大優勢

                                      . w# a( w" j/ i7 I: R5 ]/ z

5 L! j6 ?8 y6 X7 j開估了: d+ F9 ]* ?5 K! T; @
" e  Q9 d" X. C5 `$ Z( _: C* j2 v9 v

  Y  T3 h' I" E' I0 `把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 ! w7 N: L4 Y; r% i# W
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
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第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
" G" N0 t  E) ]* H- c. s% Z最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
% i# q9 X) @9 R1 o! U8 p  c$ q
) m$ h! h9 Z. X1 w6 j, L彭浩翔

大優勢

12d3
4 n2 q/ @4 s1 o) S; Rsakura310 % \# h7 ?6 m/ U$ \
兩人中了7 m' b$ [' E5 }, O: T) `
3 c/ w4 t7 X$ P+ [
可惜12d3沒有explain answer( @+ P- p5 w8 _& K0 E
不知道佢係咪真係明/ R' S" x8 ]7 |, R' Y) s+ ]
1 B( H6 K, L& r& T3 @
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
- Y! P' ~8 P5 l4 s% t9 G! N我推0岩左啦^^. Z3 `4 A. T# {+ X
好開心啊~
5 E  n) g4 V& E8 ?. l幾驚推錯呀 HAHHA
4 Z$ B; Q$ R$ V# }0 q/ o7 ^
1 Z8 G! f8 F1 x) M0 I, D+ H不過呢 XD  H: Z8 M- ~* C0 i. Y
我唔係好想用個"中"字lor8 \) \. \* u1 _' t1 P
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中", j  c; b" ^( b  V# ^
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
! y3 a; k  F6 p) R% T9 r2 g' \9 Q- k+ p' G
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor4 F& }1 ?! z4 d
所以都有d一頭霧水
6 k4 c* u$ O4 c% l  T( Y- ^8 `0 s; V5 X/ F1 ^" u- V2 S& ^+ k( y
啊~對了,有無分加ga? hahah~1 b' b2 c3 u2 }! E, j+ M8 X
; Z/ b1 ^1 t4 m
仲有呢~
, N4 h+ z( L4 }5 Q2 S: Z- k: }樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga8 [. H. @# R1 L' z2 E( w0 H
我開頭都以為佢係樓主=.=
+ p" r  z% u" Y2 z: K* M開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯* s& ?0 v# @! ~. A
但係見佢唔係樓主7 c* _; g) q$ i: t. Z8 A, k+ Y
所以我先敢將我個推理post出黎 XD/ [7 K" i8 t! [, E0 Y

; n9 d7 M, R8 o0 D說真的=.=  u6 t* _" t/ s/ y, d1 A. y( `  Q
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
$ u( ~5 G- D; s/ \" b' x小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

1 e6 Z5 B+ o8 h: L0 o5 E7 ]9 O& d
( Z3 b6 |6 X! Q6 \, F) d
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
8 p9 }0 f4 B  p) W7 J: G& ]1 F$ X我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

6 _  o9 c) k3 |1 L
6 `$ y7 ?+ z7 B8 }( x
0 }: M2 {9 R- [, r' q0 q
唔係我話你錯) H& [4 H+ a( u+ n' R
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
* {/ h7 f) A7 |  ]- m: j& H
# U- W8 b0 V# W0 Q引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
" o  }  C, Q4 B& Q* H( m& c3 A既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
, `+ G4 R! w  N  F題目本身有大問題。
4 [- \# O6 I: z' N# I) k$ l2 B# J3 M6 }
引： 〔張 老 ...

6 u8 p$ |0 ]) w8 J. Z5 a. N# f1 k

2 s7 Q) F! N, y9 [0 _
) y2 b' Q0 O1 k# {! i# {7 @* oX2 3 g; r+ I) q1 A& W/ i6 Z

, T* ^2 x3 I9 s" I/ x& m上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩/ c$ @3 T- @' X; O! D

' i. R/ P- g* N8 ~但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
) q- l2 [9 ?, `9 i. t既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
; V1 }8 A' ^4 o) [0 \  F) b# I
' e( Q- g+ b# p1 }' T0 s; J我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野6 B" r( ^  H# Y$ Q  `3 ^7 [0 \; Y
不過我真係有d睇唔過眼3 R. p7 A! @- {- |7 ]
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯) M. D: W6 b: c  r+ q+ p
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
  f$ c8 V. B8 U% ]4 q. R$ l% F而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
, @* z& P- H- ]1 j準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
# U! I) T/ L0 U  ^3 p咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
9 y7 [: x0 |# x" e假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
6 K$ c0 b, n/ `. l5 D$ ?2 B但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up9 p# s+ B3 y* _% P: O5 R5 E
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見6 C3 w& B7 s3 x0 U" M
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
( B  p. |. S7 b& t' x( p7 |既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
/ j! Y& a* i3 p+ V+ ^* p# y' W& g你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
( B6 ]/ P5 K* W: v
5 F5 X  J5 r; h) _
6 w& Y% f( S* L7 m7 _8 Z講返正題. l0 I' H9 r  i% _9 J
首先,老師係知自己係9月1日生日的
. k; F& c6 q2 N# \4 X+ U3 o4 }咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽0 u9 b. Y! H; \
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)5 y8 a7 U7 [8 \( d4 `/ [
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
5 p3 o: D* y; e. }4 X; z8 z, S: O喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
0 U. e0 L- `* F- G2 e咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日- p& X) |9 g+ ^2 P! G
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
# D; f0 v3 U/ o5 g" @) ^) b1 k9 m「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」: C5 R: t) K# {' z
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
/ m5 z2 H& g- L+ @7 X) R我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆0 j, _) W: y; I# a2 P0 N' A. r
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
( s3 F/ C* J% B& h而且小明講ge野係絕對準確% p3 [$ R( }$ P$ E4 z/ U  X
# q# V" w# n. g& K% I: D
0 \* U+ {  }9 j" m2 f9 x# K  _. ?
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
$ C0 g! L: D' }5 A5 j0 [5 e如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
& m' v0 w; n; L7 u當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
6 V4 M! f% e& p" j6 b2 J# Q. U事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
  A! Y: _% r3 d# C1 x) s8 x& t咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
6 Y; ?5 [9 O1 _7 V  d唔係話我地假設佢唔知就唔知
- G6 B; `1 c  P唔明我再舉例子0 z5 X: }) }( ]" \9 e+ }
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
; k2 _$ }2 |4 r8 ^; M而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
1 q# {+ D% z4 U7 y拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
1 i6 k5 k( X1 T: |: A7 i但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆  b; U5 E- I5 e: G1 h: V! O
道理就係咁+ |, g1 D7 B; m* W* a! U
當然,呢個都幾難理解5 b- d% ^: [% C' e1 r4 I

7 Y& {$ i6 P* h2 N
/ @4 s" T. B$ T& A; q7 n$ U4 D但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
6 d; G1 u" O' ?! O" n& S2 P而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
- G( \8 n9 {* t0 _你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
7 g5 r$ ^) A+ X1 p: \7 n9 J. g. A( N
) G( k. C7 r4 T3 f7 z4 e; Y' m
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題* ]; a0 G& n- P7 T! ^
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
$ X) l& R) `+ d: ]; m無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算# L- C4 e9 R! ^) ?3 s
呢本係一本好書,學好佢一身受用) ^& {9 n+ j$ K- `
" |7 Q5 x$ G' @6 O1 u
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著