大優勢

                                      ! m. q8 g; f$ ~7 i, z  n
: P+ h( l7 t7 w1 x+ I, o. r/ d
開估了# S4 D. y6 [3 G9 v) m7 G
7 W2 i/ \" I" t
; X6 G% b/ w( z8 P* k
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 , ~7 T8 h% X; l$ C  A6 }7 ?! A
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。( g9 m/ P! O( A/ Z

/ x1 {& _  {1 }$ j* F第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
$ D* r# l* i3 Q  W( C4 a5 p最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
2 g* S( d( q) W7 F+ C8 X8 |
( d8 @. r( e% E' F+ f3 U彭浩翔

大優勢

12d3 9 h8 l9 z6 _5 i$ e9 ~. A, D
sakura310
( t% C4 H& v, s$ g9 ]& S兩人中了
; M# G0 z" J# s3 [* N
& C, Y! A/ |4 L1 Z0 N可惜12d3沒有explain answer* k" ?0 L. P& l: Q- L- @- S3 E8 z
不知道佢係咪真係明1 A1 V( s2 E2 `: Q) o& a' V( f1 k
: Y- N0 T5 g: V% V  M
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~' K. Q* J2 ~+ i; d5 S
我推0岩左啦^^
- J" C! W9 Y9 }; Y; L4 V9 }好開心啊~
/ g$ F2 z8 M. B5 A6 z) T3 A" @$ P- U幾驚推錯呀 HAHHA" q; i8 Z  `: A! d; ?

7 v% Y2 D  G' `" n7 ?不過呢 XD
! |2 X. n; ^8 w, g# R% L8 Q/ c我唔係好想用個"中"字lor
# b* @1 W! ^4 U2 _6 ^4 X因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
9 _0 p# J# o; n我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
) Y- f  S- E) }/ Q+ }5 a
  W3 S# p- R3 |( I( |開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
9 `6 H/ ~  \) N; B- {: B5 L所以都有d一頭霧水& |( j+ d$ e3 }/ s, b
$ P" S" l5 \' Q8 J1 s$ O
啊~對了,有無分加ga? hahah~
% W) a7 n) x0 q( Z3 d$ [5 U* z# B4 q% M! n
仲有呢~( d! `0 E. m! z# h* K8 h- h# B! A
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga. ~: E6 |' Z! c! F6 V
我開頭都以為佢係樓主=.=+ C; W% U& ^, @$ |1 m
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯. G( @2 J5 Q& ^$ ?) K& D" f' Q$ U
但係見佢唔係樓主& H" g* j/ ]) ]
所以我先敢將我個推理post出黎 XD% h5 V: c! t. x

+ r# A" ^8 O. ^+ Z% q# b說真的=.=
" D3 l  D- x$ J  E" ^我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:: A" z' ^  S) w1 I
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

) u6 u4 r9 L- Y( |+ i3 U$ P7 y
1 w/ Y* @" H, K
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:" d+ C. V/ Z1 f7 G6 x- N
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

2 `( _0 n3 C; R( l" N
% N/ R  s( Z0 l. ~# Z4 _) n
5 Z  \8 Z, O+ k% i! l0 A$ n3 A5 ?唔係我話你錯! A' ]  T; n# x
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
, D, a! y6 S4 w6 t5 O1 K' p$ k
9 _  }% T0 k7 n! w引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 + s5 b! Z# W$ h/ O
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
, Z/ }( ~  u# U. N題目本身有大問題。
5 u' X& X4 D8 ?7 w. u8 N; q, w, A0 V) F! I; R" X- y' I" e
引： 〔張 老 ...

. f% e( h  d8 x; l7 \2 P) H0 r* ]. k0 w7 o, Z& a! z! B) t
& U/ k! V7 n" g; S& f- X, l5 C
X2 / I, J4 u. M8 ?) J" B0 ^) @& L; g
  G9 Q6 u! l" h
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
. ]) p+ V. O' n; O+ e- ~: w# {
: h+ \# {. U! k2 }- ?" [9 B但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:5 J: I+ o) O  k4 W# \
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的# J! a1 U; r- b, S/ a0 n

0 r1 z( v8 \0 G. h8 H% k" P- i$ J我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
# I1 y5 F/ x) s, t' b& Y' ~不過我真係有d睇唔過眼
# K# k& @9 e4 e* a5 p" t1 n我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
6 M+ f, x8 U5 _  w7 B咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?" |, P7 `( O' N2 s' A
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
) U2 X& K4 k) D3 Q; z準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
% _8 `4 s" q! `/ i咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯: Y$ I3 |- I: N$ K
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
( p+ u5 P2 C- I; _. R但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up6 F. {9 S1 e/ j5 D, F* t
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
* x1 _3 y  Q8 k1 e% n: [當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情& n% R8 p% Y7 `
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
# W4 l, H( f, }3 W+ X* i你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
5 X- J5 e- h/ j
+ B0 m+ n$ a2 g( D& ^# T8 `' ]! m. w1 C  K( J) h1 o1 O
講返正題- ?/ _2 z) A  v3 J6 M
首先,老師係知自己係9月1日生日的% v8 A( C" M% f4 y! {* ~
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽# `8 W! T! F9 _5 g5 i& S
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)2 [& o) ^+ v9 e4 O/ P
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日6 k) i) C8 @: x: O) w+ ~; Z+ b/ |
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日5 @/ J+ q  p. f" h  T. c8 Y- X. u% y
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
! K8 c( \2 U3 W3 y% @咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?  D( r( X8 M  D' e. s, \$ i# ?
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」1 b0 ~6 L( `6 W& H+ s
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆2 ]  [5 }; K+ K1 T
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
/ @" q3 ^& K( |; r# X你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦. A( Y+ _, S% j
而且小明講ge野係絕對準確
% Y7 ^6 Z+ K% _0 W1 N$ Y& O+ b
& i" S* `7 h. l6 g: W" s9 P+ H$ J! n6 |# t
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
+ b9 W! j4 X% f2 H7 q$ r如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
. T/ a6 M9 k2 d; }5 U. }- l. q當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
- r" k$ e! [% ~5 j6 Q  [事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
# ?# ~4 u+ Z  y" i3 l4 X) a8 e$ z咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎6 \9 i/ P- K, F6 [3 @; k0 N
唔係話我地假設佢唔知就唔知
- C, Y) f0 _  h唔明我再舉例子7 n4 x  j, Q6 W  M( z% S! o8 m- F. F
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
* [/ q3 T6 \6 `而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
3 f  O# ^2 T$ q$ Y; ~- G) \  [拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
- t  r4 R7 p+ K. F3 ~- S但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆+ w1 k: b) f0 M9 j
道理就係咁
, ^6 X& d9 j7 b當然,呢個都幾難理解
% N6 w. v. `8 b2 Y. q- P9 B9 a% Q1 M
9 m# {  F" W, ]( l6 u
, H* D; _5 p$ ~3 c- J但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」5 t2 ^- P7 w# T4 w' z! N
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
2 m$ F$ }) H; i2 E# S2 ~你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
2 |& [& T& V0 C) S% |- B
4 a7 @5 N* ?; j$ `2 m
% I6 p* y% j  {% ^* o$ U3 H點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
3 B: v1 _2 n6 g9 y1 ^: t# y呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
' U) r$ Z( d* r: U# f8 D. b6 S無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算5 n4 B( W! i# F4 q2 }; j; ]$ @
呢本係一本好書,學好佢一身受用
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講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著