宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為$ f# V  A3 S1 Z  H) t
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
: t3 y) |9 i* Y  ]& K. ]/ G"套現"不讀"套演"2 o. T% Z0 A/ ]' ^* ~3 S
"麥片"讀做"麥騙"
+ H4 U' [$ W5 B. W! D8 R* @$ ~"澳門"讀做"澳瞞"
2 Y& ~2 m( F6 Z0 }甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來3 {8 ], \0 m4 A1 F/ W: F* K

' z0 j: P) G, U/ h9 N( V; f何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
6 Q% Y1 q* h9 c# a原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音
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作者：　潘國森: n. O  j4 Y9 \9 m  p' M9 H" i$ P
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原載：　《作家月刊》2007年6月
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0 [: a1 c, c7 b6 x) D( |小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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$ @" Q1 M" k3 a  y然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。& ^  f7 o  {/ _

& A" P+ z% \8 [6 P- j用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：& g( O1 a% y) t1 R, n! d
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… ; Q4 J! X% z. D$ Q
……
& J6 {9 F" e9 e以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
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《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… 3 O/ A5 p7 f3 I. b

8 }% G' S! N% q  d7 m王力《中國語言學史》
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3 F: s) u$ r+ I' p9 G7 D1 x因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。& ]  S9 y- X, c& t( D9 P
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：% h5 U# L8 q( B

+ x+ l+ K! h' l$ Q古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　& q9 G% V8 L6 b; L6 C3 W
…… 　
8 E8 d$ K, M+ ?& r歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　" t6 Y, y7 [; R. z- o' g. O
…… 　
- ?7 O/ K4 N% W4 c& c' C4 B- Q……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
$ K: Q, x: e( J- i…… 　
$ l1 }9 |/ q  w1 p姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… ) b6 v( [5 T/ q0 T
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王力《漢語史稿》% D& {- {6 C7 i
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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$ G* z' _# g% r王力教授還說：
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+ a; @: M9 e" n3 g4 x有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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王力《漢語音韻》 : E1 d/ s" V+ g9 S2 I

2 ]( {( p: v$ s  c因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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# h0 d+ n3 k. @有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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4 x  b# z* B/ c  P! \; t, z[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????% ?; J5 ~5 L7 v6 I, H5 N

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:6 W" h& m4 b0 ^" c& q: d
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:# M5 H3 m; A( s/ q& T6 S
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
! b* |- v" q  _4 |6 m' n! _更得不到學術界普遍認同
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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  l) O1 e% E7 _2 @* vhttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
' q8 C# n& ?; C6 Whttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516) R+ G& m$ w- [2 k: e
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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3 X8 k% x+ j1 x& P- P2 i6 v廣州話審音委員會/ F+ }) N1 I) l
委員（以姓氏筆劃爲序）：
% W) [) ^' d. ^8 o$ ]　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文4 l- B: F/ u* u) W
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈/ \8 ~+ H6 ?, `7 G
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
7 c+ L( [5 O, T7 d$ i2 b2 l3 b　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
- `+ y' t3 d  |+ b: Q4 W' Z　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安5 V, l) N8 a: g8 G! B& B2 Q+ c
召集人：- c, o# [/ N+ _- h2 A. l4 E
　　詹伯慧　周無忌　林受之
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0 Q" N/ f$ w4 i) V# a1 R
1 t$ D* K! B9 s- n為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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0 Y( U, U3 t! B- P何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
" [5 ]) i; f5 ^9 a' X網上不少文章都提過這點
7 l6 `& j9 ?/ l+ `$ z3 P: P在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音3 m5 ]% p+ X6 N
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音9 D) k* w. o, V+ z( H/ T' \
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,. |& {0 |! u3 s0 a0 M
大概她們也留意到這點4 e9 D6 Y& m( [9 Y

" F7 X) p% n/ Q: r! ^' X7 o大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤, j/ s+ W, @( ^  S: Y

3 W& X5 q3 W( Y. D[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:, T' Y/ \4 ]. X8 I( e0 N$ j
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) o# ?6 n7 }! Q; [1 b何文匯的"正音"以中古...

; H& K, H4 _3 I+ j' ~) ~阿感大人萬歲!!!!!
5 s3 @9 \  c7 f+ g( M說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
) s: y7 ~$ x  U1 E8 E$ [- ^/ P% r2 g7 w6 o
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
& v& o# c% H! ?- H6 z* u* n) B5 n& o
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

+ Z0 t" V" ]0 ]* O6 ^2 |

( _" ?7 z+ ]) \; C* ^* H「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
! i7 a  x  v' ^. Y! T5 @' l1 \/ a& T% n

4 i  T% I  j  ?/ z$ O「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]5 g2 f3 Q* E, r. Q
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}: L0 J4 T5 m9 n1 E0 Q
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
+ P' n6 h# g0 a6 Y, B1 Z! t
" r/ i1 P# c+ t2 Z6 A
0 J% _) e" s! }0 a% @- L) F/ g「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

" x$ w- O2 L$ ?5 p' Z5 a. j  o阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...) H, w7 I: v! m" s& R
我只係針對何卜繼...& g5 h2 h4 K$ b$ G0 ?7 P5 L! H
邊度有人咁x衰????, L# p$ D3 t' O7 h: o
改人祖宗???......
* M9 |2 Y9 G; g" v....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!- P4 s& N, X9 J9 O
王x之一出...即刻似隻龜..* e" A7 F3 V0 F+ d0 X7 H- ~) z
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
( w* D9 @% @0 A請自已去上綱聽下個塲辯論........
& \0 x$ c$ p  V6 s$ H7 f) ]8 D6 @8 i; S) e9 A
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:, O# u+ h4 i4 f  U' w
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
* O: c3 d' d# F8 J# {+ `; _我只係針對何卜繼...
: e. H+ h% a- I5 N邊度有人咁x衰????' e2 R" ]% X4 s/ v) {" p. f3 A3 ?9 ]
改人祖宗???......

  @3 Y1 {' S( J' h4 E' w

$ Q. @1 L5 n7 U# @2 U; j! h朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
. z9 n( d$ k( a% X說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:" X1 D& f& E' k8 z( Y# ]

' L0 h/ e5 L4 t+ @' `$ v% j8 M, i9 u4 p: @9 N6 W. p! X
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

( l+ L' K; }# R7 D; r, F新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
0 m  `0 P2 k. N' t/ r2 d6 S5 @% h! r; c7 S# t4 L! ~1 g
[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]