宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為$ ]0 t0 Z. f: y+ M/ k" I4 C" E. ]
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:" x! x# ]& c3 q$ \
"套現"不讀"套演"
/ H5 h8 a( g' U4 F& B/ v"麥片"讀做"麥騙"
/ f# y0 X4 c* W& e7 @5 b4 S: ^"澳門"讀做"澳瞞"
7 a! j- |1 \& z' O* M3 A8 V甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
; l1 P+ _! a) ~& _$ [原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音2 W- j; Z" r2 }6 [  p& ?
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作者：　潘國森
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原載：　《作家月刊》2007年6月
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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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  Z* ?0 z. K+ S1 |8 F) t唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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5 R' \) d* F9 n7 a; v5 C: }然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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- v  ?" S) l# L* o9 l2 O由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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" U, d0 V3 l" o6 l1 c這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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1 {3 G/ p: o& v3 o* H! V7 Z2 P: J7 ]+ o用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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0 a1 u' H5 _0 }& Y( ]" K隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
/ k/ v' E* L. v6 A: }, p2 H……
- b5 q% l/ F7 w8 a4 H% a2 H( B以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
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《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… % h. p7 L: h. ~& [

: ~, }; g. d% K6 }! h7 ^: k王力《中國語言學史》
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。/ z% v6 a! s6 J  V# \

# N0 W" S' @' x7 [還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：3 P9 y* N. V# m5 V* h" V+ f

/ s9 _1 |; \7 |# B$ R1 ?! _古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　4 [: {7 B  S3 L9 u
…… 　9 W& ]' _1 G0 _& Z/ G  M! G* Q
歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　/ P0 I, ~( `4 W- g2 C
…… 　+ P- {7 ]9 ]4 ]4 s  r8 G6 x# r, D
……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　) o8 V% f; x; [4 s
…… 　2 \" f" Y" T; P  D$ ]/ ?# m
姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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8 T2 [/ `1 n5 h% @3 r! J王力《漢語史稿》
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3 f1 J* R: i8 B1 b% x# ?& W4 ~4 J' }現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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1 ~: M2 e0 o2 N* }! o+ v) m# v王力教授還說：
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 6 {! s7 S$ T: W& L( P6 ~( J- ]* U

" D& t6 ~- i( R8 D王力《漢語音韻》 / [. d1 z2 w$ M* S7 @' ~
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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' ~0 F/ R0 N7 Z8 ?有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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' W, b8 {: U1 f' i$ ghttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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' @+ n$ f* U8 z[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????  G+ \! X8 u# g# B& H3 h, J2 d

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
) I! H3 l0 W, F# i' E死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
3 Z; a: r1 E  L& y原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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, n" Y/ s6 j1 _5 k0 @8 Z何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
1 Q1 x$ V+ X) A* u0 W更得不到學術界普遍認同
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2 c1 r! K& w( ~: G要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了! t6 U7 i+ l2 T  \! q, V' i9 ?

6 q0 }4 J; A4 R( p5 G6 ohttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
1 U7 Q- p( e' _, k. ohttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516, \2 a1 n# S* W  L, T

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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。' x) D) D) ]2 @$ P4 j2 y0 e# o( ^
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廣州話審音委員會
2 A& A6 x/ Z/ ^* U3 o委員（以姓氏筆劃爲序）：
0 B, H9 L3 P9 |0 n5 q  E　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文* h" a* c! P5 Z
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
5 Q" W+ D: @# w# E, M. m　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯, s. I# ]4 _% \. ]. \9 C2 l
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
% j* L! R* [6 a　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
& W! s7 X5 G, Q3 n0 H& a2 K$ w* d召集人：
3 j% l/ r7 ^% S　　詹伯慧　周無忌　林受之5 W! z: \5 v0 x. E& ]6 [7 N1 h1 E3 {1 b

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為何不請何文匯參與呢?- J7 H" N1 T/ `  T
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音9 m8 v8 i1 I: q& c, Q8 Q+ ]  [" P
網上不少文章都提過這點
& Y6 p/ I/ Q# j在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
6 _% ^: Y1 Q, M1 u% M( R好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
" G2 A; s; N3 \3 O別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
5 Z* r- d/ D' X9 z. u& ~1 `; y1 m大概她們也留意到這點
) V' {3 G8 j4 S+ B, q
% a+ G  F5 ~( h4 E2 V* R% `; v大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
! R( L) @: k8 C# [
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- r8 z  I) n3 B( R! |何文匯的"正音"以中古...

) B3 x: w: I: W) K! O4 K阿感大人萬歲!!!!!! p2 P# b3 ?# t
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!. L' X1 X/ \9 _4 i2 g

6 F$ W$ Y% {- ]% p  c/ L1 s/ i2 t[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:6 l" j0 Z: N: I1 A

# ?. x4 A/ L: B! ^+ K2 W, V郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

& S% u9 _) [* K& G; s' f6 L9 s8 @' O% X/ d6 V$ C. D7 |
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:! Y! _3 L* _' C8 u1 h7 ^

" p+ }6 Y& R7 n3 K; A6 u* D: @: Q9 g; L  @( P
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
) [; l; O1 T- g3 z6 Y; r連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}  \* b$ k( }& x* k- C* J
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:+ o- W3 F. V7 |0 U' Y: h

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/ {3 A% H+ a! A7 Q) i( x「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

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阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...6 O8 X! L& _! s; E3 G. P  b# H
我只係針對何卜繼...$ d% D: Q5 S$ Q' i
邊度有人咁x衰????
* r2 C. U- X' w5 k改人祖宗???......; b; H3 W7 Q; S
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
/ h% n0 X% a1 [2 Y王x之一出...即刻似隻龜..
2 e  H! C$ a# K2 ?+ T# g+ U叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
7 C0 B' k2 o1 B. m3 P請自已去上綱聽下個塲辯論........
' H0 g0 y/ j  W% P6 j, m+ O  p, c1 b/ y) K  V$ Y
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
$ ?1 U- g* Z* g- {2 V9 G阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...' F" J/ @* W  @# d8 l( `
我只係針對何卜繼..., b" p+ T! I3 f9 O+ v
邊度有人咁x衰????
/ y0 D$ T. ]0 E" j# W  Y改人祖宗???......

% Z. }2 V- M4 n2 a
) b$ j4 N9 Y! J  ?朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？  C5 ]& r: e* K1 n" a" z" R2 o$ B  c
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:  B# i; @8 ~% Z* \

4 K) O. k, e/ p0 B
  w. E, V, x+ Y. l" F5 e+ r7 l朋友，說實在，從古到今，「郭」...

  J+ \7 Y4 K; O4 U0 _$ p
新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]