magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:
! f6 l& J3 [. U何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

. G% ^$ Z  U. F, ?佢已利用傳媒洗左好多人腦..又有大學撐...x音已成氣侯...你睇這裡咁多人幫佢就知..

angry888

香港人太迷信啲所謂專家同權威。6 {$ H6 V" L. }  t4 j$ j

0 i6 e* X! [! P8 O! {7 \3 l. K一個專家要維持佢嘅地盤同利益，有咩野講唔出。

阿域

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:
& l3 Q0 o  b/ P' a. D6 Y. z睇完王亭之此文至...

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多口問下,你最後講既XX,即係邊個呀??

magic

Originally posted by 阿域 at 2007-2-2 09:09 PM:
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: ]- A4 z0 W5 h& L; A+ ^. i/ r8 e$ F9 C* y2 Q2 O
多口問下,你最後講既XX,即係邊個呀??

只要佢係力主必須純只用廣韻中的宋代粵音代表一切...咁佢就要說下佢的理據.....咁先係真學者..不是不敢出來同王亭之公開辯論的....! o! m; `7 P$ F5 h) C$ w/ }
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王亭之个網寫得好清楚...要求同何先生公開辯論佢用嗰套正音...但佢冇回應..! p1 q5 H+ T5 _: T/ f
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[ Last edited by magic on 2007-2-2 at 09:46 PM ]

阿感

先在此交代一下廣韻和集韻的來由(資料來自yahoo知識). D5 s( L% Y6 U; e

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《廣韻》的全名是《大宋重修廣韻》，是真宗大中祥符元年（公元1008年）陳彭年等人奉詔，根據更早的《切韻》、《唐韻》等韻書修訂成的一部韻書。這使得《廣韻》成为中國古代第一部由政府主修的韻書。
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$ {7 z: I" ~" u% g  x# g《集韻》和《禮部韻略》都是宋仁宗景祐四年（公元1037年）由丁度等人奉命編寫的官方韻書。據李燾《說文解字五音譜敘》記載，宋仁宗景祐四年（公元1037年），即《廣韻》頒行後29年，宋祁、鄭戩給仁宗皇帝上書批評《廣韻》多用舊文，“繁省失當，有誤科試”。另據王應麟《玉海》記載，賈昌朝也同時上書批評宋真宗景德年間編的《韻略》是“多無訓釋，疑混聲、重疊字，舉人誤用”。於是仁宗皇帝下令由丁度等人重修這兩部韻書。結果於景祐四年當年就完成了《禮部韻略》，兩年後于仁宗寶元二年（公元1039年）完成了《集韻》。
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《集韻》是《廣韻》的改正，仍分206韻。只是韻目用字，部分韻目的次序和韻目下面所注的韻字同用、獨用的規定稍有不同。從王仁昫的《刊謬補缺切韻》開始，及至孫愐的《唐韻》，韻字都加入注釋，並且引文都有出處，於是韻書便同時具有辭書和字典的功能。《集韻》和《廣韻》主要的不同之處還在於《集韻》收字多，並且收的異體字很多。一個字不管是正體、古體、或體、俗體，全部收進，一個字可多到八九個寫法。《集韻》共收53525字，比《廣韻》多收27331字。缺點是對字的來源不加說明，字訓以《說文解字》為根據，反切多采自《經典釋文》
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- ?$ L4 a: \6 z3 J8 Vhttp://hk.knowledge.yahoo.com/question/?qid=7006121000446

8 ^4 t! |2 r$ P- ?

) Z, O8 l* W. x再貼一篇反對所謂”正音”的文章
4 J+ n. |/ e6 c) O

中 國 名 堂
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7 F' s- D. j4 _- D3 h, {/ X反 切 無 非 是 錄 音
+ V6 G9 [1 n: Y3 i反 切 又 稱 切 音 ， 上 一 字 雙 聲 、 下 一 字 疊 韻 ， 上 一 字 定 陰 陽 、 下 一 定 平 上 去 入 。 如 以 「 德 紅 切 」 取 東 的 粵 音 ， 德 的 聲 母 是 d 、 陰 上 聲 ， 紅 的 韻 母 是 ung 、 陽 平 聲 ， 便 得 出 東 的 粵 音 讀 為 dung 、 陰 平 聲 。 「 錄 音 」 雖 準 但 效 率 太 低 ， 所 以 如 本 欄 內 容 以 普 及 易 懂 為 目 的 ， 介 紹 粵 音 便 不 用 反 切 ， 又 因 標 示 國 際 音 標 麻 煩 而 夾 用 雙 聲 疊 韻 字 加 聲 調 的 變 通 方 式 得 出 讀 音 。 2 c$ C  r6 S7 d: Q" k! b
東 字 這 個 反 切 在 粵 音 仍 可 用 ， 但 問 題 是 其 他 字 有 音 轉 ， 所 以 韻 書 也 要 不 斷 重 修 ， 《 廣 韻 》 之 後 ， 有 北 宋 仁 宗 朝 的 《 集 韻 》 、 元 代 的 《 韻 會 》 和 明 初 的 《 正 韻 》 等 等 ， 如 果 語 音 只 能 按 《 廣 韻 》 反 切 ， 後 世 又 何 必 對 《 廣 韻 》 修 正 ？ 問 題 是 以 《 粵 音 韻 彙 》 和 《 廣 韻 》 來 正 廣 東 人 世 代 相 傳 的 語 音 是 用 甚 麼 標 準 ？ 那 個 「 正 音 」 要 灌 輸 給 中 小 學 師 生 ， 那 個 「 正 音 」 要 視 而 不 見 ( 如 黃 錫 凌 本 來 想 教 廣 東 人 將 橙 讀 作 倀 ) ？ 是 不 是 那 位 「 唯 一 」 的 學 術 顧 問 一 個 人 說 了 算 ？ 2 r& t. h  @5 ^3 }" H6 s; u# }3 n6 P

# m$ ^2 K4 t8 x8 h( a" f  Q  U" Q2 ^* T0 a" d) Y; g, i0 V& j
潘 國 森 ' Q- z# k- l& G0 b: k
[email protected]' T  J' h6 l+ s% H6 g
0 _7 D- M8 ^+ U- e8 A& N
http://www.metrohk.com.hk/pda/16 ... 706714adfbd4a8.html

6 _% J% f* k6 B& ^* H
) s) @  J" Z/ G廣韻在推出二十九年後已被集韻更正
1 r+ f0 U* ^8 P2 Q. g0 S由此可見,當時的人已認同文字音韻是會隨時代改變
5 R. b, w/ P0 v可是,何大博士竟然教人讀回一千年前的舊音
$ D+ X& @, ?- _0 \2 @, I到底他意欲何為?是否要表現自己與眾不同?表現自己倡導者的地位?
/ E0 A- p' z+ {1 S; I! G, @0 o7 N' A8 O: R3 X
最可悲的,香港最重要的媒體TVB竟然採用佢果套,不論配音組或新聞部,在"最緊要正字"推出後,更為變本加厲,哀哉

eagledogfox

Why 王亭之 is correct, and 何文匯 is wrong??
0 H! J! A# M4 _5 JAnyway i don't think the correctness of Chinese language is One-man decision or opinion...

magic

Originally posted by eagledogfox at 2007-2-11 05:16 AM:
+ \" S( i0 m& T+ L: H3 qWhy 王亭之 is correct, and 何文匯 is wrong??) K$ E5 D6 G% q" W; |; t  K% N
Anyway i don't think the correctness of Chinese language is One-man decision or opinion...

# i* \6 a# ^: b, V6 d6 x5 ]
雖然王亭之亦不一定全對.2 i$ |4 ~* H; Y8 m6 H8 M) K
{例如彌字的確除了現在的離音..古代還可讀 微...如阿彌陀佛的梵音就是  阿咪打巴吔  }....
; l' Q* ]. p; D; R+ M但王亭之沒有發動各種途徑..要其它人一定要跟自已..2 g, `) K. }0 Z' F% c
但何生就不同
( M$ t0 M, f5 z, G他在術界未有定論前  
: _: h0 j% [3 p3 L2 d6 x  @" B7 D9 W就..以為自已一定對..大力推動
) M1 Q  B( F6 z$ d. z〔最慘是未有定論前就在大學推廣..於是又影響了好多新的中小老師〕..* X, B. M' }3 |5 s" I( e% T
又不肯{或我未見到}回應外界對佢的音之質疑..就是不對!!
, K6 X7 H' v) o3 {/ s3 Y7 [0 f" T' |) C, }
[ Last edited by magic on 2007-2-11 at 01:19 PM ]

阿感

今集最緊要正字中又一雙種標準的明顯示範:& v. S' D" f2 x- h9 t/ _# n1 h2 l
今集歐陽博士敎人"嚮往"和"嚮導"的正體和簡體的讀音8 n- Y3 |3 i0 f4 H
現代方間流行的讀音是"響往"和"響導",而陽博士敎人要讀"向往"和"響導",但是沒有指出原因及出處
& t5 p7 `9 \% H3 y5 B認識"正字派"的人都知佢地取音無準則可言,隨自己喜歡,同是一個"嚮"字,其中一個佢地唔跟方間讀音,一個跟方間讀音,大概是覺得"向導"讀起來難聽,所以唔去改或唔敢改

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-2-24 10:18 PM:. c/ `. F7 }; V2 B5 W
今集最緊要正字中又一雙種標準的明顯...

...今集冇睇..

天下一心

Originally posted by angry888 at 2007-2-2 11:46 AM:% T/ ^" s$ \2 c9 I: Q
香港人太迷信啲所謂專家同權威。$ L8 C) n% W' g
% G8 F! l$ K: s* q
一個專家要維持佢嘅地盤同利益，有咩野講唔出。

4 [0 Z0 D& U: Y3 \- F4 ]
咁又唔好咁講........