hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
: x, h- }) x' H4 E& e要去深圳落車o既話, D+ `7 [  V# ^. n5 M* P
點解唔直接去深圳撘？
9 i) @1 z" M) f3 d葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

- N, P4 B6 t: o8 }8 _( B0 d
3 u+ m* E5 L2 a$ H6 E
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
. s! c$ k8 m6 A9 z/ R如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
6 Z- Y$ j/ t9 N+ ~# T8 }而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
3 Q6 O2 v& @/ J' s: Y當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
- m- P" M3 r* k! J- M; N2 R3 A6 e) z5 y7 _( @( p) u- H+ y( t& K
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
; G3 r% f( G5 P- U5 @官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;% U) J5 c: f) ~$ v, W
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
& X4 k; M( k& A派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...2 u& \! g3 V  w' j/ ?6 o7 r- t
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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( J; s  p& w7 s1 }' v6 E
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 2 }8 u8 }% P, E6 n; `) J
1 M$ _1 O0 g7 ]; A' Z. K
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
7 q1 k2 s9 \8 y3 |: `
5 }* |0 B: P% g* `; a特衰做乜刀失敗 2 \. }. y& v: [' F2 V

* T' `2 ~4 w& _4 X% B英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
1 c6 C$ x* p- q% f1 D' z( b- M) D. j% N6 S  _* e0 S1 D
特衰做乜刀失敗 3 ^" E( S6 ^2 p1 j4 W7 {

8 s7 T) r1 y" u1 C' Z英國人做得到既中國人做5到   - @9 R7 \) i5 w
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

3 L7 i6 q. I5 y4 g中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......0 q# K% w% ?5 D! r# D1 ?
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

* d' ^. j+ B; m& ~; W+ a4 m- w& S( y% e+ T, f4 \6 L
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,+ y! Y6 P' ?, D/ A- ^
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
; I8 _9 @0 p3 s9 _: C6 r而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
: v% u1 e: E$ Q; {+ ?當唔一定 ...2 x3 @% Q( u6 S0 A& L3 j6 a, g" R
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

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每日有一萬人搭???
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! y2 b% {2 P  y3 N4 {  ~
) g$ Y' Y# z, P3 N2 O# ?/ {9 K& YI don't think so man.....

hamsubboy

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( T9 v) n: q; P+ \) ^* h4 @2 J' \每日有一萬人搭???3 o! _8 ?8 h/ a: e  i
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% C/ o5 _3 j, b3 UI don't think so man.....2 ]. L/ Y3 C4 Q
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

( k4 ~" C! l" h/ C! \% r+ S$ o

: x7 k- m7 N) w1 n我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

# t- T6 V% K' s% v6 e1 V; }

2 @5 X% J  q7 Z; J" B我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?+ x" P& i3 a- S( X8 `5 v* m
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

4 P& Y/ `$ W& x1 m6 e0 s
) E9 ?, }% F# N2 |1 d0 y
乘客流量, 其實好容易控制.
9 r' e7 d3 f! \& _3 O7 c以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
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得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
! b$ u" F6 s4 D! J. s; g: ^南方朔
' k6 |# E; r" R- D) o% B# D  w; s% ~! h/ b& w- i
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近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。& a( C; s0 t& u  l0 z

' k/ F! w) n( L3 Z2 k6 t/ R' N台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。3 \% b8 d( A/ ~) o2 ]* p
台灣高鐵變成無底洞
2 a3 L! b6 W4 ?4 e; @# p3 J虧損負債5000億台幣
: l/ y# ~, ?+ `' L7 U9 y$ r這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。  @- {" c9 z. _* ?4 I' S
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。0 Z# B8 z  k# Q( n3 A
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
% l7 j* S: e+ g* p: J% y1 ~0 k' z但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
' K: ~+ F$ q+ k/ M2 g據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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/ M+ u. J+ S3 E8 p/ D由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！