殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人, H$ N% u: D" h( |; e# S
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反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來
" d6 T& u5 {. J7 T* j7 M. 什麼"無錢養他們" 並不成立.
* q4 G4 {! g7 s. F  ~這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.
3 n6 `/ ^9 b: c3 C1 Y2 |8 }導致價格上漲的主原有二,
* D9 O+ u* p' Q/ y1 p- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.
9 N: @4 u) w2 b% _5 t+ D( Q- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.% k! a/ W* `4 n( M
- 考慮環境因素，採用隧道設計.& v( @) s  c  t- j9 {8 C1 `
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這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?7 ~" \3 C/ j$ [! Q8 ~
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲? 7 P  c1 @; t' z
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再由 facebook 轉一轉貼:# c  C, U) {" K7 H' D# C
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請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬
, l" D8 N. c; _2 m8 G- Y人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺
( O% W1 f! P0 {南正門，三半中大百萬大道。9 x" [2 v1 _; n6 o9 k- ^
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1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底% S( U5 ~3 x( E; T% G% X$ J
隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。
) b9 T) u% J- G! n因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里5 |' S" B4 U+ x/ ~$ B$ G+ ]5 q- y2 F. y
有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。 ) ]: m7 b* ]3 Q/ [

  n% `, R8 |  S% q* A5 i7 @2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州
! S1 X& p' G5 w# b% R7 Q天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。
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3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深. V( U8 }. L. b' \" k
圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多+ m3 P  ]9 `; e  W+ E- z
種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵
0 z/ p% j+ Z: I6 u北上。 ! u" C* w7 @- N- n6 P6 M/ L

' t) K  Y6 }4 x( ~* t6 z4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約
) A3 X9 i# n" r& J為$1200，不是普通人負擔得起。 ' t. Y+ d9 t8 u; R6 |3 F
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5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西
. }2 ]6 ?% f' k2 D$ j九龍一帶的天價豪宅群。
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6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工* s3 y6 y0 Z# U  t+ d2 z
程界已預期最終必會超支。 1 Z- Q, T% D" @, q" O' T2 ^% |+ V

7 j0 g/ L4 Y3 Y* r0 D' r7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和8 Z5 q5 c% G2 F9 I# ?3 o7 A
機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目
0 }% k& I" O) @+ N$ [- I4 r前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有99000( P0 U% D: [, w  I# `5 N
，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。
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8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，9 {+ F& g+ O1 q* C% J6 [
可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維
! _3 Y% b% g: o$ g# L& o持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。
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9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就
6 Y# ]: L+ ?% r8 r( }$ c高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月2 v6 `9 P% T  d: P
初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。
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7 C4 z$ c6 H& Q; M* g7 F. Q; ~10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百1 U  z* a1 z* w# {; _: t
名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村  j) E1 z+ n8 n0 E2 K& {% H) c6 ?
內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。 4 l! \4 d3 O* H8 ]2 D
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11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無
1 T8 U) c+ n" h" y  z8 e& ^. H樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政
+ v0 }* _) T4 W府一直隱瞞居民。
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12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米5 t$ s* Y% C1 G! D
埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。# P7 A: R# t! N8 c$ b$ P% J, r
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) c7 v8 M/ _& q8 B$ j" K13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不
5 B+ v3 J+ e4 [" e$ y單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山
# J& R- i! \7 g$ @% Z，禍及他人。
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14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益8 O, `/ ]/ m& R
評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘
2 |5 A" W9 d" T, n) y客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍
% a8 B- k. S) U  v0 d$ T2 X5 F，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西
- F7 B; ^6 f/ o: |: X九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。 3 N/ z# W1 |, Y$ V% }& H4 ?. A% i
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15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建- U6 ?/ b0 P$ U1 b+ _" m) P
公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，1 x; a# u) h& _( w6 u
更受市民歡迎。
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16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還
0 X, \, J8 C$ d4 d  A有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供
+ |# b  x$ z3 ~- X1 N  w過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。 ) F: A; j% _8 t  ~  p
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17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造110
$ C3 ?- T& Q5 L* E; f00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持
1 a' t2 G7 Q/ [  z; y9 W3 J7 s有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1
& S/ c/ e4 A# |/ E' F00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近8 m) S5 S. J% p2 J
50000個職位。 ' W2 }' S4 P- ^% K. u0 I
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18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇, a& g* _+ B2 i4 J4 B7 f
后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須$ ?3 ~% ]3 G  |
更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。
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19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人
7 N% U3 u/ t$ S( ]! e民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使
  N3 |0 W5 D6 _* A( T用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵9 P! M; S5 i4 d! ?, `1 @8 b/ S
項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建
& a9 \, g; E, j; B) X築的受薪董事。 , l! T- E, v/ ]

: r* E. e$ E3 i20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制
0 _5 \' P( z+ \: G了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給
! F5 _% s6 i& h西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?; O+ y; Y& |  V
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....% s$ Z' n7 U: F  r; D+ }
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對./ B6 u* [; X& g
作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?/ u7 h8 a  y! d# l4 L
12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

+ F) n( ^' E# ]; [" A# M9 y) _

7 Z+ j1 z0 \3 b% m/ W3 H幫建築工人??1 ?; [0 F- |6 P7 |
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
# u5 X0 W: n! g$ z: U+ h* q班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
& `+ x6 e) o7 @3 ?+ q; M真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死$ f4 x3 R& h" m# b( U  k- b% K
ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~ $ {0 K2 Z) Q( F2 E. b
作為言論自由既社會
% w4 g; i. h/ @3 w% K; `大家可以抱有不同的意見
& ~5 V) a; r3 T& [只要言之有物，有事實去支持論點的話. g: M1 I  [, ~% A! |
無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

( z9 o6 a. l3 s* U9 P! [9 S- ~3 z5 x0 i  ?$ h" J- j
幫建築工人??
3 b( I" Q9 z3 r' [連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
% |# _) K( o) n1 }班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
3 c) S6 H7 Q$ q! }2 F5 A真係快過高鐵
# ?' n4 M4 o: k7 `) |' fjojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁6 }7 D; |5 D. A$ R7 S
有組件，根本就好似砌績木咁' {7 B) H6 t8 C0 p( ~$ X7 Z
我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦) @3 @9 J4 I4 ]/ m
但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?/ y8 w0 U( X* a% k
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....3 q- {+ G" m2 j) P5 M5 M1 _
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...
1 z+ t* N) |" q' E+ ?/ Schankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

5 R% k( r7 P* G2 l7 t# l# h世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?4 |4 L) m5 {1 I5 r, ~' w
一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲