宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為; a) ~3 d0 \( G" }! _! q
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:1 T( b0 Y. }8 W' P4 r, f: H7 ]3 p
"套現"不讀"套演") C' h/ x, `8 m* ]+ z% z
"麥片"讀做"麥騙"
: M0 @: J# X- h. i' u"澳門"讀做"澳瞞"4 d* j# b/ c  Q6 f: t
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來2 i- q9 P5 l, J4 X' Q# q7 f8 _
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的0 |! b3 ~7 K# z
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音
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作者：　潘國森
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! y1 a: M) y! M: E/ [9 R* e/ b原載：　《作家月刊》2007年6月
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) s. H- {  l7 i: b* [( U' T小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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6 z0 V( V( V: M, a1 R然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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4 Z  ]+ x. @$ F/ [+ H- |這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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6 j6 E" y$ g: B) W用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：, X5 [* q/ z  Q7 m" v$ Q  |' r) {. J

5 Y/ o4 \0 q$ }  S隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… 7 d8 ~/ |" I3 N! W3 ~
……
5 i* k$ F: S. k) m  i% r7 {  H以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… : B7 D) M2 t/ b4 B) I& i; C
……
* j/ H" r# w! j! q% K《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… 8 n  H1 p3 g' h  l" X
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王力《中國語言學史》
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7 W" M7 t4 c4 ^5 f因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。6 g5 l: Z. p, {% n9 I& s
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：# x: R6 n* ~5 b4 X% @

; P0 U: {5 s6 R$ u' W古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　% z) w) H) A! ^1 [% B% t
…… 　
1 H7 N% f+ M/ z# s' E歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
2 \& E* l2 B, E…… 　
8 ^+ A+ O) o+ i……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
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姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… 6 Y: H5 S$ v8 D  v* w  r
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王力《漢語史稿》
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/ i6 E% z$ c; ?0 Q4 U2 j$ o現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。/ J3 `3 X5 P1 K, z
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王力教授還說：
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 . c- a% [! h- [9 i0 t& _

( J, n1 y( T: y1 }) T王力《漢語音韻》
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。: l; E; g  P* s7 E2 a, [$ D

) F4 k( R) P. J- n- R6 b! w有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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, v. |" W" l5 ]/ ?5 v[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????( g- x2 s4 ]6 b! [; ?

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:! J) y1 r1 F; @* m/ A9 K# d
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

6 M9 B3 R# i( f5 `何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:% t1 |' E  L$ Y, j9 c
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際  N0 m' }7 n5 c' w9 o, G. R8 S0 k
更得不到學術界普遍認同& ~/ B) P: e5 @- u
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了/ Q$ r0 G3 H# w( `. ~! U

" H" |4 B" _$ b2 ^" U2 qhttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
+ A+ {- A! I( D# `! {http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=14035166 _8 {: n" w0 X. V; x2 l, C$ y

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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。  S3 W, X# ]. W$ L
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廣州話審音委員會2 u$ e9 z. w2 W
委員（以姓氏筆劃爲序）：
* m: O$ Q4 a0 ~. q/ d" a8 }4 ?　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
4 Y! t* a( _, i" X* @　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
# j' k2 R# [& v5 u4 ]4 q; n4 J　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
- e% E* z, N2 v% ]) J　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪; ^7 o4 F, F. N0 e: I1 X
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安% c( m6 x, |- `1 a5 F, L
召集人：3 Q) T9 c0 e9 X* q
　　詹伯慧　周無忌　林受之8 h- H) {7 k( s4 F  a( ]& [7 _# r
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9 ?0 Y+ ~  o5 K+ {! H
% D; c% g5 m# A為何不請何文匯參與呢?4 U0 w. M2 o# F) S1 |$ x  b6 t$ K8 X

' I' f" R+ R0 S" m8 ?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音8 B1 Y; h! r+ X7 n9 v8 N
網上不少文章都提過這點
( S6 W' D0 O; ?3 a在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
4 X8 j$ h  r+ m' H) ~1 U好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
4 F- ~* W1 w9 S別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
; J2 w! S1 n3 d  \2 |; E) q大概她們也留意到這點( k8 z7 a- Q  g/ C0 a7 \  G: ]
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大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
& O# H" k' }' g0 G. o& C! B. r
: k4 l8 M/ f  T" N4 g& M2 R+ J& j[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
* s: N9 N( v' a9 h. ~
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何文匯的"正音"以中古...

# c( q) ?4 b/ U: P阿感大人萬歲!!!!!
& ]/ E3 d, f/ F/ I說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
2 J; j: [  N! Z5 ~9 ?/ m+ u( Y# G4 C( V5 @7 q
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
- G+ y( D3 d8 o# I* }; Y5 }
1 h- h8 k. Y3 l$ {. P0 N郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

$ N6 q, K6 K% T' a9 f% A: Y& Z) s" n+ E3 }
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
. _) P( z/ o. a  ^/ z7 \& q5 U% W( i( f: G( w! w- [. l
: `- g( \8 A- C$ V
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
, j& B  n! Z, m8 X連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}& H& M" V8 @0 k. Q7 e

) G1 ~1 I5 Z' f0 V  V$ Y[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:4 Y8 r- L7 B5 {( U; C! h

/ E% v4 l6 _1 o" K0 M% U) \' p& _# V: d' E
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

3 J! y; \5 _( g$ h# h6 }
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
# `* m$ P$ W  a$ Y  G$ C8 A我只係針對何卜繼...  K& P/ C! }* T. i+ a
邊度有人咁x衰????+ s: [2 \- ~; C! g3 Y
改人祖宗???......
9 t1 o( U( I: _; Y2 E....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
+ ^( \, e3 E% a( r2 t王x之一出...即刻似隻龜..
: `! B8 g# C/ h- q( K: v4 [叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
! z9 M9 Z! b# K- y* |5 L. h2 v2 h$ r請自已去上綱聽下個塲辯論........
4 |/ M- c% j" H7 O+ j+ r; P
, K5 G, I- Y7 n+ w: j7 ~[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
& M2 U! |, \0 P$ M4 d7 D+ h阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...9 l; j) G- w" A, ^: s7 e
我只係針對何卜繼...( \, Q; T0 s  }, e* X( y( j
邊度有人咁x衰????
/ I4 m( m% w. a' T; |# ]改人祖宗???......

/ [( ]7 g1 V" E) B! p$ \# E) a* H
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
' P1 u* B7 }. J- `說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
% B7 R% P& f% F$ w
/ h7 ]7 D/ U2 B( W  [
' Z9 g: D, s- o3 W朋友，說實在，從古到今，「郭」...

! V+ e; M' d2 q0 W, T1 E新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...; m$ S4 x6 Y! Z5 J/ |6 u( Q0 Y
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]