宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
% f% j3 _2 V! N* f除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
( i9 X1 R- _# E! _/ H* F"套現"不讀"套演"
1 i4 R/ R( H. v# r2 e"麥片"讀做"麥騙") q4 S/ y. G5 C
"澳門"讀做"澳瞞"
  }" w1 D: m. I- ?: k3 q甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來: _9 J1 ^" z# F) N' s
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
7 _3 A4 V$ l4 v& V; P0 h; q原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音
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% C9 C( R+ m' _, m作者：　潘國森* X1 z, g! P' l/ \

: I' c3 A* }- i7 O. r: j: K原載：　《作家月刊》2007年6月% K' a! s' |+ M+ X  @! Q
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- H: q) W6 g+ q4 ^; g小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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6 ^7 g$ K) Y# r7 \( ~唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」+ D3 A8 W: B; j+ ~# H( h: [

5 G! f. }( H2 y: j7 \然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！* j* p. [+ J0 V1 v! g0 k' [

: t3 V* [* v" s: h& `- x# S( Y  Q由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。  |3 R7 p4 a% k

0 g2 p' F: s& n% b2 ]% n6 j, q這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。% |, h! q  E) y

; G2 J4 Q6 n9 o: X用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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/ V4 u4 i. p& P* a, r! Q$ p以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
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) M1 j: [9 `' b- B《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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4 B4 @+ {* q! ]4 v1 H5 Y4 r王力《中國語言學史》 9 _% ~; n2 X# A9 M* P/ d
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。* R+ J9 H6 j; z2 w9 d; c

* Y  W9 p$ |9 C, s  ]還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：# N. h% ]$ r5 d- b
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　- A2 C" v( C# `* I: u" `6 k4 N% a5 h
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歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
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……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
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姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……   T* m" e% Q" l
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王力《漢語史稿》
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。( R! O: A- e/ o) o
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王力教授還說：
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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7 V% i8 H5 K4 C" p8 j王力《漢語音韻》 ( w$ j1 m3 j5 N9 Z8 J: e

7 Y; Z7 }) P! g& G6 f0 _因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。; }& u. g, s9 g5 ?: q
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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6 F) K6 j2 q* D, Hhttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????2 }. M- L' c3 o+ [

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:0 F+ o1 ~( T8 v
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:* v  p; R$ i, S# m
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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- Z. K7 \3 w  m# F, R0 Z' S何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際5 ]5 ~' o% \" ]$ `5 m0 r
更得不到學術界普遍認同, ]  e9 ?* R- g, }" `# q$ q1 v! d
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
' @, b- X4 _& f9 T  Qhttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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廣州話審音委員會
& t& c' ^8 T6 H5 [! M委員（以姓氏筆劃爲序）：" A& N9 f; b6 ^- L+ O
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
4 g. g- f/ k5 |( {: G- \　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈5 q3 H* g/ J2 G9 _/ Q* Y; _9 g
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
6 x- F( e: i% O9 u# a" C) ]　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
( B9 r& }6 ]- i# S　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安0 q! g+ G: L2 F) ?
召集人：( [) o; w* m0 R& ]% c& O. S
　　詹伯慧　周無忌　林受之
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為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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, ~: a1 h* E9 G/ Z* j- o1 l3 Q何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音' N' O% Q. R6 q; r* _
網上不少文章都提過這點' |  B; [3 q; ^# k1 ~7 D
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
$ c( ]  _4 y: f( d9 e好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
6 ~" Z9 N6 ~8 H別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,; M+ j  L$ F9 }4 B0 y% U
大概她們也留意到這點
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; x1 q7 F! B7 Y6 L大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
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3 v! A7 c4 i* x+ k* R8 T6 x[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:& q3 Q& l3 l" Y0 W* Q

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0 }" G' H2 U6 J9 i何文匯的"正音"以中古...

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阿感大人萬歲!!!!!! _# @" ~7 f; \9 k: |' ^5 t1 Y
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
1 n: J) k. Q  P- B' ~. [$ P, ~+ s9 ?5 O% G# h) k% A
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:9 U+ c) G: I- V
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郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

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「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:1 K- L2 ?- m7 J! x  B

9 N! i5 ~: c/ j% S" P, w0 s
% C0 x* ?7 A/ u1 J「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]; ~/ T  T# z  e
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}/ U5 H/ P: E3 y2 Z. K
3 F5 ^4 u: N4 O5 A( a
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
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" S$ J2 C9 K6 P" _" i; W: z& M3 I8 m8 V+ I3 M4 l. b
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

4 v; D  N% |3 w3 i: T2 _: }
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...5 a; Z  [+ V3 B
我只係針對何卜繼...0 N/ D/ ~  [/ Y3 }
邊度有人咁x衰????
, X5 r" [% q* V' _( J: O! I( s4 x改人祖宗???....../ b4 j+ A" b5 `
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
) h) c" \% E. F' {! Z6 _王x之一出...即刻似隻龜..9 H* S2 ?* v$ `( w( C( U
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
2 z5 {( N  O3 R% o) O* B- k請自已去上綱聽下個塲辯論........$ |& b) R. J4 l1 t$ D

- v+ T8 D- g' l- N+ Y! M0 t[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:7 s/ O( B  }  ?4 S$ h
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
) J( S3 a: @! g6 D4 C8 v我只係針對何卜繼...
" M# F$ @2 n- I1 \4 S9 S邊度有人咁x衰????
0 \+ o2 v4 d* E0 u改人祖宗???......

" t9 F/ {, H2 Y+ M8 n: B

) g' N$ h( r1 |6 {0 t朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？" Y5 H( p; f8 x$ _1 m/ B0 T
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:. C1 e* ?' s7 L  S  E9 A

; W. i; {' K1 Z
; ]' U8 W( {7 l0 r# f1 W9 p, f( G& z* P朋友，說實在，從古到今，「郭」...

8 G9 G) J3 v) Z. i9 I  U1 m新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
" \. n, Z$ J$ b) d% M; ~: S% l7 X% h! |) `& X0 F# R. u) y. H9 U5 f( y) k+ {: h
[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]