hamsubboy

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( \0 d4 r3 l( {) Z

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.8 d. f6 q$ L, K; M& V& @/ E
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起8 U; O4 Z9 F( D6 f$ b: K1 P
要去深圳落車o既話
1 Y7 g6 ?7 U) W# c" d% ]  a點解唔直接去深圳撘？
( m, E5 z- Q# h, X; @葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

: L; R: j1 T8 w8 E: f6 n

. \+ T) C( ~# G  q& i8 b* Q5 p我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,: F6 k4 t/ H; r* a" F+ @7 }, K8 B
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
5 I- N& q/ S) g1 s而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
8 T2 {% T, |* u1 W/ M當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
) j6 Z( i* _2 A. L0 I6 P
9 ^2 M0 e0 d9 }# B' d* ?大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
" Z; e+ b8 A$ o; D; i官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
: q0 Q3 [9 V8 ]! R怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
& h  C' n) h: t/ r派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 .... p9 o$ u  }& k/ g
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

- A* g* w7 E+ q
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當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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4 J- u  g* b7 f8 ~. t" F5 u+ j& T$ ^結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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5 T1 Y" m/ N1 U6 [特衰做乜刀失敗 0 e# A9 t% A8 V9 L- B

0 e/ m7 F* B7 W# ?3 a; f英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 3 h; G; l' e& ?9 e

9 j4 O2 r8 n4 F7 C3 `, _特衰做乜刀失敗
5 H% R0 b* O) n% a" p! y8 f2 [7 b7 m) @2 A# w3 X2 z
英國人做得到既中國人做5到   0 W  j" P/ M* i* L
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

8 X$ ~& j: ^3 I
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......0 m: B6 E" A7 L! {' F

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就係生產太監奴才!!!

slwong3

3 |) a" c- O! y2 L. F7 E
0 V) ^6 U/ v/ A$ H
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
3 [: a1 l. _( O8 X如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
4 K+ w1 C1 s$ T& U7 t而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金0 J' B1 X$ m% h
當唔一定 ...2 s8 _3 L: Y) \. }
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

! @$ n" f( ?6 I9 @" A( C! k) o' z& }8 W$ a' P# Z

$ z; d0 {) g' n4 Z6 N每日有一萬人搭???* d  a/ X, @) [% K( T2 d

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I don't think so man.....

hamsubboy

1 N% [& V5 u0 h( i

: D1 b+ ?3 i; ]1 O. j9 ]3 J0 l- l0 R% a7 s. a& e1 s* r' K
每日有一萬人搭???
% m4 U( p( G4 Z7 T. x- Z6 Q  E! O* }7 `  ?
2 x  g$ L& f) v( z8 d
I don't think so man.....7 X2 z4 s9 l. _
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

% `5 K8 V. R( ]) O8 \
* {: w8 V5 i: ]4 e9 _$ O. v! t我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

4 h, i3 C0 K% Q7 m! Q  M6 z( r! U0 a' ]% `
( l# d8 Q/ C8 x
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?+ z: ]" r/ _5 m! o, @3 }0 C( @  ?7 A
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

+ G6 Q! e  w. y, r  k& U
; g, x7 C+ R% J$ Y9 Q) _$ `  n0 R乘客流量, 其實好容易控制.
& r& x1 u( v( @7 ~8 Z) h$ a2 o以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
1 U+ ?" }0 p0 s0 r7 ^0 L  f( l- ^! Q  g" R4 k2 K
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價  r0 ?# ^+ l& H* r  v+ q% i
南方朔. m: L7 F  O( n7 `3 I$ Y: e2 n/ z
; E9 h, W8 a6 O5 ]# e+ ?$ ~2 Q! t

0 {* x  F5 K8 ]  @$ \% V  p/ a近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。8 @- a4 l5 S, ~1 t
2 K) p( j5 M% b5 c1 i1 O
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
8 c: N2 W9 M5 T  d' K台灣高鐵變成無底洞
% p1 m6 L8 U% g: X9 W2 P虧損負債5000億台幣, U$ i$ q2 Q6 u1 O5 [% Y; D% {
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
2 D" k* I$ z# c6 k  g6 b& y) z" Y: ]台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。1 D* z+ w4 m7 B# \1 D4 v3 o
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
. e$ R  z6 b0 D3 n0 n但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
  p2 ?! j1 T, e9 [/ Y據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
" Y/ C* B, \8 v; K+ c8 X" I& T9 t, c, {+ e: _- @! s, h% W
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！