hamsubboy

. G' x4 d5 \% T9 d3 g. x+ P! W2 W
5 P( n% F4 W9 r0 ^) P- y

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
) r* u  m7 {+ s, z; c2 v# e. ?& L& U4 U8 c& V& Q( k. T' k
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
$ t' N" C" P& s; m, i' H% y要去深圳落車o既話
4 F1 I' z( K) t. A8 z9 o. Q% m點解唔直接去深圳撘？. b5 a/ T2 h  p- d
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

. n9 V8 z' Q3 _5 O: f" l8 r
4 [. B: n) h0 t8 V5 H我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,! U$ R5 U; U+ X; O6 c" o9 ?/ O& x
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億....." Q, W- o+ K* a+ d+ ^( k+ O
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金; s0 [  w6 ]' `) S+ }! L! B  ?
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
. g" L2 @; A3 o  J# @) ^
4 p! Q: B% Q( E3 N* m大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;  L; L# {  y3 a/ |% w/ {$ w2 U9 j1 }' U
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
5 ?) y9 O8 L6 e怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?+ w+ k( ~, s, w9 j8 u9 e$ W% S
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...' N8 ^( k8 ~2 h: R. t' E0 r) \/ S
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

, ]) H+ M; [) c; j8 O) X+ t
. N2 ?6 r5 `& i) A/ U當初老董夠講到迪士尼天下無敵 4 t8 O7 f9 d9 |, ~

8 R5 H/ E, s: @$ e& [結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 ) `& M$ m2 c3 T, h" f2 E2 w2 p9 o

  S1 X+ K: p! v2 t) q8 l特衰做乜刀失敗 , p$ M. S* z2 L( `

6 u  A. N: {2 W英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
3 T8 {# ]: r& K9 s5 [0 g* U6 R/ b* N% o9 t' w8 d* _1 Y+ {
特衰做乜刀失敗 1 n: p0 U6 D8 ?4 n4 d

! o7 d; B6 @2 k4 M  N- [英國人做得到既中國人做5到   ; B0 j- C" ^" b) P7 T$ B  ]
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

, m1 F  H; G5 }" q$ t0 I, q: o
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......5 E+ ?8 u% ~; ^5 I2 R/ ]3 N
2 j+ Q3 `' D) m

. c% U8 ?0 B' v! T3 y& ?7 q
& @" m; K: t" D( u
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3 L4 G& e! B: y& `5 d" V8 T& G就係生產太監奴才!!!

slwong3

* S- y. L$ n' N* ^

' K' y9 m4 J+ W$ o8 t4 P' @6 U我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
* v, ^  t( E7 l如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....& Z4 i2 Q; s( }! O8 n
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金: _0 l; `7 x+ N) o; t
當唔一定 ...( {. D; o" [8 n1 }' }
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

8 G+ T- _% E' A
$ V4 z- k. o/ B, }$ U( D. b1 L( }
每日有一萬人搭???
+ p  ]6 a# o/ f1 @8 ]: L, h' I
8 B+ k7 ^% E( m1 s& E0 D* }- R* I1 C: p4 V4 v# q
I don't think so man.....

hamsubboy

4 u) {0 i9 y/ k0 k& B: c: y

6 R2 T' |2 R$ j
% Z$ U4 n3 a" |$ t每日有一萬人搭???
. T* ]$ C9 U; S+ N8 k
1 t" w% z" W5 ~" D7 [6 o# |; V' L7 o2 q2 T6 R5 L2 s! k* n/ I
I don't think so man.....! b4 g5 U! j/ w" A
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

0 V4 t3 j3 l) o. u* ?0 p4 m* v

! }, r2 c' c4 ~  M4 a& R/ y* v我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

4 }+ {% A" ]: \% M2 T5 X) T9 _& [  r7 F
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
; z: ?3 X8 U# v( L) g5 Nhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

' }0 _% B# t; M: T) x$ g2 H3 Z
$ s0 H/ V! ^. x! a
乘客流量, 其實好容易控制.& c# q# n, f1 p
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
4 x! X4 V, t9 a" |9 m" o1 W4 w
/ p; S6 e4 {4 ~# R- v0 t3 y得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
: ^" G) d2 M/ D" r+ h' E5 E南方朔
: P: @0 F' O! p( [/ F1 f# x& x" x3 `4 S% \

% @' w8 [3 n( u0 w近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。. Q3 i+ g8 d) V# a& L
" Q* I! ^/ v/ Z& ?* k( J
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。8 C9 g8 `* v1 g# }2 G  U4 l; @
台灣高鐵變成無底洞( g2 S. y1 D: X* b6 }* b
虧損負債5000億台幣
7 ]& [# q1 `( f) Y( S這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
8 B7 L3 u/ v0 d台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。' o6 E4 k5 P- G! B( y
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
, X  v( u# s' N但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。# y9 k1 @; U/ @2 |
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！- u1 F0 I' }! P# g: s* d- }9 c

+ G+ {5 H% F7 b  e& V; H7 B由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！