hamsubboy

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# L  ?! f" j" f* d0 w) |- P

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
0 w4 U2 g: t% [5 N6 O5 l' Q; ~3 E6 ?) E& [  L. i
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
7 k) f  I* E1 n" w9 Q- f要去深圳落車o既話
" @5 q; [3 w, G( P1 S% O, o點解唔直接去深圳撘？
) f$ i5 x& y" z" @7 c1 w葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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; n5 W: {* u5 Q0 x( A- h
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,- P5 m' L/ s6 @( [% R% C
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
! `4 K  @# Z8 V9 Z/ E$ P( d而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金. T9 A* s) @' u
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年( B6 Z: b1 `* q

5 d0 ?8 H4 l& S9 _6 L大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;' H! S* P$ Q, [, H
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
+ @  U( S2 n0 l, O# \: }( P怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
* j1 R% ~8 M2 z$ V$ h9 Z派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
1 I% h# A- i/ ]/ Z  o4 F打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 9 A1 K/ c+ F) O. a! r

8 v' Y! K: A3 K; o- U' i: @特衰做乜刀失敗
# V! N7 \' \1 u4 B; |/ Z  V
; T$ ?1 x; I  s8 V; i英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 ! y+ R$ z+ y5 p0 x3 c# S

4 M7 Q. h+ T) l+ m1 E8 O, F/ D% D( b特衰做乜刀失敗 ! T1 r& H) ~& W% P4 Q: z! B3 \1 R
9 U* @$ T: C/ M* e3 h
英國人做得到既中國人做5到   & n& b4 h0 w; A$ o; H/ v# f5 H/ k
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

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中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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6 i' Z+ `  j% f2 M$ S2 {9 `就係生產太監奴才!!!

slwong3

6 ]# t- e- L! C* b2 ^
; h, p" D: X, N/ x# D我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,# j% j2 ]2 [/ Q2 g2 z
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
0 K# q% \) y, y% A而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
( [5 n' C  j3 E當唔一定 ...6 o$ o' K' o0 O$ w$ D' v
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

- ]4 b# O% `  Z  R; P& v1 J

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4 r2 w. R1 x% w3 C( C8 j) J# ]每日有一萬人搭???: G; r0 f- }3 s* U: x  O& _: I3 ?7 M! ]

6 g( ?! C# K# W2 C: l% c, F
$ }& D& A7 i1 JI don't think so man.....

hamsubboy

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3 d7 W" ]8 n4 Q% k4 H
6 f' V/ u6 ?4 ]+ P3 d+ m7 Q( x
每日有一萬人搭???
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5 h/ c" k$ B5 e+ _' J% ?9 `
I don't think so man.....
. B2 M$ ]$ y& ^- {1 C4 bslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

3 Y1 p0 a1 M/ }$ w& ^/ F1 k% i1 c7 |

! M' t5 W0 W; \- y( U我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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8 w5 q) g$ }) K& ]/ j8 x; o我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?% p9 S# b) H6 s6 P& X
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

1 n$ y+ Q5 D/ f8 ?) n7 A7 C9 P5 N6 Z
乘客流量, 其實好容易控制.8 c$ L$ Y, e: r
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 , O5 l% V* h; r. b. b
8 c# K$ x" v4 t, r
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價4 R) h( F2 r  M! C4 \+ K" F
南方朔
0 R3 e3 H! ?6 o% c4 Z( B  L. J
& Q9 \6 w) `/ Y
. T! V/ \; w1 ]% g6 {+ q近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。+ d2 C1 g* d9 p6 ?6 ~/ Y7 {5 ~
; a" A! o3 E, q
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
1 H9 K+ R0 L( L  i( y9 ]台灣高鐵變成無底洞
& E! `- n/ U+ K  }$ _0 w; {; m' j虧損負債5000億台幣. I# l; G( e$ {; z6 w
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
6 D0 W: M8 N8 d台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
) |& h# T9 `5 o" v/ @) ~& f8 o台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
; v& G1 }/ O8 K) J- A4 B& e/ \但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
$ ]1 G% Q3 O6 L( e據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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/ H, y) T: D0 g由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！