宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
. g# c* T0 x1 J3 A% Q1 F2 s除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
* t! e. W- [5 z$ b' k0 {"套現"不讀"套演"
2 `# ?8 j6 c) N% X) v"麥片"讀做"麥騙"2 n; P$ K+ O. L/ t5 R" m2 R
"澳門"讀做"澳瞞"
. i4 x. P7 K- t3 @; X2 v1 e甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來2 {2 F* d' z" {6 V8 O
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的! t# ?7 E1 l, |+ @4 _( G
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音
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7 v- ]" J( O+ I! W作者：　潘國森1 W  e, V& k; X/ _" o

- y7 G0 L; Z( Q原載：　《作家月刊》2007年6月: f  [) T! @* k" r
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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：/ W' ]  w3 Z# _/ h2 i, R* Z
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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. l9 G# m9 n* l1 J" ^這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。4 y3 a( S0 U5 x1 x
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：! _9 W! N' u# q/ P9 Q" F  x) W
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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, [( S- [  C" b以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… 4 Q$ f' `( k) j9 N
……
) E; |. H3 z3 r《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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王力《中國語言學史》
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+ v3 |9 R8 q: l' Z4 w7 S' `0 B0 n. D因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。) s( M7 W) t0 G8 q
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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- v: p8 h- Z) O) a2 c古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
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歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
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3 T' _$ B/ D7 `5 T' y- y……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
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姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… # \% F6 v8 N8 c& T8 g6 t/ H
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王力《漢語史稿》
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' y; U+ I% \1 o1 q現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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4 ^9 S( P, \% S' b; b王力教授還說：$ a' T. u! e  O4 ^2 g

, Q5 r! N$ p' q( I8 i% ?6 P# C有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 5 p' z3 f) X2 w
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王力《漢語音韻》 + W! p& i9 L9 ?" v/ [
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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+ v% b5 a+ O7 Y3 N: D5 Y有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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- n7 {2 ?- j1 o5 i5 C; ^http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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( j. q  ~. V* W% r& a( A[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????1 [- l9 p: o4 V

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:6 Q+ ~# w2 A" i6 y
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

# [) e; Y  h8 o% {何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:" L) j0 P$ K8 v( Q
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際% x9 z( l# H" k7 N
更得不到學術界普遍認同5 N, H- }3 O: p' t* L- U4 g) Z2 L

$ b6 p1 J$ c$ [, q/ x( F6 {1 [! m' t: u要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了' o# f8 y& I" w% I0 p  c# Y& Q
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc9 U( [, [6 N% n1 v1 y, D( \' }
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=14035160 v% U( U, q/ ]& F

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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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' y/ G9 i4 |0 z# t廣州話審音委員會7 z3 ?1 n6 E' P4 x  {/ [/ w, @1 u
委員（以姓氏筆劃爲序）：
5 E5 ?- ^8 n+ v8 _& m　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文3 y& L- X6 J! a! X9 k8 l
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
% U6 O7 P& Y1 N  g　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯6 K0 `, j+ [: D
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
9 G* j9 U# ~6 {. _2 z( R3 T$ U8 G　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安; c- P$ s. e0 f# A( f# r
召集人：. Y* T2 K" m/ O# A1 q
　　詹伯慧　周無忌　林受之. v# R" |: w$ z6 s' a
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為何不請何文匯參與呢?: r. }$ n. }" C- L5 z
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
4 f3 N0 @' _  G# x2 R# Y( i" z網上不少文章都提過這點
0 W& v: f6 S9 Z在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音3 l+ g$ _9 ~( J& J
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音9 q6 Q, x) H) N; t0 v3 t0 M& n, z
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
9 u( d' Z4 e: F+ D4 ]) m% C+ D大概她們也留意到這點
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大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:: |; o, T5 O8 Z- U: R$ E& I

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0 `$ s3 H  u" N何文匯的"正音"以中古...

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阿感大人萬歲!!!!!% ?) N* @2 u! J4 g+ M
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!$ U) e- r/ J2 y% f4 A0 n

2 r" j, G# m+ T# h% f- \[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
: _3 Z0 a/ E. |- T9 _1 I7 b6 ^6 Z  d' T7 f2 v/ e) a, z
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

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「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
2 c/ e; {8 D! L; [6 o: O4 y6 d
8 v) L  |7 w; e4 a% l
4 P2 d+ p+ D( C  ^9 d. c4 P6 ~「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!], d1 D; f+ c$ `' v- {' V( w3 u- {
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}' |. A% W$ F- g' x
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:2 Q! J1 h9 s& b' y; Y1 X$ R

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) Q" n3 E9 K" t6 B  ~1 I「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

! e" v% B  \) t# F0 c- _阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
% o& w5 X5 f+ g3 |- \0 K我只係針對何卜繼...
( q2 M0 a7 e6 m7 {0 B邊度有人咁x衰????7 x8 m0 u' @  p$ e- A
改人祖宗???......
  e: D5 \. N2 \1 H$ E# [....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!8 x$ u! g* P6 s- L
王x之一出...即刻似隻龜..
0 L) p- d( z$ w叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
* g3 f! y3 _! C( A3 h請自已去上綱聽下個塲辯論........4 R3 a: D/ H! P% I1 T+ E
0 F& A  `" P5 N; r7 e
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:6 R! b2 N3 |/ L+ m& n
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
& r% }5 q, E9 [9 s$ S' W8 w- a我只係針對何卜繼...  v0 U0 C0 K7 x; I
邊度有人咁x衰????- N$ L$ Q. p! H- P# Q9 C& {
改人祖宗???......

8 ]! A' z# ~% r: Z' \0 x  G
$ Z3 G: n! f0 |; W! k/ `' \5 n
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
. F3 C2 |  B) L- N; p7 u說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:7 W4 x, R/ l/ u

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  r5 {8 f# u4 G6 g朋友，說實在，從古到今，「郭」...

9 N. S3 x7 I+ g& w- V2 M6 R  |
新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]