magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:; t9 [3 H( N0 I
何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

. q) ?" v+ w3 B6 A! e* K佢已利用傳媒洗左好多人腦..又有大學撐...x音已成氣侯...你睇這裡咁多人幫佢就知..

angry888

香港人太迷信啲所謂專家同權威。0 I3 \" ^) F5 p9 G8 e; l7 b! t

( |4 B$ W5 d; V0 ?一個專家要維持佢嘅地盤同利益，有咩野講唔出。

阿域

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:
- b/ e% E2 q# Z6 U睇完王亭之此文至...

6 q9 K+ V- Q  s. W$ o: x
+ ]+ Y, |1 u- |4 M8 P6 x; B$ @8 ?! ?3 Y9 ]3 X9 X' w1 W
多口問下,你最後講既XX,即係邊個呀??

magic

Originally posted by 阿域 at 2007-2-2 09:09 PM:4 Z4 Q9 j( J  ]0 }
2 P; m$ V6 x' ?$ @& s7 J
! z% R4 F5 M$ K0 T7 w- ?
( C+ Y, a! R( w0 J5 n
多口問下,你最後講既XX,即係邊個呀??

只要佢係力主必須純只用廣韻中的宋代粵音代表一切...咁佢就要說下佢的理據.....咁先係真學者..不是不敢出來同王亭之公開辯論的....) [; n& }7 E% M, M, c
2 ?/ e. x# X9 F* u' M! ~1 Y
王亭之个網寫得好清楚...要求同何先生公開辯論佢用嗰套正音...但佢冇回應..
5 N6 K. H& `; T, V" y3 F
: T. H# R# ~) D! o% _/ ~[ Last edited by magic on 2007-2-2 at 09:46 PM ]

阿感

先在此交代一下廣韻和集韻的來由(資料來自yahoo知識)
) Q+ @+ ?$ `9 u1 z  U: z: j; q8 r. T4 q- b+ ?

《廣韻》的全名是《大宋重修廣韻》，是真宗大中祥符元年（公元1008年）陳彭年等人奉詔，根據更早的《切韻》、《唐韻》等韻書修訂成的一部韻書。這使得《廣韻》成为中國古代第一部由政府主修的韻書。
* P  k4 k$ ~( G/ V3 L& [
; b2 Z- o! ]( E: S' N《集韻》和《禮部韻略》都是宋仁宗景祐四年（公元1037年）由丁度等人奉命編寫的官方韻書。據李燾《說文解字五音譜敘》記載，宋仁宗景祐四年（公元1037年），即《廣韻》頒行後29年，宋祁、鄭戩給仁宗皇帝上書批評《廣韻》多用舊文，“繁省失當，有誤科試”。另據王應麟《玉海》記載，賈昌朝也同時上書批評宋真宗景德年間編的《韻略》是“多無訓釋，疑混聲、重疊字，舉人誤用”。於是仁宗皇帝下令由丁度等人重修這兩部韻書。結果於景祐四年當年就完成了《禮部韻略》，兩年後于仁宗寶元二年（公元1039年）完成了《集韻》。
2 d! x# l# N1 {$ ]+ t& f% j1 [, U! O5 `8 \1 \  I
《集韻》是《廣韻》的改正，仍分206韻。只是韻目用字，部分韻目的次序和韻目下面所注的韻字同用、獨用的規定稍有不同。從王仁昫的《刊謬補缺切韻》開始，及至孫愐的《唐韻》，韻字都加入注釋，並且引文都有出處，於是韻書便同時具有辭書和字典的功能。《集韻》和《廣韻》主要的不同之處還在於《集韻》收字多，並且收的異體字很多。一個字不管是正體、古體、或體、俗體，全部收進，一個字可多到八九個寫法。《集韻》共收53525字，比《廣韻》多收27331字。缺點是對字的來源不加說明，字訓以《說文解字》為根據，反切多采自《經典釋文》7 z, w% k0 B' p  j( @; G( r

/ x5 P4 k# D& J4 l) ihttp://hk.knowledge.yahoo.com/question/?qid=7006121000446

: w" a; t3 @0 S
0 o$ C# o6 t/ v& g" Z& I
再貼一篇反對所謂”正音”的文章0 x( b  `3 Q1 `- ^$ h6 k" B; {& @

中 國 名 堂 + Z' Q/ q* W& R/ F. I# \3 s# F
1 o( q3 N0 g. d% W* h; ]& h

* r* i& n+ u2 |反 切 無 非 是 錄 音
( m3 i7 ]( M1 c! t0 P反 切 又 稱 切 音 ， 上 一 字 雙 聲 、 下 一 字 疊 韻 ， 上 一 字 定 陰 陽 、 下 一 定 平 上 去 入 。 如 以 「 德 紅 切 」 取 東 的 粵 音 ， 德 的 聲 母 是 d 、 陰 上 聲 ， 紅 的 韻 母 是 ung 、 陽 平 聲 ， 便 得 出 東 的 粵 音 讀 為 dung 、 陰 平 聲 。 「 錄 音 」 雖 準 但 效 率 太 低 ， 所 以 如 本 欄 內 容 以 普 及 易 懂 為 目 的 ， 介 紹 粵 音 便 不 用 反 切 ， 又 因 標 示 國 際 音 標 麻 煩 而 夾 用 雙 聲 疊 韻 字 加 聲 調 的 變 通 方 式 得 出 讀 音 。 $ y5 c2 J2 t# e. Q! [1 [
東 字 這 個 反 切 在 粵 音 仍 可 用 ， 但 問 題 是 其 他 字 有 音 轉 ， 所 以 韻 書 也 要 不 斷 重 修 ， 《 廣 韻 》 之 後 ， 有 北 宋 仁 宗 朝 的 《 集 韻 》 、 元 代 的 《 韻 會 》 和 明 初 的 《 正 韻 》 等 等 ， 如 果 語 音 只 能 按 《 廣 韻 》 反 切 ， 後 世 又 何 必 對 《 廣 韻 》 修 正 ？ 問 題 是 以 《 粵 音 韻 彙 》 和 《 廣 韻 》 來 正 廣 東 人 世 代 相 傳 的 語 音 是 用 甚 麼 標 準 ？ 那 個 「 正 音 」 要 灌 輸 給 中 小 學 師 生 ， 那 個 「 正 音 」 要 視 而 不 見 ( 如 黃 錫 凌 本 來 想 教 廣 東 人 將 橙 讀 作 倀 ) ？ 是 不 是 那 位 「 唯 一 」 的 學 術 顧 問 一 個 人 說 了 算 ？
) g: |9 q( _+ a4 Z- k
& R- ?5 l* ~3 o2 y; i$ s1 \" I# U- k& F5 Q( C; ^' m
潘 國 森 3 m+ \8 v5 V0 @' v
[email protected]
. z: A5 o; y4 Q0 R5 X( ?1 G* {$ }1 J3 l( Q
http://www.metrohk.com.hk/pda/16 ... 706714adfbd4a8.html

+ i0 i) K. ]$ ]7 Y. ]) [! Z

7 B" f. T0 n/ S廣韻在推出二十九年後已被集韻更正
1 O5 R* n3 x3 S, a由此可見,當時的人已認同文字音韻是會隨時代改變( m: v8 i( L/ c1 `$ H! P# j
可是,何大博士竟然教人讀回一千年前的舊音
9 C8 d3 m) P6 H1 @" p* R# `% I9 u3 f' u到底他意欲何為?是否要表現自己與眾不同?表現自己倡導者的地位?
2 c: h2 c4 @/ Z. L, \- p5 @% S8 c3 y7 {+ y4 E7 _! v% A* O
最可悲的,香港最重要的媒體TVB竟然採用佢果套,不論配音組或新聞部,在"最緊要正字"推出後,更為變本加厲,哀哉

eagledogfox

Why 王亭之 is correct, and 何文匯 is wrong??. s- X0 J- q9 K0 N1 ~6 Y
Anyway i don't think the correctness of Chinese language is One-man decision or opinion...

magic

Originally posted by eagledogfox at 2007-2-11 05:16 AM:
+ W9 {- ?" {5 O; \Why 王亭之 is correct, and 何文匯 is wrong??
' P" J# ~" c1 CAnyway i don't think the correctness of Chinese language is One-man decision or opinion...

; V8 o& p2 t2 C3 ]5 c
雖然王亭之亦不一定全對.2 q$ ^9 z& I7 F: {6 p
{例如彌字的確除了現在的離音..古代還可讀 微...如阿彌陀佛的梵音就是  阿咪打巴吔  }....9 o2 ~8 [, R! V- _
但王亭之沒有發動各種途徑..要其它人一定要跟自已.., z$ N' d3 i, \* v2 Y+ k; q
但何生就不同8 S: y9 g4 Q$ }$ [
他在術界未有定論前  % f; }) s9 B, N6 x
就..以為自已一定對..大力推動
: L5 \. o/ w- W7 w7 W〔最慘是未有定論前就在大學推廣..於是又影響了好多新的中小老師〕.." t' F" X' s2 p9 ~( d( r, o% {
又不肯{或我未見到}回應外界對佢的音之質疑..就是不對!!! u) H5 p( Y2 @2 a. V5 s
" W3 ?, f1 f: S1 b' E7 A4 @
[ Last edited by magic on 2007-2-11 at 01:19 PM ]

阿感

今集最緊要正字中又一雙種標準的明顯示範:
5 Z9 O' u* r% Y+ ~今集歐陽博士敎人"嚮往"和"嚮導"的正體和簡體的讀音) F8 K. T. f4 c  d
現代方間流行的讀音是"響往"和"響導",而陽博士敎人要讀"向往"和"響導",但是沒有指出原因及出處
5 a1 s- ^5 m5 I1 |認識"正字派"的人都知佢地取音無準則可言,隨自己喜歡,同是一個"嚮"字,其中一個佢地唔跟方間讀音,一個跟方間讀音,大概是覺得"向導"讀起來難聽,所以唔去改或唔敢改

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-2-24 10:18 PM:
3 |: K3 C, i' E6 j, L今集最緊要正字中又一雙種標準的明顯...

...今集冇睇..

天下一心

Originally posted by angry888 at 2007-2-2 11:46 AM:8 U. a, q* L: {* l# ^
香港人太迷信啲所謂專家同權威。
1 [8 \7 `# R" j% f7 g
' A7 u' N7 \- ~8 P; y& E$ u7 M% j一個專家要維持佢嘅地盤同利益，有咩野講唔出。

0 q+ ?0 Z4 ?7 V' B6 Y$ f' X咁又唔好咁講........