hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起- V) x6 n# g- y
要去深圳落車o既話" j5 e9 W6 `* g: B( k$ R
點解唔直接去深圳撘？
; J! }8 i/ U; b" p1 b葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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$ f2 ]" L6 C4 ?8 G: j2 b% y我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,* G# E% g& x/ `/ E
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
* H/ B# E# I1 `# V' G而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
1 G3 r9 ?; A) v! K當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年( L7 f0 T8 `. J/ c, L
' ]. b% ^8 M; z* Z; V
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
. b2 V4 d0 L0 p官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;0 e, \7 u; z! C+ I, d% b; D% i4 l
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
& r$ c# f- Z3 R* y派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...: i* g  X( ]* R
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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* G) C* c9 [5 G+ }當初老董夠講到迪士尼天下無敵 3 s0 C! B9 ~2 ]8 y4 r: o/ q
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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: w% Y  m; p8 |, p特衰做乜刀失敗
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0 N/ N7 f3 T, n/ G" g英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 ; A2 _. y8 _! z5 q3 Q6 F2 a' L
8 x+ l+ [- P- h9 p# Z9 ?) L8 v. D
特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   
" U, E: l4 Q" X# r電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

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中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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# G" e! s! Y: r, A5 D9 U/ {1 a3 f3 @. Z+ K0 |3 C4 R9 s+ G. J0 ?

( L( e5 q5 C) @# `7 A就係生產太監奴才!!!

slwong3

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1 ~. ]* g9 m# Z我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,' ^, \' J( o$ l: `4 m5 i
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
7 `8 J$ l0 p0 M( S2 u而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
* K8 G7 O7 \, F' j當唔一定 ...
) Z* t5 g* G! [hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

( h& Y$ u7 E' ?; T  P. R9 Q, A7 G  W6 f% }* W6 s# n+ s+ \1 p* S$ O9 P
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每日有一萬人搭???1 \: ^, [2 X' o
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. v" _: C* f0 @; T
I don't think so man.....

hamsubboy

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) X7 B1 }* s: C9 v# x" h2 Y- Q. s每日有一萬人搭???3 v; d9 ^1 \$ P" a! E7 Y% V. g

! \( w+ R+ u1 J$ g3 \9 {( E% q$ @
9 ^+ O( h9 ?" f8 CI don't think so man.....0 [( J0 J6 E, |6 E- ^0 @8 x
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

1 a1 H1 `3 W' e
# A$ U- B- I" g7 x! }
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
, W8 P' P% @9 Z5 Lhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

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8 v$ F9 M6 Z  L. F
乘客流量, 其實好容易控制., i, t3 |" ~% N3 [7 O) W2 |: ~
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 . e# A1 F0 v0 |8 B; L, {1 l5 @8 N
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得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
9 m8 p  i2 q" R2 c" b南方朔
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8 x; ]. D  y4 M! j: J. B1 U4 Z- P2 H
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。, i# z; w/ P" q
" x) A- ?% \4 Z# u% k" R2 E# h! t
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
& J  \" o% Y! ~* _9 P; o) S台灣高鐵變成無底洞
0 E# I3 P# G3 I: b/ ^0 I+ r8 I  C虧損負債5000億台幣
! P" S5 j- C$ u  D1 I這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。% m" R0 O' ^) E/ I1 H
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。) F4 D1 f' x. |4 v
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
4 Y& t3 ]  ^8 U$ }& C5 I! H但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
3 k0 c! v' O% [2 T7 }3 o0 f' b據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！+ k: ~, \* L" n% Q6 k& z# u# Q
( p2 i/ n# y% O, B
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！