 T8 V
我推0岩左啦^^
  J( A& A0 e, _! f* Q: x好開心啊~; @! z  C+ b$ T, [( F
幾驚推錯呀 HAHHA( x; x* k7 P% q
5 J9 d* U$ B2 ~7 v) H# @' h
不過呢 XD
4 V( i5 P% o  n我唔係好想用個"中"字lor
+ x3 ]/ B) E9 {; ]3 ^  t因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中", m( {0 |# n! `/ g) J0 j& a
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^2 k5 ^0 D/ R$ H/ L& P" Z. t, C8 |3 X
- J  k, ]5 @7 d& S% ~
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
- I4 O+ b: g" C所以都有d一頭霧水
. u& Z  `- B8 V9 G
# m" b) g/ F4 U0 |, r0 U# w啊~對了,有無分加ga? hahah~: L0 {9 h) ^& D% n
8 I1 H$ e( x1 i* Q; Y
仲有呢~- W+ M; @- M/ ]2 [% S3 I
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
, W# X; U3 b; a" ]  z/ P我開頭都以為佢係樓主=.=5 R( F7 I$ `" j4 U2 ^
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯! N, K$ ~- ^0 O6 L
但係見佢唔係樓主6 ?4 W% h: I  q
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
) z0 L  s3 F4 x6 R, M. \9 K0 e+ W4 ?: _- J' w6 t  i
說真的=.=( A5 N( Z% \- w5 l* q$ r, r; f
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:- O2 i& A  [# N8 D1 H$ |
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

9 _8 |. ~9 r1 b/ q* F9 P4 @( K! y
( L, M" I2 |8 T0 M* z4 I乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
# m) w8 N4 [, Z. _0 a+ d7 o我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

5 s$ {; j6 z- _) G/ G# N5 e& W) K

1 S: j/ G1 y. D3 o/ J  o, I3 Y0 C$ i
唔係我話你錯
. s& c1 X$ B( T4 Y( S# W請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。$ }. k. Z' o+ }9 m
3 k% v; b+ p& p; S$ d
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
( F" K) [5 K3 M1 a7 p+ t既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
% P2 Y) d' D9 Z題目本身有大問題。
; c9 E9 }+ L' {: U! |0 t4 Q+ |4 Q: g
引： 〔張 老 ...

5 g, z, r% W0 S5 R, u, n

" N2 h' _7 ^# W
6 _$ z) H0 D* aX2 2 n2 n: D8 _( q$ a/ g: }% U
* L- U" G7 e: `0 q8 g. e
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩4 L" O/ k* t. g1 E) L

( Y1 I% \+ M' F1 a- u& f但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
2 G4 n9 O7 D( r7 L: N3 y; t. t既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
7 c7 D" z) e9 _; F) @4 [7 c) x% ^! Q4 q
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野' U2 P- P3 m2 ]( N1 c
不過我真係有d睇唔過眼
; |+ m4 A* T( k6 \# d: g5 z我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯& H! Q+ \# g! |+ x, ?
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?0 I# A3 {& Z" `' a
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
# W8 d( c& v) P( O/ B( p準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣9 {! D" e( O3 \' [+ H" s: T
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯, W  \9 k: c  i, n: L
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)! j: E3 N& N, U4 e: d- s  B
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
8 j% h5 J( {$ D* k) v# a) @% d3 `% s/ X做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
1 s6 l. N5 ?. s4 b當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情4 i. H8 X/ f; ?6 ?4 H0 `
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
- W. S9 l9 S- j, M, I你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)7 e/ x+ A8 L$ r. q2 j4 u, E: g( s% i

4 R" V. R. }- `0 J+ H! T' J% ]8 a2 q: ^
講返正題
- X6 A' Z! v' ~6 c$ |首先,老師係知自己係9月1日生日的8 z: [1 X7 y& `- N6 z
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽' m2 `, X. ?8 `( }
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)) @# D# J' ]- ^1 O
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
3 D; X* G3 \0 v喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
3 g, V/ d( K5 i9 v4 S9 {咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
- [7 W. t! K$ m. o/ ?咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
: {+ J- _: Y0 x「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」6 I2 {0 f; s5 Y5 K
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
- f4 d8 n3 w4 u5 ^) ^- P" H我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
% ~1 s3 _$ x/ a3 g, x3 R/ `8 z+ Y你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦& \$ f1 Q: U: y. a( @
而且小明講ge野係絕對準確0 J0 I& t0 ^7 R/ R

, m0 f! @0 r% P% n4 V" L/ t: C* h% ~: F
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
  ~! M/ D5 @: s0 q如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案" i* I* v( L# \+ q( i8 x$ e
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的) Z6 L) `1 q8 r8 P
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次8 t1 Z# ?7 m2 u$ F
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎% f) x7 {( [" C3 O: U! o$ {1 Y
唔係話我地假設佢唔知就唔知
* c* t' a% d. U% b, H唔明我再舉例子
% a. ~% m0 K( i! T2 E' i$ L我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
+ t2 t+ g/ b5 ?% B! i/ `1 N- {而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
6 r3 l1 L& g3 u( I拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案' v3 V4 H$ O7 ]+ q" c0 k
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
6 C, j3 g$ S0 i道理就係咁+ u8 D+ U% L/ m0 T  i8 _
當然,呢個都幾難理解' N+ W, Q2 e, u" B

. N* _: h3 C  |  C* p2 U
, z, s3 r, k; W但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
; u4 _' r/ B; [$ |; h而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
6 T% j& y- ?6 z5 f& x+ X. d$ }( X你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左* t% n6 H0 H8 }4 A1 r( h
4 b5 q! k" q6 E) T
2 k- L/ U$ q; r1 c$ D
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題# s  T! r0 P* `
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
6 ^0 x3 x' r/ X+ C/ v無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算, w' F% L. ~! a8 J+ l9 R
呢本係一本好書,學好佢一身受用
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  y; e3 }2 y# i+ S# E) ]0 B+ _講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著