大優勢

                                     
. V' q! l  D* s5 O# q5 A2 Y/ e
& U' p; N! R4 x0 t+ c開估了9 Y1 M) p- e. }1 Y& ~
  H% W# d3 e9 f% ^& B

1 t- s6 V, c2 G! l( d9 ^- j/ {把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 4 B, z+ k' V; R+ Y5 n, h
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
& A8 K8 H- ?- }8 v, I, X) }: d9 _  d& S; T5 C5 _- {2 w
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 0 B+ s% n5 C) G$ N  T0 I  e
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
5 C, e" _4 t- g4 W) g( k" O! i" ^' ^6 y
彭浩翔

大優勢

12d3 2 {- C: P' k" C! c
sakura310
1 F" P! ?9 }) Y兩人中了* X8 F6 H& d' q: C3 H
- s! E3 T0 H( s7 F' k
可惜12d3沒有explain answer
! a  y. v4 `' {: d2 N4 ?  t) h3 I9 j4 h不知道佢係咪真係明7 j3 T6 b8 L4 b0 @; u  {4 ^8 k
7 G7 A$ M; s5 Y* d
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
5 b0 u# _; B4 |我推0岩左啦^^
4 P3 @3 L1 C/ J好開心啊~% e' Q0 N. ^6 j1 b
幾驚推錯呀 HAHHA
* w. T* _6 A' `5 L+ }' B1 [
+ F- i; X& B+ ]" e1 G不過呢 XD
" f0 Q9 s) N/ v7 V' ]" d# o我唔係好想用個"中"字lor
) v  |' ^: K4 T7 ^( ]5 c+ m因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
( x9 T" k9 m! f2 F# e我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
9 }" ?" b& V: N. M- i& ^* b: F- v; k5 Y' {3 j$ V* r
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor4 A" O6 _( J. z/ F1 L: `1 L
所以都有d一頭霧水
) o$ D+ p7 u( L' R3 }
5 [% {. ?6 u# G$ v! ?啊~對了,有無分加ga? hahah~
! B& k- _: [4 z8 _! k
, u( ]& @( j2 |) M1 \5 J, C仲有呢~8 b- J4 |# i. c
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
$ Y% P  a4 J4 N$ A我開頭都以為佢係樓主=.=1 a6 l  n. c! I$ D- {
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯1 }2 b: D* K% i& A! _
但係見佢唔係樓主7 Z1 y8 e, O8 P* r. A
所以我先敢將我個推理post出黎 XD  Z$ z1 ]: x( M7 k! W
9 `; D( E; t6 ]9 b. E
說真的=.=7 a( E/ I/ Y; L) w
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:: K/ g  f% Z% X; o
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

) u$ L( t  \! B

* Z: T9 D; Z( M乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
7 R4 J" B( m: J我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

( ]* r5 ?9 M  u! E6 g8 R# d7 c+ P  ~
" Y* k8 o8 @) l" V/ R
唔係我話你錯
! p. x1 w6 g6 i. C+ G請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。4 g9 {# W: c+ o

/ v+ P' [* a  `6 w& Y' L# G9 m引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
$ X' w( `- l  P" i既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
6 `& D! v/ z* a/ E' s8 D( \題目本身有大問題。/ p6 P" J+ X7 d' C
8 M2 F/ ?* [. q* s6 ?6 C
引： 〔張 老 ...

9 u. M5 [: E! G* O/ J6 F2 ~

$ S/ Y4 ?  o6 i# v& H1 \4 m, Y. \- \. E" K) O" Z6 F
X2 " Z( k) ^9 q5 U" Y: d% l7 e8 W

6 _/ Q+ T+ q; S* X上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩, h! R4 d8 V1 G* h3 U/ V9 q

2 f' q2 U% ]+ x3 i1 k" Q但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
" O. F" D3 D: n$ _既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
2 x- F# u, f, @3 D
5 S) f2 a/ l. e- e我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野# @6 n0 R, a5 s1 N7 g
不過我真係有d睇唔過眼2 n% n1 w: M( a+ F- v5 \4 v! _
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
0 E' p( R+ B, V9 P" G+ K咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?8 s. ^( Y0 e: c+ C6 J& X
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
+ Z  Q% Q. A0 X1 K6 x$ p- V準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣& b. z  @  v8 p/ g: \0 A) }9 S
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
2 w, u# g( N# U1 [; |  _! Q- S假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja), }6 e+ @5 z, B1 Z
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
2 @9 w8 ]. o* d7 r4 y做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
0 S) q; Q7 d7 X. X當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
2 O# Y* v9 V- E6 e2 m* s2 q3 h既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
- ^7 h3 J, i0 t+ W& x& ]* ~4 [你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)* T0 ~4 l# W3 ]5 n+ `  I
. Q$ ^  [0 o4 @1 o/ n) ?& U' n

& S- [' i" T+ g, w- W講返正題
+ |/ ^& ^; W% L+ c首先,老師係知自己係9月1日生日的
2 n! ^; j! K2 c; d% v6 D+ }( E( ~咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
* S6 U% _( D' T5 C所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
& M, a6 i* S3 }6 w當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
6 Z" W" n$ {$ P$ _喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
; Q) b2 d. a2 Q- h5 |) Q3 E1 v& }7 M咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日/ p1 Z' R# j/ y. v3 U) @  u5 B
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
! H+ c; \4 t+ ?8 u6 g) k1 P8 f「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」6 ~* }8 }8 p  A; U# J* u- o
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
  O% Z4 M" U' m" N我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆7 \5 D; y% R( ?; V
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦% O9 D( b$ \& d7 R. v
而且小明講ge野係絕對準確
2 T) u; z/ L/ d. |/ V$ C
3 Z6 C+ O' m* i& }# f* C  q' E
! a- c1 s5 H" C; x可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
# X+ h) Z, e1 X6 z# {# K! V如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
" G/ r) U! {5 \" q1 R# a當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的, m# M1 T) _- T( y$ ^) p1 N' x& F; c
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
6 p: n0 Q7 u+ o  Q% O: d% ?$ C咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎, m7 F5 q: C' J' x
唔係話我地假設佢唔知就唔知
. l8 t" k$ H6 ?唔明我再舉例子
& M3 q% s* t, I! G, S  r& q我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)$ v- l; P4 Z4 T9 |2 Q/ ^4 T- J: D
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
9 P1 d9 L4 P/ i拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案. u2 g8 ?' ?# F. t1 I
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆  i. ~" J/ U5 c1 g. ?
道理就係咁
# j" [1 U  a$ X' S  M) R" u當然,呢個都幾難理解
4 t4 Q7 E3 F/ b3 C8 M
" h2 }$ x. I9 A& r  B: I" R" v! G8 S
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」, B6 r+ [9 W: O' D8 d/ g
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
8 f3 D, X, b- U4 t- d/ |你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左. {& K" r; \; L& y7 w! {5 ~
# l  a! Y& f  w

2 x1 o4 p& ]7 a' b點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題/ V+ n! }, z* |
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
: w2 x% }! F3 I% W# ?8 z4 y無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算% t+ O- q1 G- H  l: j& _5 {4 i
呢本係一本好書,學好佢一身受用
3 }3 `  d  p! B& t, C
( @9 V( D& m! a; {+ m4 j1 v" m! _講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著