大優勢

                                      1 u( m" s9 E, m

. u- ^/ g1 l% P7 b開估了' O9 C% f: H4 j* X' o' b5 p4 C
" D' C7 \$ x# p. l2 D; ^3 N

/ f" z2 L6 a* j1 `: s把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 1 e4 e. X* J' a3 S4 t
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。4 u6 o% ]' x. L, S* _6 {& G. ~
" t" K( [8 Q2 P" [, ~* z
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 # ^4 ~/ u, R' W: N
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
# D4 i  V7 v$ W. D$ _( j
& m6 @6 c# ]: V9 t9 _彭浩翔

大優勢

12d3
! X4 s4 y: f# G: C$ csakura310
) A0 d4 A  l& z7 U! _* L- C兩人中了. h- j$ d2 u; ~" m' S
% W- a7 \" _/ n4 |* D
可惜12d3沒有explain answer
$ M0 @" K& i; V5 f2 ^' C' W5 L2 I不知道佢係咪真係明
% Z# ^2 y' l1 _) d2 S! f+ ~5 A! N3 `  I% r6 @
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~) r# l8 ?; C* I3 ^3 h* P
我推0岩左啦^^5 D5 ]4 T) E/ ]
好開心啊~, D; [: v0 J( |" Y8 |8 Q
幾驚推錯呀 HAHHA
' {7 q$ H2 K; v2 \) T; ?; C
$ R1 R, F- F% j1 V% U不過呢 XD5 [1 z. u" a3 s$ }" E9 v( c' l! \
我唔係好想用個"中"字lor
; _0 a1 C; J4 T5 ?% v$ b因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
7 y+ j) ^9 x: d. j& H我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^3 Z) O3 y  G( G( h, m

0 l9 I8 J3 l' x* G開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor  s+ ~$ y4 |. a) ^+ x
所以都有d一頭霧水
$ a: K% e; p: O3 l: H) Y. a. J! \2 U& j7 v4 C% _2 x
啊~對了,有無分加ga? hahah~+ _; @) B" @6 A6 ^1 ]3 C1 `

/ w, m! C1 C( P, }: E仲有呢~. g1 Y! g3 C; R2 `, e* P& b
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
: j. m* a7 @/ N( ]4 I: W0 g我開頭都以為佢係樓主=.=
- V2 ]& q1 r4 @8 z" @. b開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯8 c* p8 |6 T8 _
但係見佢唔係樓主
$ u3 Y  M6 u( J5 Z0 }- K6 L所以我先敢將我個推理post出黎 XD8 G- A5 G# K$ r( R

' V4 n' I6 T* ?! d0 L6 u說真的=.=
/ L# q  K) y' m; J我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
. ^! V; J6 \- L2 U* X4 l小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

! j# m  f, w3 f- `! U

# D* B2 @: `8 r! c' V3 O* ^乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:6 s* g8 G( S0 d: i
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

1 N4 R0 E/ f# `. Q0 B# r: Q
& _, x% m+ d+ P6 k% C# i5 L, q$ v. a: h2 t3 ]5 v% f, t
唔係我話你錯4 `9 n) `5 s' c- ^
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。" z6 E+ N% F! O- ~# R8 `
% o  d+ N( P2 n* }' F/ G2 d
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 ; W$ b8 X8 z# R4 a! r. P; U! G
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:% ?& }' b) H' j6 b; H6 u6 t& ~
題目本身有大問題。
% Q. S+ {1 \4 M3 Y+ S" z2 X
5 V( m5 Z1 J* S) v$ P+ m/ f, O+ x$ G引： 〔張 老 ...

8 n; b4 s) X) f+ ^5 G8 r# p' W$ F2 |/ R! r. v
0 D4 j, Q2 i8 f6 K5 S: t
X2 9 X7 m# h% S( o. w5 Q

/ R9 l' t6 S8 x2 t( b) A上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
7 [+ t. M+ S" w7 G; M( v
. W% H' B# g- H7 g4 H但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
) G4 B+ k/ @+ J5 w/ E& D# ^, e4 A既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的8 T9 k2 J' T( d2 g
& q; F8 [& N8 W2 G
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
. e& o0 m3 L5 e  N* X  E不過我真係有d睇唔過眼
* d5 O4 m, Q* m2 f4 V3 f; q我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
; d7 ?! X4 B1 Z+ c: }/ p咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
) Q$ H/ e9 Z: _! V* e2 l& w而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」2 Z" W, [. {8 f' T4 O: b  x* e. d
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
5 V7 B2 M; W4 h" l咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
; V* k5 |% S8 X& [假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
1 `9 g6 A* w+ _3 p/ z但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
( G( {7 y6 Y/ B5 P做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見- [' ]3 R. n& X4 A9 r
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情6 c" a8 X) B7 {8 e2 w, t/ M
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
- s1 b3 F% T) M. j) K/ |你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)1 S0 U, M% A. O

4 ?4 K0 b/ ?) o# n; e+ m
3 X2 ]; H2 g4 K/ G7 ^3 [7 J講返正題
# a5 J% {1 }$ e' k首先,老師係知自己係9月1日生日的- ^. ~' u$ Q9 v! \3 L4 H
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽# l+ X& A9 Z: {/ E8 A* \9 T
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
+ w+ c, m+ I* c9 C' Q當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
+ i  ]6 Q+ b" f1 S7 f+ E# S- c2 \9 J6 p喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
7 g& y7 E; u3 b; o: x咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
1 X" O' J- r* F2 b. p咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?( O7 a2 p# F, G  m
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」4 S5 e0 b; ^# m( r! u
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
" Z) i* S1 U: X$ x# D我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆, d# Z. @) J0 n, {( D( K( ~
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
. I/ D; l8 y( h" I0 N* {而且小明講ge野係絕對準確$ J* z, _. F4 @8 ]4 n" {/ Y5 O

; T2 F3 M7 v. Q% m6 H4 I( I1 q, E! n. _, f2 \) e
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」$ e- Z6 t/ l6 X! D2 E
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案( y  F% y1 T& T$ Q% }* z* v
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
: s4 R7 E/ {$ X0 [' M事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
6 \# a/ H' H1 B6 w; U& R咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎: }  L, P) z$ N/ u) g$ r% }, g# ]- F
唔係話我地假設佢唔知就唔知  s, N4 [6 n; l4 _8 l2 E
唔明我再舉例子9 {2 x9 C4 i, k
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
" r; D) B4 C3 l而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」) Q( q9 H, m+ I7 p9 m5 V# C
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
1 X/ {0 U/ f. `+ a但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆, d! S- x0 t+ j" T8 ]
道理就係咁" k4 ~4 Z9 g, }+ E
當然,呢個都幾難理解
# B% Y7 C! b) K: [# x5 P. m5 ^0 s2 M( C, i( \6 |9 l5 Q* s

& _# |) B9 w0 r2 H# Y7 k2 s1 f& `但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」% z  V, J1 ~0 K0 q2 s" l# {
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的8 V3 B; I7 z1 o- l. W1 o
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左! A8 @% [; I) ^7 C
& v5 b' Q  R- q$ x/ V, I
' ^4 |% ?( a/ T6 c
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
. A; ]1 k- p1 x1 @7 C6 b呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論) }1 I9 r& \" q1 s" Q7 x1 n
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
: ^3 j/ Z: h+ W: V% J% m# c* P呢本係一本好書,學好佢一身受用
- b0 A, m; h4 J4 W5 k
# F/ r8 i3 U) r3 i6 Q5 z講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著