大優勢

                                      4 b& F/ {/ ~# n$ v; y' Z
4 v* _) S' ^1 y  l/ y. U
開估了1 B+ w* N; f5 u1 e9 w* _
: \5 R9 I1 M4 W/ l# d) E" a

. W) S6 D) h# p' O/ T: j4 f: t把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
, }7 X: s+ d+ }, B, b第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。" v6 [" Q6 N1 \4 t" b4 ?; v. K

* x. U3 o3 S9 h( Z7 P1 T$ w9 \第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 - d. C: |4 i3 u, T6 Z$ f  G) |
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。* U& B  x- d$ A; K  P- Q' d

# x- O; h/ f' D) T% }5 u7 U* b彭浩翔

大優勢

12d3 ; T/ f. I0 W+ Y  M) h4 Y5 R& m% Q3 M
sakura310
/ d  q( m5 P" F* h兩人中了
/ ~3 Z5 B0 F: p9 l% H
$ R0 _1 A: d  g/ r" G/ r可惜12d3沒有explain answer
6 s2 u" f! l) F" N8 E不知道佢係咪真係明) {/ o0 F8 K  W& o9 ?0 Q6 G! S

2 |4 p) s  U  y[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~) `5 B3 |0 e$ N& t( S
我推0岩左啦^^
% c$ A/ m! {+ G7 n' R7 k$ t$ b, r1 _好開心啊~
" w: N$ U# y+ ~幾驚推錯呀 HAHHA
* I: i* }. S6 s7 x5 Z7 b+ B/ {  K3 t# W* i1 V
不過呢 XD
( y2 X0 Q; i8 ?" ^- B7 ?" l) M我唔係好想用個"中"字lor
" v- j; j0 p' Y8 B. }因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"% Y0 R# m) b; p5 W
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^7 f' @+ Y( P* z/ d- o3 h* }
: N* a1 W0 L% y& S; `* S% E
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
" f2 ?1 E8 }) a( u4 e- w所以都有d一頭霧水
4 a7 ]; h, P# D; G1 Q
: _# `7 ~" J( n4 z* X* u9 ^啊~對了,有無分加ga? hahah~0 t! O1 ~5 I" v0 d8 \

& |) {* o1 T! W+ ^1 X仲有呢~. O* `  d5 l- c2 y. V& x  d* \, p
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
- A0 O4 S. M" l6 j; r* N! m0 Y1 D我開頭都以為佢係樓主=.=
4 {$ l( V' K# r5 H: W9 F& g開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
, m. ~" H$ W- N/ N但係見佢唔係樓主7 ~2 h! `$ F9 H- @/ V/ c; Y# p! q0 T
所以我先敢將我個推理post出黎 XD! ?. l; u- Z% N" u- U

/ g. ]& n  c# N: f. E( I8 A" C說真的=.=9 Y5 ^! [- G# i! S* j
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:5 s1 z% _: T3 Z) i
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

# r" t! |  D6 `; y: R2 S' n

! N4 d+ Q/ I% H" F' G1 [乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:7 x( x; U, z; H1 B( z
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

  b  f1 [3 m8 n
/ v7 X; y& V/ w* O6 s7 S

( P, O  B! ]) K2 l' p$ |+ u唔係我話你錯# j1 _) `/ m; Y2 E( Y; }4 A
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
* ^; k/ I+ q  ~) u: L( M5 [3 P! _1 {* F, `: A
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 6 O( m# ]# M& S. P+ ]% O; S3 Z; G
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:+ O2 h1 s6 `2 |) W7 u3 C" i
題目本身有大問題。9 ^* j! Z9 k# h. ?" F- `' G
0 a0 o# d* F7 }9 l6 Y/ M
引： 〔張 老 ...

8 v! J% Z( q7 M& t* t' z! z
) b( _9 t) o& L- O4 U) H! r1 h; ?8 E" o2 n+ m
X2 - V' P* o! J$ R* r& r

" u" w% _! r, X: T上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
5 B6 s! S: o' Y) n3 K/ [6 c3 X" J& ^; R! d9 }
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
4 m: i2 Q# q* W' S既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的4 Q. N9 a1 O5 R' `+ N( H
; I( G* h8 ?, }' a1 p" L; c
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
, j5 _$ Y" b& ~, A不過我真係有d睇唔過眼
, N! c& n/ W5 a( @/ }我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
  L8 K6 _& I+ [5 Z0 y. v' C咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
# M' T7 ]& R9 d% a: N# }而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
3 C, I' L, J- w3 [- E/ E1 Z: k準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
$ `* T- Y0 `" I2 d9 u* H4 B咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯/ ~( p4 L: A$ j/ G5 g
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)2 N3 \+ |  E) c* D0 g% @3 S6 a
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up3 f5 T8 }5 o$ v2 k% ^
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
5 G+ C6 ?% ], N3 W7 X當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情, Q7 x$ g% ^( V  S3 M0 o
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
6 Y& p! j: Q, d2 N3 h% t% T你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
" h9 T# ~, U! }8 Y, S$ G% s+ b( E
1 ]2 L: u) h1 w3 M
講返正題4 K- `  u$ t0 n4 [0 B; K) C# C7 Q0 l2 C
首先,老師係知自己係9月1日生日的# B, g% f4 E9 s
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
  w0 Y; U9 ?) Y6 w5 b+ M所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)' H/ A* Q! N; K7 U
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
5 e8 H3 `2 d8 I+ u喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日) p, ]) q8 S/ }) r/ X
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
: H) [5 s- M; ]: [( v: W8 t& g4 R咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
0 M& H& {% \# k/ d- ?$ g「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」: `% P/ E* ^5 }/ E+ C
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
6 x% r5 h( \) m; [$ q我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
9 F# Y: l! t; p你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
$ h! _; S, N% y& F- o7 x而且小明講ge野係絕對準確
0 j: t  [; R$ Q5 F/ v$ u3 @. J6 u3 b9 N
( ?- |) O7 C( `8 ^" O
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
8 W0 F0 {+ g" ~6 F  u如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案$ C9 g- g, V  J
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的, t" \/ t8 S3 D' k, f/ V* q: g! V
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
! P! n9 {0 A9 [3 ]' B' H: H咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎2 r3 g" m0 A# e) e2 L
唔係話我地假設佢唔知就唔知7 H& q) A$ B2 i+ b' j, d1 a
唔明我再舉例子
1 J2 F2 D) p$ [% r我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
; {' k3 y1 W3 {7 r0 j+ x3 p0 a5 r而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」9 G' I8 k, _- l( b
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案) r/ m- I$ o: R- I
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆, ~4 Z; u; ?, l9 R& X
道理就係咁
! S7 K7 f% y& _8 o2 _當然,呢個都幾難理解
* c3 E4 e! @9 S9 ~# y$ a6 v: u& z$ @# E; a
: @: t7 o0 V1 q
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
8 z: m) [1 ~9 U而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的/ q0 f+ @; b; f8 ?" [
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左- a" K8 o0 }: t* G$ [$ l, t

" E( G' n8 c! \$ n5 H# Q
3 S* G1 z: _: _* ]8 O" r點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
5 i0 J( W. U! U! N2 c$ }呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論! @( n( f7 |/ ]) p% ^( W; _0 S
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
" X* S5 d+ S8 R# W呢本係一本好書,學好佢一身受用/ T/ I3 p( u1 W+ M* v' ^! l8 k8 Q( o; P

0 o# u1 a+ J: Q$ r- g. D5 J) ^$ K講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著