大優勢

                                      5 h) I1 L4 E/ j- o* c

1 w5 h$ g' Z8 c開估了! ~) r9 q9 x9 i9 v7 C
5 O! ]1 J) L; T% q. O
, r$ z/ q' ]8 ~0 Q3 Z9 Q: A
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 6 |- Y, X7 w0 Q1 t
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
  n+ Q1 Y+ k; c% O; d7 z
+ r8 v. v* }8 v: m7 O. V第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
0 o: R9 Y, n1 W0 F最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
, I& R5 w! U) P' q7 C
6 f' J# U2 V& l4 }) p# _8 P彭浩翔

大優勢

12d3 - \; N; v+ Z0 n1 g
sakura310
( p# W" d' J7 q, Q/ y8 x兩人中了
! k, A( ]" |! F, x, c* _) B( @1 `9 @/ D, U, F4 M+ X3 U
可惜12d3沒有explain answer1 b1 a  l: b2 K5 t( h  ^
不知道佢係咪真係明( Y2 r9 U, z8 H0 A- B

  b4 ^) Y0 n" {1 N( _, ~[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~+ D2 z, h% ]4 m  ^" ?& {! Z) P
我推0岩左啦^^: K# V/ Z- H0 y5 [: u% `  ^
好開心啊~
8 P) x2 D3 N) Y; E5 p" x- Y幾驚推錯呀 HAHHA; ]( |; [! h+ b+ B% a3 M

# p' l1 P  t: V5 \- c' K( A不過呢 XD
* q& M9 y) |# J我唔係好想用個"中"字lor, p; ?" t5 D. ?7 B* M( t
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"6 }% r& r8 u, |' T- v5 a
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^' l# L* S# ]. C' G& q

8 M  s! t- J3 B  z' ?開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
3 F, c  [% S, J) a所以都有d一頭霧水
5 X( R# o% w% j& b! X6 }, M3 x* r) g* Z
啊~對了,有無分加ga? hahah~
$ W" s3 f/ Y( |1 F$ _, F
" ]# [* d: l- P, p5 H" z  Z) ^; }仲有呢~
0 I7 f, q+ a# M5 ?8 i樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
% h6 u$ F/ ^- E- o" v5 L  V0 e我開頭都以為佢係樓主=.=% M6 _! G3 S) i- n3 m. l4 G$ d
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯: }& q8 x3 L) `0 Q5 x
但係見佢唔係樓主1 K: J# l; T/ d; y7 m4 t
所以我先敢將我個推理post出黎 XD3 s! G1 _8 Z$ T$ F0 b" `7 n
4 P( P% r# O3 ?; k  G) h
說真的=.=
' P  V8 D& I0 n! b5 P我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:; ]7 I2 M! `& N6 A' [: F
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

% `1 u# L9 [5 w& r. ?

# h8 `7 L' f9 {6 v3 d2 f1 ]0 A乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
" ?5 j' i  H- R7 Z3 s我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

- t5 x$ m) @, b8 ~

3 X# ~( z) q, i! Z$ i
1 E! w/ c' g, e! L% e+ o6 e0 m唔係我話你錯
; |9 X  |8 Y% {: W, @7 Z# O- M請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。$ S" Y& i6 l# q

( [! t' ~+ b8 F引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 # o1 U: R( h# r& V
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:2 q$ ^9 ~1 R( `) F& ?( T
題目本身有大問題。) \: a+ h7 B* u* M5 N% h
% r1 X+ P0 k+ e1 t0 [. [
引： 〔張 老 ...

& y% b8 x5 @" u8 F1 `6 F9 O( s+ j4 a  u% t8 F; U$ T
/ E, ^& T* V% A! P
X2 ! m8 D. v* m" o3 p" N* b  G# t. I

8 A: D9 i$ w; M" R上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
* S( n9 d& U, V& ]4 Z2 U% z9 |7 U. _3 Y( L1 l! L- U4 I' [
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
) P& h0 o' N1 H; g% A既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的$ D9 D+ J* e2 ^
; X; E" Y" p% I. M5 a$ J8 [0 N! v
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
4 D! F0 q1 `) |" W7 o不過我真係有d睇唔過眼% J3 z$ \/ W6 `' K' V
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
5 e6 s+ C1 S2 L5 Q* s5 l6 X% [咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?1 l6 H; ^& Y9 d6 V# x* G/ b
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」4 [1 C* N7 t' x, T2 c+ T+ L
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
" |& U' @, G; ~. p# k咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
% V3 p' s- Y2 p4 x) h假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)) H# K, w5 }4 b( [! m- e
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
. }9 b0 L: a( i" B3 n做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見" q4 C$ K7 n3 p5 p# F% Y
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
1 k) N8 z* ~% O# e既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯' k! T! K0 M( c8 n9 G; D& V
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)) u, K' i; v6 n9 f( ~& s) \

% N9 J/ _7 G+ S; M* A2 K& P" I% ?2 \( r5 q) q2 {* b* V0 X
講返正題
. ^; Z- F3 M; A2 z1 g6 s% H首先,老師係知自己係9月1日生日的! J7 t% u5 G3 M
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽! ?2 u9 [/ N: A6 g# S
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
/ O, H( k% j) |9 ?4 x/ W9 S- D( \當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日. C" H: @+ |# _5 n
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
* |' N9 W& C* {1 w3 H. B$ }. O% Y咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
2 T9 P6 j6 a1 f9 o) B咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?5 Q( V: [% p2 O' n! C
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
; d" S, B* r3 X1 g8 I- x" T呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
& a+ n0 n5 m  @' f* n* j# o+ p我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
) |8 E: `& q4 ?* g2 B$ w你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦( O" x- i- D5 _" q0 e( S
而且小明講ge野係絕對準確1 R: @  A7 u5 l# u9 F4 w5 e
7 K; m9 V7 B* o4 e3 Q( Q

$ O3 j) f1 O$ i3 c2 s' z1 H可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
" s" F8 c* H( O4 h8 J如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
; ]. n5 q( F* K0 g# A當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
9 _0 q! h2 Z0 B3 G7 T6 d事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
, r, @5 X( z, m, i3 C5 Y4 q, o咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
3 v" J# Z" [! ?唔係話我地假設佢唔知就唔知- }. U; l0 ]/ }1 _
唔明我再舉例子* u6 t: h& i2 a. D, P- y( p
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
/ {3 C4 w5 t4 K( ~, W而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
* S4 Y  a* |* Y. {5 S0 r& P拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
! f' f/ C2 ]# ?但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆2 |8 J+ k. o; t/ I7 T
道理就係咁' t* L% T9 G! }% L4 O2 P+ E
當然,呢個都幾難理解
& s( g, G9 R/ r/ g- L( s4 O2 B" [0 x' G

+ N; [/ f* i; x: s* J  S1 d. l但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」/ e+ q4 \- }2 x, u' T3 n! r
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的- ]+ ^( U/ O0 ?0 u
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左- L/ g- G2 ~- }$ V
0 S% c1 u8 H' [( c# F' @
. n; Q4 _) K9 Y% D4 s" b! `3 D
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題/ ~, z/ A- W; O8 O+ k& e# M
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論* r) i6 V2 {" V8 ^
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
2 Q1 ^& ?* b* W& {# J% _呢本係一本好書,學好佢一身受用
+ _) B5 m/ K9 `* E6 @" b: S
% ]& O6 w9 I  Y講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著