大優勢

                                     
6 R& c' E$ \4 x5 i0 ~9 j
( {8 l2 v. R" ^5 J" k' K開估了
" ]/ i0 v# R" \* R* \" L9 F7 O0 ?4 a( c7 Q- B1 ]4 H9 x% Y- T9 v
, b0 h+ n5 m8 v% k
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 5 S+ \# |  P0 \% s% A5 {
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。6 p" v, \5 r% M6 Q' c6 V1 S
9 v3 U" ]: U; R% z7 E+ I
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 ' j$ L: |- m( d
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。1 R# Z  f" P8 P: t$ L
2 q/ U& W$ |# t/ j
彭浩翔

大優勢

12d3 : j9 ]6 R% K8 x* I
sakura310
( c* V% f- g8 E) l兩人中了
' t  z& S2 x0 n3 O8 m3 C& s: ~3 l/ y0 \9 [, G9 `7 T) O- X1 j0 ?( c/ x
可惜12d3沒有explain answer
& [. t+ P' v/ e# r" \& q' P不知道佢係咪真係明
, M- F: x! n" \6 o1 L
. L' X1 E# `% y; M! I# P0 i[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
$ S+ ]  t0 E* j3 d* E% x- a( f% T4 p我推0岩左啦^^/ L/ W0 r$ j; z: U# k( g: ?
好開心啊~
8 G/ k, y' s% N) ]: w幾驚推錯呀 HAHHA0 ~* D# T, |# e1 s$ W, N, J, ~  t

6 ^) U  |, d6 f0 E不過呢 XD# i: U& }( _  ]
我唔係好想用個"中"字lor3 _( \5 c3 W3 F0 V1 o
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
- u' v% I) \$ p我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^" m' X; o1 g. ]' q
& M/ q- Y) u1 g# J' }1 V& `
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor$ [- n- X4 G: W2 g6 ^
所以都有d一頭霧水
8 g: P# S3 f' W# d1 D7 U9 v) i& H- F! a" u4 C4 }  N/ s
啊~對了,有無分加ga? hahah~2 _1 R- {: [# X& Y- O; e3 l6 N

1 d) o/ q' V" ^5 g' t2 a仲有呢~; T) E( U* \( I; y# s- t  O/ x
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga% j9 j2 Q8 q' Y0 t! X( f/ n
我開頭都以為佢係樓主=.=" V( k! c3 c. `0 T2 r
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯# e: _1 l+ a& m5 X8 U# j; _
但係見佢唔係樓主& V' B8 ^4 L& ?$ m% d7 w7 {7 p8 |
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
$ \) ]8 p' P$ Y7 n& C2 R5 f6 y
2 K0 s% ]! A6 N, H" o+ _說真的=.=6 c+ _; \: Q& g7 y7 t% i
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
8 a- J& t. G  j+ O) U7 S6 G/ J小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

8 O$ x2 p& D$ m$ I* @* {, n+ x
; _" l, P( O; y! x+ s/ ?/ F
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
, W- \( s) Z4 {我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

) k1 F  I* y8 }9 Y" x2 M+ _7 t; R, T9 |3 P* k
- \1 K$ g; N' ?$ A
唔係我話你錯
+ m4 L# d. L" j# ]! u" S& _. Y請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。4 t# `3 J0 A# T+ ?) I. c( n! e

. @; @% s; V7 X' X6 W, T2 u4 Q3 ]引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
7 D3 G, `% N, G2 f0 M0 t2 B5 e既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
$ X0 l( `6 ^& y# i0 A題目本身有大問題。
# f, w+ ~! I! ]) z7 M" d$ a1 P" }& i) G
引： 〔張 老 ...

9 C" s1 l0 Y- Q& T" |9 d
  D; r* _7 y( a9 a% Z3 _2 x+ \

  a  c* {$ {( A8 |$ rX2
! a1 q- Z+ x7 q4 V' d4 t
& L1 k# n' o" S( N7 s1 j上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
, M! u2 O/ S! J& W+ N9 B0 T+ e1 i/ L8 d" L+ l% C0 w) ^
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
4 g# @3 n% L2 t+ I! N既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的& E1 D1 R" m9 P! k- L

. @. Z8 m# `  D我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
& A1 s% [% K# }4 k, G不過我真係有d睇唔過眼: O, t# \  C* I1 p3 `) r9 {
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯0 L# O/ v7 k: |5 x/ e( _
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?3 H6 b) l0 H5 Y
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
! h! B. T( v+ E準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣2 d6 E& N8 t$ q; [' }0 a& ^
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯1 a; L) |# y( T& E% u! S6 |
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)7 F! x* h* L$ B4 A: o
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up% D1 G: O! W4 E( s! C; Q( O
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
8 ]$ o+ |7 C. x( ~! N  }: j( N當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
. C1 X: ]6 E, x1 H- ~5 \既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯: Q  u+ {& E& X
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
$ f. \& c3 z% z: {: |; `+ n6 m; A. K3 p( \! @

6 x; ^* f( G& @  ?8 ?講返正題( z- l  X4 ]8 b. a: u, d8 m
首先,老師係知自己係9月1日生日的8 Z% |( w% y6 W- U3 G) _
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
$ Y' [9 _% w8 d5 V; O4 [6 l所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)  ~' F, t+ ~5 Z6 s! f. z+ i
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日# Q2 T8 X$ O3 {' H
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
4 [- \; x/ S6 _9 {" V( Y咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
, m) c. Q0 V8 Y" L: @/ o. v咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?& I/ ^' f: K8 \6 P5 i
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
2 \0 e7 f' d7 l, o! p3 i1 J呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆6 _8 l  V; U! ^' d4 A$ |$ w
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
) O) S; y- A8 J你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
8 I" F) @; R# V5 g而且小明講ge野係絕對準確8 Z" b6 p. S, F2 m

% n+ ~6 T/ F" K/ U  W
& ~! G9 @' s+ N/ d$ H# j# K可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」+ [2 Y. j" r6 ~
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案. Z+ d; S: x5 L0 e$ j* b7 y
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
  J4 }, C, Q$ o! _; K1 }; S$ \1 y事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
$ s- _" Q+ _. D咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
. W: U3 f$ u; y- m$ G9 j唔係話我地假設佢唔知就唔知
. l1 A$ r8 ~' z唔明我再舉例子
: n! E9 d+ W9 G! X) e我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
. v& Z8 r( g$ o! x而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」# U4 Z. t! X6 i6 k  ^$ C
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案! I  d3 W' N' m  _
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
3 U8 j$ o0 [" R. @; S2 v# Y道理就係咁
' d% J( N; ^) U( W. j! {( C當然,呢個都幾難理解
3 ?. I% x" m' W/ V1 N0 W6 s9 r) d, o! B# u) t# c3 {

! ]* E; N, ]: z- Z; A但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」) s, E* ?( a& ]. Q! c9 q0 B& w
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的+ g) P; ?6 s. {& u" ?
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左( \2 F4 a8 a* u

2 O+ P9 U, ]) M+ o
( R! J. E, C: p6 N點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題, c" Q1 N! A' M/ Y: S, N6 u
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論! G8 l9 L" `! {  H! @
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
( C8 B  Y0 A9 r8 Y- j. D呢本係一本好書,學好佢一身受用
( Q8 X1 e( D* ~$ F& [% |' H  m% T
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著