大優勢

                                      5 T/ p( t4 n- l, ~# E5 f! m

! Y$ ^% h. i, G+ N& _開估了
. N1 q# H3 G9 m+ ]& w# f! U9 ?: O# u  k( W& C; W3 x
4 R9 p( F% V5 ^8 a% L
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
9 H+ E8 t' e% r第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
9 z8 l" l- W3 V3 N
' s3 C, Q$ k. ~/ J7 D第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 8 k' I. K1 v. D
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。* b( c# l& Z& D- S3 N

/ Z6 o; X2 Y- ~  m0 m: e, U彭浩翔

大優勢

12d3 # h; `' G: [7 c' t3 W
sakura310 $ B7 q8 e  o6 X2 g, h* @/ G
兩人中了. p% W) O% [' c7 O

7 F" j8 A$ G2 ^0 H可惜12d3沒有explain answer, m9 y! n9 Q% p* v& |/ V$ ]
不知道佢係咪真係明# }  q( y. e7 _
2 w, N7 ]) Q) t& A7 _5 Z- e  w
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
/ V- G" S/ r8 F1 o; @我推0岩左啦^^: n8 J) v- {2 }% j- @
好開心啊~! q  N: i, C( d5 H( ~" b% |# ]
幾驚推錯呀 HAHHA
& o2 M$ v5 V) N2 x7 W# G/ P2 }$ @" k
不過呢 XD1 |$ b  g' x2 [! [
我唔係好想用個"中"字lor
/ D: b3 r* [: _+ H# G因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"% D- |9 j7 x: ^" u! @
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^& a( G3 {* ~: x1 Q* m( U( x
: F- O( P) H, @1 I* x: b5 l0 z; ]
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor: r5 \: N. ^( r* N
所以都有d一頭霧水
' l/ [+ E5 e; Z: P+ F  `# z$ ^& b/ _4 \8 r$ U: b5 O
啊~對了,有無分加ga? hahah~
8 E  |, {& C" h: n- V, x
1 }+ `; O: ~0 h- N仲有呢~4 k# i, p$ v0 j# L2 h. I2 j
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga# B# i& W6 K) `5 C
我開頭都以為佢係樓主=.=; q; q' Y1 p0 z& J% u( ~- @" A4 g
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
& r( g2 t) v) x$ T* D1 @# j但係見佢唔係樓主; u+ b/ s2 \( r5 `. p( I; ~
所以我先敢將我個推理post出黎 XD- k7 J, m; V) D& [
" q/ B4 \. `# Y; d  N, C
說真的=.=: L' O; z. _# ?$ P% f
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
$ W$ V: B* J3 b; g7 p0 G小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

/ B- Y$ r- A+ o6 {% e6 [3 y
9 i% F0 y" ]& R  x! ]
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
5 x, d. g6 V* O1 c/ U6 n* E% ~. r我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

" `. h9 ~) j, N; u1 n" ^* p
7 f9 A) z9 K  m! E# d- h

' R3 K- W9 I# P/ b唔係我話你錯
" {5 y  ^8 ]2 F請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
6 `" u+ d3 I3 F+ `- W/ V6 x+ m5 S: b- i
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
% e! D# K. k9 I: z  C6 v既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:2 b: q; y: a7 C$ T$ C. p
題目本身有大問題。. K2 v) a$ @/ C. d: O
9 @0 V& u4 N) w8 k/ l, |
引： 〔張 老 ...

4 `3 J: N! R+ F8 m
: ^* h9 k! w3 S' {/ {# [$ F/ o# I
% z% ^6 n, s" @" KX2
. |' P8 i$ s# h2 I
( I. R" ]1 W; q% v上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩* d2 [- A1 m( t9 k  w, F

2 q2 p2 i5 i% F但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:# }5 @. X% _, n/ n9 h1 x6 m" @
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
/ [1 l9 e; n  d9 @$ M; N6 T3 O  ]
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野& r2 t' c  B; n3 y
不過我真係有d睇唔過眼
; x* n( [8 f/ _1 L我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
, ?" X# j% I, ^咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
( \! W2 B1 S/ K: e, U; w而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」9 k, g) n% ?( f; q% U& {' q
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
# U6 D6 P2 y9 h& V. P咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯) Q: X8 f9 E2 Y7 K+ o. w/ {4 Y
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)3 R) }% ]6 ~: z( G
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up4 C/ q# i1 T6 ]3 d' }. e3 a: o
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
* X! b' j0 J8 Y2 p當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情: q8 N3 _, o" |9 ?
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
4 G1 A" Y5 |4 \你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)4 ~/ K- ?8 o  n

, Q  M$ D/ u9 ?6 b. N. E
  S- o: ]) K0 s0 L8 _講返正題
  a* V6 F9 ^. m: `) [, Q* Y; G首先,老師係知自己係9月1日生日的
9 C: |( T* _6 k, R咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽8 m+ S, k1 O  n- V! p/ M! M
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)6 X5 l  t3 `- W
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
% Q( w" ^2 x( K喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
3 ^7 G4 D- y! Q咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日& K' F6 O! F5 s4 Y
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
4 q" l, x) b; [% S' {1 A% `8 L「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」( P2 }& X6 ]! ?
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
. {* {- T. L) q0 X我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
. x  l7 c" t, R你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
; x5 Z" L6 t/ ?2 U( B而且小明講ge野係絕對準確
3 u" L1 d$ @4 X
+ g% d9 ^$ v. [4 o  S  Y
' w/ @& ]/ a) R: P' Y可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」" T' H' V5 l8 g! q" M" J
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案3 ?% U1 o; D  }. U7 Z3 r( F4 Z) U( ^
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的% {' d  V% Y( \2 z- C
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
8 K% L% i" X- K6 c1 j0 l咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎& R) L8 k' k$ B2 x+ `* k. J1 f% N2 U
唔係話我地假設佢唔知就唔知
' F4 z8 ]  Q; p! B9 H+ C唔明我再舉例子  h: k& P3 s- a( U* w2 j1 M
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)0 s( C. F: w; |- t) @
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」8 A1 a/ z, c: m4 ?6 A6 e
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
) H4 a! w* s4 Y7 f" q但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆% _- d1 ]1 C/ J
道理就係咁% O! A- T! i" [
當然,呢個都幾難理解
% D: V* _8 N- Q  h2 q" P- I
4 [. z. M" ?  c' i6 Y/ Z# Z; f3 A1 h; w4 i: ~0 {. z
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
& t  W- W# m$ I- V- }而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的! T/ b7 K2 r6 j, e* q: |3 ]
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左1 j0 M' a( W4 {8 `9 d

9 A1 p+ l/ o. E1 m5 m; S8 X
$ b8 x, X3 o" Y7 l) U點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
# [  G3 T9 r* R7 Z: d- S. A/ G; e" m$ R呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論0 _- x( l$ E! S9 F5 u/ p! |; f! D6 [" h
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
6 E/ I. s, X( f; a" v3 }1 r呢本係一本好書,學好佢一身受用( k/ ?! x5 k/ @

- `6 ]$ J; H  W4 o1 y8 M: H. t講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著