magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:% p. G+ [& M7 f+ a3 J) V
何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

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佢已利用傳媒洗左好多人腦..又有大學撐...x音已成氣侯...你睇這裡咁多人幫佢就知..

angry888

香港人太迷信啲所謂專家同權威。
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一個專家要維持佢嘅地盤同利益，有咩野講唔出。

阿域

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:
% O& a7 ^/ K  [, d- L. P睇完王亭之此文至...

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多口問下,你最後講既XX,即係邊個呀??

magic

Originally posted by 阿域 at 2007-2-2 09:09 PM:; M) A; D/ h& k+ m: j
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多口問下,你最後講既XX,即係邊個呀??

只要佢係力主必須純只用廣韻中的宋代粵音代表一切...咁佢就要說下佢的理據.....咁先係真學者..不是不敢出來同王亭之公開辯論的....
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+ e8 I2 d* |/ h( }王亭之个網寫得好清楚...要求同何先生公開辯論佢用嗰套正音...但佢冇回應..# s, x: r& f, }- X: H: ]" V8 y
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[ Last edited by magic on 2007-2-2 at 09:46 PM ]

阿感

先在此交代一下廣韻和集韻的來由(資料來自yahoo知識)3 v+ D1 `2 P% {. L

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《廣韻》的全名是《大宋重修廣韻》，是真宗大中祥符元年（公元1008年）陳彭年等人奉詔，根據更早的《切韻》、《唐韻》等韻書修訂成的一部韻書。這使得《廣韻》成为中國古代第一部由政府主修的韻書。( V' Y5 a& b$ }  N
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《集韻》和《禮部韻略》都是宋仁宗景祐四年（公元1037年）由丁度等人奉命編寫的官方韻書。據李燾《說文解字五音譜敘》記載，宋仁宗景祐四年（公元1037年），即《廣韻》頒行後29年，宋祁、鄭戩給仁宗皇帝上書批評《廣韻》多用舊文，“繁省失當，有誤科試”。另據王應麟《玉海》記載，賈昌朝也同時上書批評宋真宗景德年間編的《韻略》是“多無訓釋，疑混聲、重疊字，舉人誤用”。於是仁宗皇帝下令由丁度等人重修這兩部韻書。結果於景祐四年當年就完成了《禮部韻略》，兩年後于仁宗寶元二年（公元1039年）完成了《集韻》。$ X0 M0 h. p+ Z( A) m$ m( x1 Z
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《集韻》是《廣韻》的改正，仍分206韻。只是韻目用字，部分韻目的次序和韻目下面所注的韻字同用、獨用的規定稍有不同。從王仁昫的《刊謬補缺切韻》開始，及至孫愐的《唐韻》，韻字都加入注釋，並且引文都有出處，於是韻書便同時具有辭書和字典的功能。《集韻》和《廣韻》主要的不同之處還在於《集韻》收字多，並且收的異體字很多。一個字不管是正體、古體、或體、俗體，全部收進，一個字可多到八九個寫法。《集韻》共收53525字，比《廣韻》多收27331字。缺點是對字的來源不加說明，字訓以《說文解字》為根據，反切多采自《經典釋文》
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http://hk.knowledge.yahoo.com/question/?qid=7006121000446

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: \% _7 Q# _' q# y4 o再貼一篇反對所謂”正音”的文章$ R# U1 }6 l* ^9 s0 @' ^

中 國 名 堂
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反 切 無 非 是 錄 音
1 k5 R. {1 J# S) Q  o3 _反 切 又 稱 切 音 ， 上 一 字 雙 聲 、 下 一 字 疊 韻 ， 上 一 字 定 陰 陽 、 下 一 定 平 上 去 入 。 如 以 「 德 紅 切 」 取 東 的 粵 音 ， 德 的 聲 母 是 d 、 陰 上 聲 ， 紅 的 韻 母 是 ung 、 陽 平 聲 ， 便 得 出 東 的 粵 音 讀 為 dung 、 陰 平 聲 。 「 錄 音 」 雖 準 但 效 率 太 低 ， 所 以 如 本 欄 內 容 以 普 及 易 懂 為 目 的 ， 介 紹 粵 音 便 不 用 反 切 ， 又 因 標 示 國 際 音 標 麻 煩 而 夾 用 雙 聲 疊 韻 字 加 聲 調 的 變 通 方 式 得 出 讀 音 。 & g- H+ Z% c- _; h7 R* q8 B
東 字 這 個 反 切 在 粵 音 仍 可 用 ， 但 問 題 是 其 他 字 有 音 轉 ， 所 以 韻 書 也 要 不 斷 重 修 ， 《 廣 韻 》 之 後 ， 有 北 宋 仁 宗 朝 的 《 集 韻 》 、 元 代 的 《 韻 會 》 和 明 初 的 《 正 韻 》 等 等 ， 如 果 語 音 只 能 按 《 廣 韻 》 反 切 ， 後 世 又 何 必 對 《 廣 韻 》 修 正 ？ 問 題 是 以 《 粵 音 韻 彙 》 和 《 廣 韻 》 來 正 廣 東 人 世 代 相 傳 的 語 音 是 用 甚 麼 標 準 ？ 那 個 「 正 音 」 要 灌 輸 給 中 小 學 師 生 ， 那 個 「 正 音 」 要 視 而 不 見 ( 如 黃 錫 凌 本 來 想 教 廣 東 人 將 橙 讀 作 倀 ) ？ 是 不 是 那 位 「 唯 一 」 的 學 術 顧 問 一 個 人 說 了 算 ？
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潘 國 森 - O+ ^+ c1 r  M* N$ S7 G
[email protected]
8 U  Q% I3 |3 g% q" L8 t0 \
% c+ ^% x1 `1 \7 f$ [http://www.metrohk.com.hk/pda/16 ... 706714adfbd4a8.html

2 R) r* \% l- e  P6 ~6 {4 m6 B1 X& d; [" v% X! D
廣韻在推出二十九年後已被集韻更正
% ]# g# z, |0 }2 Z( j! ~/ {, h由此可見,當時的人已認同文字音韻是會隨時代改變4 M. g* r% b5 |( Q6 e
可是,何大博士竟然教人讀回一千年前的舊音
! w9 u# O5 ^# b, G- X* H2 \到底他意欲何為?是否要表現自己與眾不同?表現自己倡導者的地位?
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  I; k7 ?- G( b) M' Z2 C/ ^) X: |8 ^- L最可悲的,香港最重要的媒體TVB竟然採用佢果套,不論配音組或新聞部,在"最緊要正字"推出後,更為變本加厲,哀哉

eagledogfox

Why 王亭之 is correct, and 何文匯 is wrong??  X3 o6 l% B6 V9 M% G; c9 [
Anyway i don't think the correctness of Chinese language is One-man decision or opinion...

magic

Originally posted by eagledogfox at 2007-2-11 05:16 AM:
7 y+ q! E! w9 _$ |, Q' C  rWhy 王亭之 is correct, and 何文匯 is wrong??0 k; K5 g3 M' l6 a/ D
Anyway i don't think the correctness of Chinese language is One-man decision or opinion...

# P: y3 t4 \* c6 Y8 f6 t5 C- v
雖然王亭之亦不一定全對.
5 _, d( D' g. W+ J4 Y9 R: c{例如彌字的確除了現在的離音..古代還可讀 微...如阿彌陀佛的梵音就是  阿咪打巴吔  }....& s) e6 M# H5 l! f) u$ J1 U7 x* k7 t
但王亭之沒有發動各種途徑..要其它人一定要跟自已..
2 Y9 d6 V' o5 C/ t4 [但何生就不同
4 s6 u  Y, u& W( b+ t0 @: t* F他在術界未有定論前  
8 Q- @  U" n  ~+ Y6 {1 F6 S就..以為自已一定對..大力推動
3 m) [1 ]- ~) s  n  A  `% C〔最慘是未有定論前就在大學推廣..於是又影響了好多新的中小老師〕... J. J( _! C  C6 _4 o8 e; u3 K
又不肯{或我未見到}回應外界對佢的音之質疑..就是不對!!/ A- n. @' Y% a" E4 Z

. O3 k  C# f- ^" K5 ?[ Last edited by magic on 2007-2-11 at 01:19 PM ]

阿感

今集最緊要正字中又一雙種標準的明顯示範:& W% e+ T) \) f& O
今集歐陽博士敎人"嚮往"和"嚮導"的正體和簡體的讀音6 }( ?3 n$ p" B: S* z. [
現代方間流行的讀音是"響往"和"響導",而陽博士敎人要讀"向往"和"響導",但是沒有指出原因及出處1 B; B% [; p4 o. p- E
認識"正字派"的人都知佢地取音無準則可言,隨自己喜歡,同是一個"嚮"字,其中一個佢地唔跟方間讀音,一個跟方間讀音,大概是覺得"向導"讀起來難聽,所以唔去改或唔敢改

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-2-24 10:18 PM:
8 w. A5 m) |) I. V- ]今集最緊要正字中又一雙種標準的明顯...

...今集冇睇..

天下一心

Originally posted by angry888 at 2007-2-2 11:46 AM:- X8 Y1 y9 I  Z: w9 i8 G, A
香港人太迷信啲所謂專家同權威。
8 i8 \* ^+ T+ a: R* M$ |# w: g$ c5 N: p5 T' Y5 C! n9 C5 h6 d
一個專家要維持佢嘅地盤同利益，有咩野講唔出。

+ Q  U) _8 ~8 @( l咁又唔好咁講........