hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.1 |8 x5 f+ F: K8 s3 y; f
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起9 {1 y3 W" B; K
要去深圳落車o既話
6 v0 A  \) F3 t; a( ~3 q5 j* q點解唔直接去深圳撘？
; h; J% H9 G8 b6 U葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸," _, v3 T( G; [( U/ H
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....1 G" x1 V- q( b; I( G- {
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金% K- z, |" u1 U
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
) {% f/ H$ K0 y
4 @' L0 l3 Z/ ]3 H) F; ]大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
" U7 ]1 Y# K! ^; ^) G0 x' k官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;% x2 i2 R9 v6 X
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
% D% f' @* r4 h, h派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...# o  v! U  Z! ]8 r( q) E7 F
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

5 L  n) c: R" ~5 K! X8 P7 w
5 R; Y. m  L  Y/ u( H當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
) |9 G$ T! d4 C  v( Y" n
2 h& x" n0 M) s0 Y+ h特衰做乜刀失敗
; S0 S3 |) }( R3 M! _ 0 w8 k# n, t6 }: a0 n( o5 F1 X
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
6 a4 d, H) Y# h. Y3 g7 `1 T6 c' L
9 @+ e0 e$ ~$ e* g4 u特衰做乜刀失敗 ; |) X- U) \4 w+ x

, b" ]  z8 M2 p* Z- F英國人做得到既中國人做5到   
8 A* V* T  C, e0 }* e: K電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

& H# x5 |  a: l& D中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
- m3 V" x  I$ U& `& S# u2 ~" j) p' C6 d, F2 h
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

, a& X4 Q' ^# ~$ B; r
- j" x* R# `6 {$ l1 X: l我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,9 p) D- m* p' Y( R0 d
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
* B2 z1 e! N! @& b而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金5 ]$ m* t' y0 {; u
當唔一定 ...& `0 y; s- p% ?. E& `$ u
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

1 J: K' O/ H) ?2 V

8 F& y% V6 i$ u+ x
: m5 Q6 L/ L, O# |' W7 v. }/ ]每日有一萬人搭???! E1 a2 v# x# R, |: z! t1 N  a3 u& R
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4 a3 Y) }3 I3 ?) m3 E6 @, |
I don't think so man.....

hamsubboy

, E* N7 a, I8 G3 T8 t

0 H- C% |; x$ J( w! E) D& ^. s  W+ Y+ o/ V% s
每日有一萬人搭???0 T$ S% ~* V5 B# J; p" j
, [& ]# ^  ], u5 f+ ]& k% }( K* R

) E; s! r; V6 Z, b% g6 }I don't think so man.....# B2 g4 d, k# w. F2 X
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?4 ?# A" z8 u. g% J! x4 M
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

0 V" g. f3 ?& g7 e0 ], D

3 c1 z* u4 H7 a8 B乘客流量, 其實好容易控制.- I2 m! U6 x3 h3 @3 N' u. t
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 $ T& G4 N5 h/ [. q( Z$ ]1 i) ^
; T. K7 u) @+ Z: L, }3 U+ M7 d$ V9 D
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
% l$ I5 _9 M# t2 ?* Q南方朔
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' Q/ W# r5 G/ a  C
2 V& F$ X5 B) z. }: N! d近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
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2 f* x: s% g! c# a; ]' ?4 _) t; @" }台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
% J* U9 s0 ~4 O: y台灣高鐵變成無底洞6 t% {! h7 L6 m
虧損負債5000億台幣: B4 o; i5 J1 w; ~/ \  r% v; |) V0 o
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。7 M1 Y+ W7 C5 r/ U* V
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。3 Q6 z. F% N! G
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
4 @6 z- q, g" `# n但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
' C; a9 ~# `8 y, N# r據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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2 T& }2 h- [4 ~. g由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！