大優勢

                                      ) x# `0 b' p" q% V2 }2 p  p6 F
: R  f8 K; @* M' Z) N9 M
開估了
9 m$ u6 v9 |; K, F5 A0 |7 Y
% y" }2 K' f2 D* [) m2 d* y- D( O0 M
9 K: \" x8 d2 c. h9 @) s把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 : w& V: A, d% \. J  ], S
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。% F6 c9 G5 Z4 D

* y7 E2 K; _% m" Q" u第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
( f  s& S: t, E1 n0 U: g+ l最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。. W" g, f4 N0 u6 g9 U& R6 l
7 y% W$ g4 r- T' k8 `& I& N
彭浩翔

大優勢

12d3
3 U4 m7 C* q3 j( p5 s# |sakura310 ' |% |3 T1 m+ w8 E. ]" T% F5 O
兩人中了
0 ^, G/ _/ M% ~" T- V) e* j( \
* [% S. o0 ?9 a8 v+ @6 U, Z可惜12d3沒有explain answer
( M6 G% @" K0 _. x2 j8 r不知道佢係咪真係明
+ n/ I1 a+ n5 \7 x+ v( E
% C8 p0 ~+ \* U  _5 z/ |[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
7 Q5 n* Z; i+ ^# f: X( [" @我推0岩左啦^^8 d# E$ \7 K- A+ J' n# C2 {
好開心啊~# B* l( L6 H6 L6 O  Q
幾驚推錯呀 HAHHA
2 q, u5 Q: ?2 v; B: L* Z9 _2 W; F& J
不過呢 XD
: ]! ~  t6 b% r* F( m# c# M/ j我唔係好想用個"中"字lor
. t. ^3 [( E/ l/ X5 U- P因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
$ F! f0 X% J: X3 x  y5 B3 D我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
5 L, |6 A9 x$ K& v" d; ?* u$ D
! x# S$ @) x" S4 H開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
1 B  A8 B5 `8 K5 v7 [4 V2 a所以都有d一頭霧水
8 S, k. ^! h$ L/ }1 d0 E
  L& j, m2 O. M9 D( Y) z' c, b5 M  u啊~對了,有無分加ga? hahah~* a  [* j& Y# X0 U2 Y- ]/ K$ {

: L. g9 Y1 B# L3 Q仲有呢~, T; H4 e* y" Y! K/ A" N' I
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
  J0 L- X6 x; ^( _0 |+ G1 E' H我開頭都以為佢係樓主=.=
2 ^' K% B* b5 A% l% ~1 u! n開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
% Q& J! b$ J. U! v% U但係見佢唔係樓主
& A  ?% B( E. J; i  w所以我先敢將我個推理post出黎 XD3 X2 F- s( p3 h
$ M# `. Y5 {% a6 i% U" l
說真的=.=
! D- N1 m5 E! P3 I9 |: l" J我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:  `9 H# _3 p. M4 |* g+ ?
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

7 k% m+ l* T% M/ R* G

5 u; Y- E( }4 C  ?8 j乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:1 }$ d+ x6 s, W" o* z6 B) C9 y7 M9 P
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

& N. H: u; c  S
: d: A! F9 _  J2 T' }
# N# [8 o; O. A' b& h: k唔係我話你錯' c5 m0 i8 N8 y- N  j' d% u
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。" s# I$ G( K/ j1 Y" F% t" p
) }3 I# q* U% t
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
4 }! @! Y1 R" s0 [% I& Q; A既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:& {) ~' j$ T# L/ e( [
題目本身有大問題。& q* t  f; o) N0 o9 Y

9 ]; a0 N/ g0 T8 {  k) `1 ~) _; `  x引： 〔張 老 ...

2 ]- L4 |8 w/ W3 L9 Z0 t6 S1 L) t! P0 m

+ |1 {7 `5 X0 \' b) E7 \6 kX2 $ J& {4 x$ h/ }) M, |

# r/ K2 q# J6 G2 M& O. J上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
& C$ G) o4 x5 ~4 M# M% L( z& h* {
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:8 h" O; Y7 n- Z) {/ z4 H1 c. C
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
% y4 B, `% A3 I7 A; \1 \. \% ~" U8 _
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
7 z; a! c$ b  X: x, T9 B/ G不過我真係有d睇唔過眼  g) W9 M. {4 u0 t$ N  G
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯2 d1 v! W5 l0 g: q
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?4 _& w3 ?' A* k( n( z" C6 }# [
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」5 c9 \$ c# D3 ?4 l) a3 w
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣, w+ G: q; o9 N8 Y$ {
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯9 f6 F3 J8 i+ H% u5 V
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)/ H3 M' @" w6 G( O
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
1 ?0 s3 K& D9 O" o: j, c做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
( D) f' `0 _- n9 H9 }0 H當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情2 s. I. A* k9 x: I+ P7 [4 F
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯0 `) v# O6 L9 b$ a6 i! C8 V
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)" W2 L: a6 }: }& Q

+ H" t4 ^  V+ u1 W* n: M2 {( J. \! ^
講返正題
) p! _; Q# [% X% b- _7 x首先,老師係知自己係9月1日生日的% w/ K- S" q% w/ l5 o
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
1 K) p, `+ d4 U) L+ p+ w* Z所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話): k; E* T7 o( j
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
/ u( U+ i0 m! b7 I# {喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日% d  ~6 c1 G1 d/ X7 m
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日% i2 b8 \& y0 A) n8 E/ u
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?/ I& b1 D. f7 r
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」) Z4 N8 k2 m3 f  T$ M" u6 @5 S6 C
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆6 R% W  z' J* l; T9 c
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
5 @$ W$ P4 \$ n5 ?1 o' }9 a6 _/ u你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
: Z. v$ i. n1 }3 K! [而且小明講ge野係絕對準確
2 G$ H7 I2 U& ?8 f  c( E- a1 O4 X1 u, y2 H

; R& f$ Y2 b# P2 X可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
( V) E8 q1 \$ v& x2 f0 Q如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
1 _% H6 M1 t1 J; s1 H0 ~當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的5 N2 Z0 I. Z. |9 e( R9 W
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
, B* T/ S& f' M% ?1 ^9 r' y# ?; |, G咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎6 _9 Y4 j9 I( e& d, c7 T
唔係話我地假設佢唔知就唔知$ j0 [% T" Z* s, }
唔明我再舉例子
6 k! f! z* J! A9 B8 W7 n我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)- l- r' i( C/ ]! T( c9 l: n3 y
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
. n) ?- B/ F' ~% p. X0 V拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
- q: R) W5 }6 {3 P) r& O* J4 P但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆3 R* |+ m1 W6 U' D! D
道理就係咁% @  p1 g  m" ?1 }+ W- H
當然,呢個都幾難理解9 ~5 G6 g- n8 e

& V( N* `( p1 ^' R
) q' d) F4 y9 j+ Z+ O5 ]但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」# t$ S5 I3 D1 l) r# i
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的4 O  t# K* C3 `1 p1 ~
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左6 r, S! L. R% L: Y! R$ w7 d

* H- N! ^* j( ~" n2 }- \6 `' a/ B" f& }! v2 K
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
/ \% N0 T8 V4 x7 Z" d6 P呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
: S$ D- e8 y7 d8 O8 x* h0 e無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
* E' [/ Y3 W* l; v呢本係一本好書,學好佢一身受用
' p8 _  ~" H. j* A* P7 r& J1 y2 q3 o+ ~. c+ G
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著