hamsubboy

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4 Q- H# R  D* k, Q) L, h

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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# d$ E4 L4 ?+ @5 f% i; J" S! m淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
1 q6 E9 a/ N% r" w要去深圳落車o既話
/ V5 l& }8 K7 q3 j! @" L, x# ~點解唔直接去深圳撘？
# P/ B2 |3 w3 [葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

: n; E: m+ t* E

9 x3 m6 G+ [$ R: x/ J我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
- V; T0 H% c7 \4 e; n如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
) I  P: U; b6 G而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
/ W9 @) _3 F7 {, x' h* u/ V$ ^( B( ?當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
1 n; l# F) j- p
! h$ W6 n5 D$ v- Z1 a8 ^大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
! N# G" ^' R  l8 z# C官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
. h. ~# T& n0 A& g3 J3 P5 c怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
& l  I# h) v1 P7 e$ L9 [  B/ S' u* a派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
- y/ P% n+ J% V! S5 B/ G. w8 ?打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

$ Z+ {7 ~- A! g
6 _- E# k( M; F1 `& |3 t當初老董夠講到迪士尼天下無敵
5 `$ c# m& p- S1 I0 k- v9 _) w 5 o) i9 r/ @3 k/ @7 S$ r% O
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
! c, C5 t3 U* x$ a7 H / V4 Q: D$ p. h+ g) i: H3 C2 M3 Q" x
特衰做乜刀失敗 . S. l. o. s" x  X$ |/ y& Q/ E' n* b: j

- a+ b( `4 f& ]. N- K1 ?+ l3 i( I英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   
7 T) A* G, W# b$ X電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

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中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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1 A+ ?7 d* s9 L! S就係生產太監奴才!!!

slwong3

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
/ B2 P! D4 T: H0 ^7 x7 \0 X% d如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....( [, Z1 O, `) d( f7 c
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金' I# T9 V* s( A
當唔一定 ...
& c7 _* N3 _4 K+ O6 J8 thamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

7 X7 q3 w$ r* t6 q3 [3 q5 J6 o  @6 O; w

4 T$ u/ S  j4 I& N( T  A1 u8 |每日有一萬人搭???
7 l& U% T5 L& j; I
8 t: r, M$ T/ M$ Q6 ~+ J" ^6 F* Q! ^; A+ `+ c5 k8 h' u2 \
I don't think so man.....

hamsubboy

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每日有一萬人搭???
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! q. t3 \3 z+ d9 R9 CI don't think so man.....2 r5 a  b* Z9 w, s- N0 h' a
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

  ^! I  t( \- C% u) M- a+ s

2 F: U( Y2 a3 s2 x我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

, ?  z6 y' m9 @, r
" n2 f. x, G' G% F. B% k我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?% Z" d: N: r: k0 y  m9 _# v
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

/ ?7 _! W) P9 `& R

; {: V) H2 r! t6 X乘客流量, 其實好容易控制.: q" _5 A% Q/ Y3 ~8 N8 s! \3 ]
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 # V# k$ g* U' G& w6 e( l
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得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
4 }) x, e% T7 |# V0 i2 R/ v南方朔
( m9 [2 E* e- U  i' G5 x8 v0 B. @3 Q1 \
" w3 p1 R' L4 P: S1 \4 Y6 _) w
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
: l6 C9 o. p% N' t- `! p7 g7 n5 }. p( J8 A# J% W8 s
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
8 v/ ^( r5 F0 z6 M) Z/ u台灣高鐵變成無底洞2 V$ l% h4 w7 b+ q2 z' c
虧損負債5000億台幣
2 G" x. U* a, R  L; C這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
1 ^2 a: a3 }4 }台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。4 R, F# `2 t2 f. T+ u" o
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。- p0 T) ?' M4 U' j' b! R4 k& w
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
4 A& k' y+ V7 C' b  L1 Z1 H) V& b據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！$ D: h+ h% p, x9 h

5 ^' [4 @: h  d4 F4 T  b9 R. L+ e8 z由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！