hamsubboy

. ~; |; C- p5 |8 p
0 V: Q4 r3 w2 m& j- a( F

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
5 ^: w" E: i) D) c
( _' Z0 s% z% \& G8 |淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起, G# R" _' M, m. s
要去深圳落車o既話) b9 n: [9 R, T
點解唔直接去深圳撘？
& ?$ }6 g* J& b* M7 l' [2 w- D葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

4 a3 W5 v+ u& {' A7 B' n3 P& n
8 f6 y/ }3 H; k5 _, }我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
, e1 d- r6 U/ K) g0 \; h如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....! |9 U: U0 z' U+ C
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金- g2 k2 o2 `- G! K: u# [
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
+ J) `( X2 F7 r8 s6 ^) n; H% \+ o" w; I1 {
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;+ x& q! s' H. m# i5 S0 K
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
0 x( ~2 b# u! S( q怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
) Z" ^- B$ S7 I# M6 s. o, a! K; z派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...) H( G; y7 T* N+ j: k4 Z
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

. h& }: Z0 m5 Y* v) {- _- O! y) S. x, `- W2 y
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
1 O; n) Q4 X3 U + L5 e) x2 s& s1 }" s
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 & ]8 ]6 t3 e& P5 Y8 j

1 F0 V9 b0 P+ @# V特衰做乜刀失敗
% _5 V% N4 e! j3 U% d0 A* {
  \2 }5 b  i0 o& D4 m英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
9 M  y/ _3 @. Z# o! x" R; a" X/ P5 a
特衰做乜刀失敗 & Z% D) l6 w5 J% Z. V

2 V4 Y& `" t, t英國人做得到既中國人做5到   
3 C# e" m) N: @電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

$ H) O, i# C# g" j$ S
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
! I! {. E! _( E* f
4 o, {, K9 f, h6 \! W: C6 u9 i8 v( h7 D

2 P/ T. h; m. g  N
3 i9 a  S8 U9 C7 n$ t; @8 f6 g2 Q0 U' Q# W: d

2 F- |0 M/ _7 v2 F, e# z5 S; k3 }: i) `3 b

, L; J( W  V7 T) V0 k" ^0 Y3 u* a5 d: x3 f

- l0 u' g- o4 D. s8 G) R1 D! M8 T就係生產太監奴才!!!

slwong3

$ [6 d+ H/ A# n; y% W/ N
5 I7 C, r8 n2 c+ E1 q8 w我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
8 W) Q* k- S3 X, @# L如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億....." T8 n% H5 C5 t9 |, u
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金: o8 H# E$ ?+ X) ?1 J
當唔一定 ...2 y# b" M, h3 z9 I) r
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

( p; _: C9 U$ R# Q2 G1 I
* }' s3 W* V0 {. F, [5 ^( T7 J; `( `+ U
' h: `( s" L5 J8 t3 I
每日有一萬人搭???
2 j8 }0 `$ d0 f
4 Z: M  @2 c8 w: [6 O) T7 F! K1 w* i" a- j6 f% B
I don't think so man.....

hamsubboy

& D8 i8 K  r8 d

1 J- j. s' |3 G/ n% p' _
! Z: d0 h6 Z6 V8 i) @( t4 {每日有一萬人搭???: P; n4 x+ P5 C$ I& x" L4 \1 V) l

. U2 H1 ?: |: _) [8 {: }9 J
1 c0 X0 J) k8 L! iI don't think so man.....
/ ^! X# J1 w+ C: F6 ~: d. B) v2 K$ Kslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

8 n, T( S" s  o2 T9 J( O, i6 Y7 b& Z7 }, o2 |, M" R' J
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

. a3 ~& M; M0 e: K( @) o& b' u& s. G0 `
& V! [' ~( y7 F我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?; V5 Q! O' V$ G& G
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

. p6 V, c. g3 Q7 _& h9 W$ p1 ]* d+ L2 ?
乘客流量, 其實好容易控制.. Z  b  x) B" @& |8 M
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
/ |9 X5 y& x0 S  J, Z
2 y4 y$ ~9 t, j: g: q' d7 Z, q得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
0 N3 W& |% }4 d; {5 A南方朔, [7 A# a( j! `; A3 d
- p3 z9 m. }( x8 S3 D
% M2 k; x( N6 v1 P+ Y1 B8 c' l0 S7 d
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
4 u+ t! B5 F: H+ b
- p' h, X  E! M/ t: Z& x. |8 F, z台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。4 K; N5 e/ |0 ~$ G% s
台灣高鐵變成無底洞! r# w) H' ?# l1 f
虧損負債5000億台幣
4 ^5 p7 N* C( w) U( }5 j* H3 [$ @1 _這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。) f. Q- A6 I7 B7 l$ j
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。' Z9 H& Q7 c- u3 X) r
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
; Z. B7 e; w- i5 L5 a+ X但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。% ~& F5 }% u; i- h
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
% b/ S2 F- q$ f: B1 W+ \; M  h3 k
3 c6 Z5 E; o0 K2 k1 E由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！