大優勢

                                     
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; q$ t  G- R% `' K: C) x開估了
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9 N8 h0 m( M4 Q8 \( }' y9 ?8 H
/ w  s# H9 y: s, `( Y把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 9 K9 H* F4 o! f5 u: i1 ]" q
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
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- @. o6 B2 e$ E第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
5 A+ `  E0 z- T% ^  [* f最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
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& |8 \$ X3 E9 y- P( O彭浩翔

大優勢

12d3
- o# D+ |3 s3 Y4 I3 S7 e. D1 }# F3 Ksakura310
1 Z3 y  x1 v3 _/ q- J0 O, w& F. D兩人中了
6 e% Y- T) u8 G3 C
5 `8 w  ~; q# Y* r6 \- l可惜12d3沒有explain answer
' \7 }1 G; l, V1 }: N8 j$ z不知道佢係咪真係明
6 k5 N. y( |) O! W- U: ~& y8 _# u7 H8 e* W" N& |$ s; a& U
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~( X$ ~: n# o: }0 u$ u. h, Q
我推0岩左啦^^
2 @2 @' E6 `" ?好開心啊~
/ b1 f+ J: ^& S* m0 b6 O$ x幾驚推錯呀 HAHHA, n- q& F' Y8 M
( w' y5 K& W0 e
不過呢 XD
- d9 N$ ~0 H6 `" N5 {% ]我唔係好想用個"中"字lor
6 D; b7 t! f6 M8 |- i( T因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"; r6 Z/ {# i8 R# S% Q
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
- u0 d) f5 {3 z- r, q2 z% W: T; h; O$ }6 r/ ?1 j& I) U0 r
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
& `& H# k8 {, U- M所以都有d一頭霧水+ `% l: N1 t: D- F: }5 N' ?
+ Z/ a( P0 G; t, |2 U  o) M
啊~對了,有無分加ga? hahah~! b) K- e% ]- \6 b1 Y. X
/ h- N) {( z( P: i  X9 A
仲有呢~
9 H( C- S% u4 ]) @樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
7 ~, R# [/ A. u0 q6 [我開頭都以為佢係樓主=.=# i, \$ k/ V) ]' C1 c! L
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
2 P. d7 h+ t( e2 q' [但係見佢唔係樓主
4 Z& m% k" N, T: I. @- L所以我先敢將我個推理post出黎 XD
9 W2 B; q* t/ J6 I5 N
# m/ Y# [2 L! }  B: s5 k' i# I/ k說真的=.=1 x$ S7 u: d8 q3 ~5 G  a8 Q6 S% l
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:. ?$ p* x) P+ e( R8 |! |
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

8 w0 |* f4 u2 R1 U- Z  E$ l

% S& k* G8 S+ p- p1 w乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:' ?/ C. N5 y6 J3 O/ p  [$ W0 ^
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

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2 W* Y/ N8 J$ l) v3 g唔係我話你錯
& Y4 k% e2 y, [1 n, n請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。1 h4 ~6 E6 Y  I$ p
, _  d1 [/ h& X) [1 f; j
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
' Y& ]* ?) \( U既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:. u. k2 V/ |5 i/ X" k" x
題目本身有大問題。- O; Y5 [/ L4 M7 H

# Z. f& A6 {3 h' E, u引： 〔張 老 ...

/ h# {# D; j! {( n

, t9 {) z/ w1 H" s$ z* X1 v% O  x. q" X5 _
X2
$ |4 A- z: N" I( Z, I2 ?$ k3 \4 g' y" j4 c$ l$ K/ L
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩" m' ?" f" {( L

* ?2 S2 m* j  [4 m" D' E但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:# o/ J. b! t9 s1 ^6 A8 N- H
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
: d  t4 S# ^" ^; B& [' V$ h* _7 c5 c/ q* K$ J; E0 o
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野5 L' ^; d) t, t( a; e
不過我真係有d睇唔過眼
# L9 ~9 p, M' M$ M$ e我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
7 w9 Q/ d) |0 n7 I7 L咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
- K" y' _# T+ z而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」% ~& }# v) Q7 m$ S9 j% c$ b: J: h
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣+ y2 {0 M+ _/ W$ r7 [0 i5 a* }2 J2 T( t- N
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
9 n8 Y, k1 M# ?; I2 m- [假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
/ T# ~: T; z0 e) @8 b# K) s7 A) [( p7 r但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
, Z1 g3 d7 q0 {4 e  g做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
  o. h8 s& k5 z$ c( }4 x. X當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情" c+ P$ w7 F9 ]" \3 T
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
4 Y0 g  f5 d/ o4 U: r# X你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)$ v' o% y8 S- s3 I
/ L6 Q0 c2 _) b0 s3 x& `* [
4 n! [3 |; p; Y7 H% m" l
講返正題
8 h( H! k& @( m" U* {" u! i2 M首先,老師係知自己係9月1日生日的) X9 Q# w1 w* a' C) e- p
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
; r& S: B$ i* q1 T+ i/ f4 h$ @# s3 Z所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話). H" @9 r& L  O! i( f! V1 j
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
) q& i1 y- ~+ R2 P8 X: j1 O喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
9 i4 {  p0 j3 s6 T) ^. Q咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
/ \: T3 K- i6 H$ P; q咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?0 z# ~# T; s8 u* p( F
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」# M4 l. K: d' ~6 e
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
* _: ~. [0 X+ ~2 h' N我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
( q5 I; q- M, s4 S你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
8 }: ]+ q7 v# K而且小明講ge野係絕對準確" P! y$ M) \/ o# {* j6 ]

* ?& @  y- y2 F; K) y- J7 O
& z9 u. `7 N0 g6 }7 t# P可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
5 T6 x4 h. l: C1 Z/ Q( {( ~: [' V# z. Q如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
9 V; p4 D7 [2 y) ^2 K當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的9 s) }7 w: g- r, v- m% i
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次$ m, `7 B8 |! _# S3 t! D
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
0 z8 e6 y' R! e5 U% N! R; I7 ?3 ^1 o唔係話我地假設佢唔知就唔知# n+ A9 h, c0 g6 y
唔明我再舉例子( Z" Q& _+ `2 M3 }6 |
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
1 n; \) V3 L3 H而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
( R3 O! N0 b, k. f4 B拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案9 L; k3 z2 J7 k% Y) c1 z
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆3 V$ d) m1 k0 i( w- a, K
道理就係咁
, r$ Z; [6 _0 ?- }, B2 G6 g當然,呢個都幾難理解4 x4 ^  v% F3 {& F, p! H' ]

( ]. e2 \1 x$ l# j" d
1 G( @. q! E( d, ]但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」% S  V7 L+ |' x+ F* Q. {# d* R
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
1 F" ~2 x8 [% U& q你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左- a' b2 c' k$ n& [* g0 X

7 c: k/ t* D; X. ]' \6 K- a8 ~# `  i' L2 ?! I4 G6 ~# z1 w
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
' {1 l0 [5 l- Z1 C# t2 p呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論# f. m% Y7 S7 Z8 }, Z0 h- q
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
& Q* M- l. f1 H2 w* ~呢本係一本好書,學好佢一身受用& l' f, k' r: `6 p1 P6 @/ L* p! U
9 I9 R9 X5 @$ M' t( S8 b1 H; d
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著