大優勢

                                     
% \; l& ^# ^8 O  q/ F9 D* F9 ]
# H# N) k  `# H4 v1 q& t/ l- g6 y開估了) ]7 A3 L2 a- K" r& N

4 N4 z9 z8 m: Y- l# l" P0 F& m
) R% q* R9 i- x) T1 O/ y5 i把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 - |9 V% R+ f, J# |9 h
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
: |6 s; E$ }! t: ?
; I; O+ v9 E1 A- l3 L5 z第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
! w/ p8 d+ o" e  z2 }- J9 o最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
( n3 n( e# J/ P" g9 [; T* }# P6 w; h% B7 a% m, ]2 I
彭浩翔

大優勢

12d3
" i4 n" N% M* C; s$ d6 V7 a8 Esakura310
* Q; ?7 W" u6 I8 a+ z. q! d( `兩人中了2 f( v8 u1 d+ M0 |2 z) f

7 M0 ~2 }1 A4 ?可惜12d3沒有explain answer* o/ o/ K6 }2 C6 i- `
不知道佢係咪真係明
! Y. F) ], K5 S( w& N3 s5 J6 s
8 k7 }+ k3 V" O% l( r9 |3 s( X( q[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~* l5 l5 j" p9 s2 i3 w3 s
我推0岩左啦^^# q  y7 s4 X/ o3 ]3 s# f. \4 ]0 }
好開心啊~: d+ l6 R& u: C( y. r! v7 R% X
幾驚推錯呀 HAHHA; ]* H* h6 o/ M8 q) G* t( T& b

3 Z* t7 u( p. d1 u不過呢 XD
5 e2 F4 p( K1 Y* h: a7 I! k4 g我唔係好想用個"中"字lor) l. I3 z* b3 o- w, N
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
" |" E" x8 ^. R* R5 A& t( ]( h我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
& e, h& {) R& l; B  N+ b, {. u" Z0 f; x. r: F5 D# w
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor: e1 m' s; _5 s5 v
所以都有d一頭霧水
( z8 [% ~- W& w7 [
6 \, P$ i5 T( K# ?) H* T啊~對了,有無分加ga? hahah~: W& x: Q: M* v6 X

, W+ w, B( \; y  L7 ~5 v. j仲有呢~
! O7 I. b0 d. U: C4 F* m樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga/ h9 A' M/ T( }7 p7 x: W
我開頭都以為佢係樓主=.=" ]$ C; M& u' C4 Y6 {
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
7 H/ F4 L% N  |2 F/ ]7 q1 R7 ~; |( m但係見佢唔係樓主6 v* y) C& ~$ @9 D6 W% U+ V
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
: g0 q1 z/ v/ W1 e6 @& @9 m& e* \
" D9 G5 n+ _0 Q2 ~5 |1 {說真的=.=
% _$ f5 n" |2 C! Y, |我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:5 R9 ]$ f% b) @- ]
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

. V8 U9 }! d- K; Z, H9 o, u' a1 y- k7 w; u
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
5 Q  Z' r# O+ O& a! `我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

- S5 ]" S0 A- T0 F* e- r) L" ]( X) h: ~* ^6 o. t  g6 f
# h6 a7 L0 J3 @
唔係我話你錯* F  E) U8 \$ a/ B8 p
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。$ |. [9 i2 C, t$ T

* Y* Q/ @3 e1 f8 p引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 : r8 x0 K' \2 w2 s4 ^: D
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
' c# ]3 A+ K8 x6 B3 j9 U題目本身有大問題。
: n6 ^, p6 q' ]" ~3 ?. @# `2 ]  V8 C4 M- R( v3 m
引： 〔張 老 ...

8 q) d0 [1 r/ q/ u
- l' a: S- i1 Y2 ^/ E6 @3 J# E

" _& X4 p) a3 Q, Y  nX2
- p4 A; \* _# G4 _' x: x& e. m8 D. d; S; U/ h+ B' k" G0 e; L$ P
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
9 C# v1 L' A6 j7 V. @$ _. F! M0 j5 [  ?5 F& [$ R
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:- N0 m: C0 V8 b6 `# M" P
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的" b3 E! E1 O, E) K/ x1 ~( V7 R
+ }9 x, R6 P# e1 t( d- m
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野# i; V0 S$ _" S3 M- W, a
不過我真係有d睇唔過眼
+ O  a! B6 ~* D. l, v% r: O我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
/ p0 Y& v) a) }& E3 G, f咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
: l! }0 w9 a- y$ E! Q1 d而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
# S. ]" E0 h2 s! r" c- L2 r準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣% F- K6 u2 V) i5 P% D# x
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
( Y4 D, |& v( J" t假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)( j( A2 H* Z% v- K
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up6 n/ b; h' L; j1 K
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
5 o, f' z; L1 C當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
1 D9 ?' ^; q4 n% @7 i0 M既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯* N5 e' l4 j8 N0 N
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)* v0 [( j2 j, ?: }5 r

! u# B; C6 G$ ?# s
; d/ ~1 Y/ S, i+ d& R8 ]: l: o8 S# O8 U) R; L講返正題$ G+ d" b& Z" a
首先,老師係知自己係9月1日生日的) d6 Y1 B# Q5 f# i
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
; o: ]* h) Z1 m! L4 M* [1 e+ n; l所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)4 f1 [: h$ E. t/ O3 X* }7 o
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
5 @3 ^- A+ ]2 Y喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日; V. Z# W  e4 `0 q1 X) |6 D, N5 H% m
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日2 P5 k# ?, o7 h" B
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
4 x( y  U7 I+ {" u# F) F「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」! {. u7 N* ~7 Z9 F! C
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆2 a' [/ J% R! N4 c* I6 |9 l- _
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆/ M) V$ x1 Y+ w% L6 O' o$ v
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦& h6 U% c! O8 ~  t- ?
而且小明講ge野係絕對準確
) ^# j" K# o- ?' R9 n0 X
& j" v, a- w3 g: {: {' d2 u6 O
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
* [5 f; S5 z3 {如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
2 K- @) e6 J9 j  Y當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
' [0 X1 p7 |8 p# D5 [3 a+ t( i事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
# Z: u2 h) E0 g1 g咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎( o0 Y: s0 {4 e4 G2 ]1 ~
唔係話我地假設佢唔知就唔知
8 Y7 f7 u( P$ m0 s5 Y唔明我再舉例子
; R6 h5 K) M. P我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
" `3 i4 L4 s  O5 C而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」( x* L& n! F' n
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案% y) f- i9 b! x/ @
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
' M" I& H" h) l& l, k道理就係咁
; G$ S6 K& f+ S. H當然,呢個都幾難理解9 ]! e  Y2 q5 A8 I
2 @. C) i, n1 ]3 n. X! t% m# v

6 b& g9 V- A7 V3 O: R但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」* e& f6 b  Y" Y* \9 ?- r" w
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的' L" [1 l6 S' e1 |0 Y7 u  y
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
, }$ A7 m6 P$ E  }2 F$ t
- `9 X- X5 Q7 r8 J+ c( d& v  I( i. O
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題9 L1 V3 j; z! c: |$ t$ I
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
* W' H  j# V& {: M* T  Q% k無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算; y( \8 ?, \$ Z5 Z/ T; Q1 ^
呢本係一本好書,學好佢一身受用
5 s( P( X9 }+ q4 A1 V/ F  ?1 n6 w5 S) A/ n5 z$ G
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著