何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx
! I0 W0 u' Y3 f; e8 z6 Z) z////////////////////////////. w5 R; o/ G& W( Q5 Y  r, s7 P

7 S: R6 X/ Z8 j- V2 |, |何博士教授的立場 9 S/ T1 d7 }" \1 c2 `8 j

3 y6 [5 h6 `; Z6 l8 p$ j# \4 J( a4 ^# E2 ~
何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。
0 M! i7 c4 p- p7 |2 M8 U* K6 l1 v- ~  R
在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。
+ q) E7 w4 n" }% T) T+ V7 Q
, s! i  V" W5 A& p9 e( H所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。
" `2 O. K/ B; Z! M
# ^4 Y) s. h: ]; l/ q- L他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。* a0 v( u8 k1 K3 E# y1 W
將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。
1 v  ?% R4 }6 L* o
2 {/ M8 I2 y( ]/ }! J6 ?: y# x- J* I: k加拿大多倫多星島日報0 K- O& q5 G" p% W3 O9 |
2006年9月6日
+ u/ c7 a! q. f   G: D/ U" H. {) h
...請XX出來回應下...
4 |% k0 K8 U4 I+ ^1 i( O6 P..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx
# |9 o; y5 ^, B, g) c1 y% S
2 i% N0 K: X7 x0 R! s[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:
9 v: k% ?7 L8 b" I6 ?2 l) B+ ~睇完王亭之此文至...

9 M9 r5 @0 o3 H/ R( `「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。
- k2 u0 ^' A4 Y, ^1 y% Q
6 b, T5 j- Q& C$ \, Z" T" D王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。$ ~' }4 T( G/ R* }% F  I
9 ?+ d6 b8 v: v8 b& `
有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？; d+ y" K; t5 z: ]! V5 d

5 I4 r7 d# k: M: P! n此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。1 J) J+ L/ y0 C# z

2 _% _! d+ Y4 U所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。
7 s4 a" E; e$ a1 t% t  U
5 B( s- v, i, C; L9 H不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準+ [! Q0 o; L3 j; K) u7 v
權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:, y  t9 N$ e$ E4 I
何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
- S& N7 Z/ y/ ~7 Q& e4 e3 T) S5 P權力比得上秦始皇及毛澤東

3 l, t: F) L% ]' T2 H3 I! c...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..
% s% r" M" O8 l5 q已搞左十幾年..好多人已被洗腦..1 I1 F6 q$ Q, ^5 |5 @/ R
...你睇Lee个網就知....
) E- g& `/ I2 h/ A9 ?

samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過' m4 s$ U8 D9 f2 W) }  Q
睇完你段留言就更加一頭霧水4 J5 ?, {- H7 R* w9 p
咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?
2 r4 n, z; X/ G1 Q# S: ~" H+ \( U如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???
3 D* P( ^; x" X: E8 h
4 I: K4 a; S  C1 x/ ^  L+ P# F; R普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:  @# G. b/ e  P' b5 k
我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

! m: f; A+ |: e5 W- E0 V+ x
...其實..  S, e2 |1 Y0 X
只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..$ H4 v* j" Z. t- y- T+ s+ P* q) U

% v8 y! w9 e3 T* M7 y現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..
+ z0 r! r: ]. Y5 e...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...% E; Q! Z7 k: X; Y
...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??
2 L; G) i$ `9 e. f7 j' B* x0 i8 Z% V4 L9 t$ O
有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...
+ x9 k$ x9 P+ _, A2 n" |但見冇乜人肯跟..9 W& G3 X- t9 b) [$ N- \9 k5 t
於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..: X" i  c/ v# q6 X0 [3 B# |
一在學校..二在傳媒..
0 i0 l; O+ c2 O) {結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂..... F* Y" _6 N8 A1 E

+ d  s* D. @. L& |  ^' E& o4 K! f連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}
) Q( O* T- ~0 A! M* B...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..
3 S: W0 c- p( T  j: M& ]' \6 g/ q4 b" C  d6 J
[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。& ]) X1 ]6 E$ q% t& D8 p/ |

7 F/ y1 q$ m+ F/ T' X. L0 H/ T, [這種方針行事從不會成功，5 Q. U% n. @5 Q* n7 p
講句衰話，他死後，還有誰去認同他。
- {1 s! u9 i% F( U9 h3 j這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。
) c& w5 J: I9 H4 \1 v他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。
- ^+ V+ W% X. s# @; S5 ]7 |% L4 ]) |
樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:0 V  J& _* I9 Y. O+ p$ C
廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

* S$ x  O4 \2 Q- D( I0 B: {* ?  T3 z. u係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:' t1 ^5 w  J3 `* Q: J+ g0 S
何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...
& D! j) [4 E8 u- d' v- p我有個朋友...* i( e5 j! U% h& M2 h# n
姓郭8 q3 k9 j+ m) l, _/ F0 `7 j/ S, H* [2 o
佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!