大優勢

                                     
! _5 x: {/ }9 `0 ~$ f
, d7 L2 B( M1 ^) h, Y: d/ E開估了
* O% i! X# z" t7 C" b0 a
: d: F* {3 D2 {' h6 P* S" I$ r4 o! S) Z- q# H  J
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 * r# ], {2 X8 Y
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。: a/ N! F& ^& C. i+ W

7 H( M. `% C2 O" E. |) ]第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 . r1 u2 N% J9 Y) v  @5 E
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
( X5 {; J6 Y8 T% l. @  Y; m- u
, V$ S, \- a4 `" V5 n, X彭浩翔

大優勢

12d3 4 [! Z4 j. L# y2 ?! h
sakura310
, M5 l5 @; H1 K# A, m% u- N  g兩人中了
( }2 |2 d7 i2 D7 g' u
. d8 Z# T' H, o9 X可惜12d3沒有explain answer
2 V, }5 A5 @+ f# @不知道佢係咪真係明. p& H/ P, G( Y! b

2 @; W7 \. ?+ z1 q3 E' d[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~- {% W- z. i& d* W% ^
我推0岩左啦^^$ l' X1 m3 B8 g0 Y# w' Z' l
好開心啊~0 `3 t9 h1 c% ?) n. S+ Z
幾驚推錯呀 HAHHA
4 g1 |% v9 O* y4 B2 T
7 [7 R# X' \! F0 e: U& q不過呢 XD
- {3 C( f! S6 Z+ X我唔係好想用個"中"字lor9 E$ r: w& T' U$ T* ^2 ~
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
- c$ K8 ~( e+ i2 \9 s4 J我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
4 i2 c! r! Q# j' S! r' I. F5 t; Z2 R/ C
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
0 z" a1 x% I& z/ I3 [所以都有d一頭霧水/ L/ r' @/ L  p0 p! `
0 F# Q; T: E/ B9 U( W
啊~對了,有無分加ga? hahah~
! ]- x; w3 j5 z- K; w' _- \8 S# {# Y: S) S* A* o
仲有呢~
: e- X' v3 W$ c* f7 R  Q8 _  A6 c樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
% O) f' v- n1 i' l' [) x4 v) N' }我開頭都以為佢係樓主=.=4 Q9 P8 A' R( P
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
2 I! {  [" K' }9 v但係見佢唔係樓主
' }5 C( O6 b. t' |5 c, [# O; {* }+ L所以我先敢將我個推理post出黎 XD4 k8 f" q7 p! m7 a1 t/ T

; B7 I$ B% E- S5 |. T& J說真的=.=
- Q1 p- k& a6 c' b我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:4 g  N3 |  ]) W. K& d
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

2 i, q+ C' {' {
6 Y' Y( i- z& w. l/ O2 \- v乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:! t; j. O' O: C  E* z) k( `8 r* J
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

5 t( ]' h+ `) X  \

5 d5 N8 ^+ E+ B' K% P7 `. ?/ ]2 V9 p  \1 q! o3 z
唔係我話你錯
3 W7 k& X# _: s* q% d, v$ [0 N請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。* O/ x/ z, H" X# Y& @# Y$ [  ]+ w
# U0 h% L; G! V+ f
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 * ]+ ~. x. w5 ?5 m% q# t) X
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:. J  a% Z6 q- W9 A4 Z4 \
題目本身有大問題。3 |4 ~% h% C, m
* b" E/ _7 k7 [8 j/ ~
引： 〔張 老 ...

/ c6 o6 N7 x( W, y! _* F4 Z/ f  |
" ^- s0 {2 K2 R2 B" y: ~
) F2 l4 |' N  H7 X" zX2 , m6 c8 p3 A7 k$ o  X( _

. e. o% P% H0 T& z上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
' @8 p& D  w: c4 ]
$ F( M4 c  t' Z  J但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:0 d9 ^+ o( j; d7 z8 o* ~. b8 X) S
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
! a& N! d4 v6 t  F$ Y
, ~4 L% W4 m* z0 Y. y我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野" s& Y2 n& \5 X4 _, Z
不過我真係有d睇唔過眼
9 m/ N6 N1 V( o+ B5 e( A2 ~我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯, T5 p$ b4 p, c  }7 w+ q
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
5 `2 i# q; i" e0 z- z- }而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」" v& c0 ~, R; Z% S; z
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣, q: B* Y& [8 c# m! E
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯1 @3 ?. |0 K5 v: f3 d3 J' E  `* x
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)! K" A& m/ D1 s4 t: U0 F/ p
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up* u" D/ O9 N) C8 B; B
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見7 ~! e, _6 y* n; x
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
3 r6 c5 j- p" y既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
$ @; D0 ]! U5 \& G3 p你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
, R! T- S! `+ `; y7 g/ V% d0 H  ^/ Q
, w9 E1 z1 e/ \# `
講返正題) v/ j% R) }( N5 i* L
首先,老師係知自己係9月1日生日的+ |: A7 i3 g7 B8 }1 c
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
6 G: i; p- F3 A- C0 c所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
# b- k0 Y, z: ^7 c當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日8 L8 o9 j; u" ^3 c
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
) Z. w7 k! l3 L# Q! x/ h咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
; d4 a; I& H: X7 S咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?; F" X8 j, t+ l! `$ c- D
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」, N- N( m2 L. K) J0 h( j! n
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
" w& _3 k1 p8 r我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
+ e$ z* Y. U4 e: @2 D你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦6 i! c* v: L0 {  |
而且小明講ge野係絕對準確& {# ]4 [, @- [  h. D- {
/ h% x: B( e9 ?  @
  }: i: u5 G0 d6 l. D
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」" H$ k- I) a8 v7 }- v4 w$ Z
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案2 t% N/ e) ?  O6 k
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
7 q- X: s5 R8 T8 T( g. a1 R事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次" r0 s2 b3 y) W( w, Q! [7 D
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎; B( z# I6 A) s( |# Y
唔係話我地假設佢唔知就唔知
! @3 z: k9 |$ R8 W: s3 o5 R, _唔明我再舉例子
: o# a+ n) T/ s我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
: e+ G9 K7 V! @7 k/ r而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」8 \9 e4 l3 m$ A3 q7 b; e
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
7 n6 y" ?, J' A, h5 d* w但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
* D* ~: f' ^$ E$ z道理就係咁& H  \9 B3 b/ v' k
當然,呢個都幾難理解+ l  Z$ G! L# H% n3 C  q

' M  I" e- S% g/ [7 e/ _2 G$ L8 ^3 n5 [
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
4 D& b$ u' T. [# j7 x而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
* w8 `( ], k5 J0 G% N% }; B: [/ R% S你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左  s0 I: r& @2 C8 p
2 T  a2 j( W5 |, w: r3 E/ F2 C
% n" |! D6 y! P0 _# d: D5 i
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題0 J6 u$ t/ t2 H% L  Q: G- g$ Y- _
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
8 K# b- }1 H) t: d) e無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
- i4 b* _5 M" q呢本係一本好書,學好佢一身受用
9 u! |- l5 L& o7 n4 K0 u
3 k9 \; T" q! X0 X6 m9 w2 [* v講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著