何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx
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何博士教授的立場
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何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。
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* S8 t: }9 K! l! v1 i- n# i% d* G: f在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。- C" S7 l8 U  N2 X8 a
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所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。4 O- _' `7 V, I% C9 W: x) a

$ H9 |% a) K2 `% N/ H# M# ~) }他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。
' U) z$ s9 Z6 H/ M3 H. n將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。8 H/ B$ [: N' E0 X

2 y6 i7 L2 }" ^, R/ c加拿大多倫多星島日報5 |8 Z6 K( d* R2 H& d
2006年9月6日
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...請XX出來回應下...
0 A% }) p( L- ?2 j& Y..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx
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[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:, @" k6 k7 L9 |. r$ O; X; z
睇完王亭之此文至...

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「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。: K$ U9 W  ?5 j  R1 l+ v; ^
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王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。
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有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？
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& e2 Z4 a  P: [. V& V2 q" I/ Y此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。5 _9 n- O$ A+ l4 B

0 G3 m. t: l$ K5 q所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。) D5 `# W0 L& b2 ?- k
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不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準# f- Y0 W' X+ Z; z3 Q) ^: A
權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:
6 ^* Q1 [- Q: T3 l/ y; v何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準  Z6 j( [5 W; }% i
權力比得上秦始皇及毛澤東

; d) o) ~' v# `; S& ?: o...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..2 C  d$ F" d9 C4 W
已搞左十幾年..好多人已被洗腦..
" w# s# O: j3 \- f1 R4 O...你睇Lee个網就知..... g$ ?% o# s2 j+ @% \- ?3 U- s6 Y

samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過/ A4 o$ q+ ^- U+ P7 {
睇完你段留言就更加一頭霧水; z" A  ]& j# C$ g3 f
咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?* L2 R* Z! R, P' O. [" ]# P8 J
如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???# U2 F8 Z9 \1 V* e/ i# v: p' v
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普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:* d; B/ ^0 t: m3 ]5 w3 w4 v
我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

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...其實... n% ^" P/ [( a% a
只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..
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現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??].., o3 \5 P2 o. [1 f9 l* Q5 I
...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...
- w0 |6 x7 z$ X2 e% M7 v' H...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??
2 J& E& X4 M  F( y% R9 Z, b* z9 D. K4 @* g% X' C: x. ~' ?0 `/ Q
有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...
0 D) y) j$ V7 V; t+ Y1 ~( M但見冇乜人肯跟..$ e& \+ l! w1 F0 `- j1 O' R* j
於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..
6 u) ^3 V8 D$ D, B* b一在學校..二在傳媒..
3 x' I9 T2 n" k) p6 I結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....
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  U5 d' G& t1 @6 W  V7 D2 ]( ?連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}7 x" O7 m6 x, \  r/ x# `
...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..
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[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。1 t" P7 C: o) w2 W
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這種方針行事從不會成功，
; \( C. m* n7 r2 W  y) T' w- d/ \講句衰話，他死後，還有誰去認同他。! w9 h  G/ B* D) |7 `# [9 ]- d
這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。% j+ c: q, _8 p; n9 n, s
他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。' j: U$ h, p0 F  v

( e, V: `) z* `3 U樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:8 y/ X8 d6 I- y4 r) j$ T6 G
廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

) s2 K3 \3 k- t
係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:2 x! R0 W( q2 t+ I
何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...
: S( ^# s6 M3 o我有個朋友...
2 a9 c) B4 `4 X  z5 j2 ?+ f姓郭* }  i: t# Z& T3 p
佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!