殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人: ^& Z, Q6 m1 A9 M  ~0 l
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反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來7 o. i0 \9 }! r
. 什麼"無錢養他們" 並不成立.8 U" M7 z- x0 e5 y0 K1 z: I$ n/ o
這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.
  h' Y1 I! i2 P, O導致價格上漲的主原有二, 6 L8 i9 X& }9 d. s6 M
- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.% l3 h( c% A; ^$ t  L
- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.
$ u. z7 S3 ?$ u7 A+ Z. B- 考慮環境因素，採用隧道設計.) O4 ~; E0 Y( i4 f) }+ T  Y# b
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這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?$ s7 O) y6 U) }; b8 l
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲? : d" _3 l0 }! b9 z9 {) K
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再由 facebook 轉一轉貼:
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5 W0 |6 J& y: C+ l) Q請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬
. `4 c4 Z0 }8 y$ c- o/ J0 X人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺! b; @, r1 }* E( W8 y
南正門，三半中大百萬大道。
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$ a! j( G7 H5 R( f0 j! F; g1 y1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底+ f. d( r3 X4 z6 K$ K
隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。5 ~8 E7 y: F$ @# i& Z# f/ Z" f
因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里) R4 Z4 n: T# o9 Z& J: k  L; B, ?
有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。
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2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州1 I$ t: H" [- J2 }. B
天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。
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3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深7 p9 \* _  q1 ^. a- p
圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多
- Z" M& Y, S6 m" d; q0 p8 R, I$ m種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵
: i% B2 N: H$ s/ z7 o北上。   e( E7 k4 g4 `+ \7 I( G# q8 u. r  |* e
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4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約
4 x$ e9 T2 j) P) m8 r/ z為$1200，不是普通人負擔得起。
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5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西  u) _+ T' W% L; ^& c1 {- G
九龍一帶的天價豪宅群。 2 f. @! w3 [: \9 J+ q

' `1 E! X4 I' y1 h( D: T2 {" d6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工& J  ^/ i4 ^: a, L: q& q# D: s
程界已預期最終必會超支。 1 u6 T% [0 T( W
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7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和
1 \2 |9 G+ N1 [1 E6 k5 [機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目
# @" z3 P0 l/ F/ _: w前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有99000
) Q3 q4 Z+ d1 P  B! e' H，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。
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8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，. t& z  F- q4 @5 e# b8 H
可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維: Q6 t) Q' G* e) m* R0 g8 B( k
持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。 2 h9 ~/ S, ?# c8 C$ W4 x! q

  Z6 Q5 c  K2 f3 e, K9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就
2 \3 a, g2 k9 n# d9 }+ i高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月
6 i& B# a8 D3 u* D初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。
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10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百  I. D/ E( j) O1 z/ u$ g
名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村
0 S% s0 \" L6 T! z2 u7 z內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。
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; E3 u8 U6 }2 g11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無
* t! h& S% ^" J樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政* g  T7 e2 n. b+ r, K* Y# L
府一直隱瞞居民。
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12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米
2 T! K3 Y5 `! z6 z' H% i埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。8 B/ Q3 ?7 Z' j2 y

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13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不
$ q& K5 y1 X8 s  l: ?單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山
$ ^3 ~2 ?! b1 I/ i7 ]. j7 m! c' w) ?( g，禍及他人。 - p. t* i! G2 t# T/ T+ O/ G
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14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益
/ g9 U: j' q; z/ [! R評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘# }- N8 o8 \; F% @0 Z7 O
客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍
  `0 n% @! G& a，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西
! M( B1 A+ ~# L5 }- w0 e- z九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。
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15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建4 T: E) F% T8 k5 G9 e
公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，  p: R6 [( }2 E  P3 o+ }4 h
更受市民歡迎。 8 N9 N  f( j+ ?1 H) I

  B0 I: T( `& i% I9 k2 N! a" k6 x6 i16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還
  A. g: V- G; ?% n. V- g. a有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供  S7 G0 A7 ]* C( D1 ~
過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。 8 W7 p5 o+ D! }0 j5 q

6 h5 f. k! n5 Z$ R8 S- o5 s17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造110. K3 ?. V' Q: \: |" \
00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持
& V6 m! j& g& H9 U1 F# w有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1- @" X& Y) q1 z/ R8 K+ w/ u
00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近
7 y: y# C7 [& f& }50000個職位。
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" N; Q& _7 t! Q4 n9 b18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇
0 c2 W1 H* [( s  A/ O) M后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須7 ]; m3 A- ?% X
更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。
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" T/ t5 ]! X# J( Z2 c  Q$ \7 p19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人' `3 b  z: a0 L3 ?
民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使: {9 b. ]3 b5 ]! s( ?
用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵
& @2 f' C: V$ J% D. C項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建
; k) }6 q3 h' V築的受薪董事。
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9 N( x, K9 Y  i' j- t" Z20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制: D' @+ _1 I1 H; @3 s+ F; X/ v! g8 m" w
了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給
- I: C) l/ p! A7 Z% |" p" O8 W西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
7 g5 j5 t8 z% g5 l2 o3 x, B1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....; i( u- b: {5 ~4 X2 g) I# X0 \
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.& x' \- K6 w0 v" y
作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?' R2 M# Z8 ?+ o: X9 c5 C+ U
12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

: _4 L, T" u/ j+ o4 X  E; C9 l8 p8 D: D7 j" O8 b' V# D
幫建築工人??8 P# Y4 p4 Z6 g; F7 T9 I& I
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??- G& u1 h/ M3 L3 S  `  M
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,( D1 o' G4 w6 a8 _1 m
真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死9 N+ {2 Y# m9 V/ p3 X6 b
ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~ 6 j. O; \! S+ `* ]
作為言論自由既社會
! c7 e2 @& c, k/ ?大家可以抱有不同的意見! ^2 Q7 ?+ A/ E& `: j6 K; T
只要言之有物，有事實去支持論點的話
+ H$ V* Q3 O( J3 w4 ?無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

- f6 m7 j, Z$ A% j& A2 I; v5 ]4 v0 U4 t. q
幫建築工人??
' O! ]5 R* W  g$ ^& A: C% @1 s連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??% m& T7 e; d% A
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,: f! p* ~8 c7 _& g9 C
真係快過高鐵3 E2 M5 F2 w' B  }" F
jojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁4 W! e  z; \  |# h9 R
有組件，根本就好似砌績木咁0 Z3 M& S: M; @$ |$ ]
我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦
$ M4 a9 k- p4 h5 c" N5 h: n但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?" G% H: X3 v' e  L( N
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....4 g8 i; M7 a$ Q8 t! g
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...8 w( {: f- ?" w+ R" g! S0 R! V
chankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

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世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?
. g; m* u- C7 H8 N3 w+ C一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲