hamsubboy

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7 c7 k  Q2 \, J

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.8 P' V5 o$ x- Q% n/ S1 N5 U
  e* w# b3 n. Y# ?$ w* i) m
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起2 K  P! l9 Y* D& G  D5 s
要去深圳落車o既話5 i+ V! o. a* Y2 M$ y
點解唔直接去深圳撘？& p, t" i- F: j$ t" ]
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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7 w" e+ x1 S+ x+ S" \' |我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
  h: _$ x4 n  H) O" H如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....2 G$ W' Z: H" `; d& V9 a
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
6 }7 a) d  ?2 P當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年& u" u4 c& i4 G* r" X+ Z" j

+ M2 d* O0 ]( ]" x2 ?0 n0 ^' W大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
& a! t+ C/ C6 [) @( y; d( i3 f官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
& N2 Y1 f  f$ X( M6 b怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?9 e# ]0 c, s& y( u. a
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
& p) \7 i, R. Y& V5 q  J打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

' s0 Y* i8 }. l# }2 g" |/ o# N- J( G' F
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 / f# y" Y3 K; _7 I2 ?5 O

1 V5 u& B% a8 A  p0 B3 W8 T結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 + k* G' T' o6 X5 H

" G2 O2 l8 K5 j3 q4 o特衰做乜刀失敗
7 O- `( A: O* {" Z8 ^; n " M) h6 z1 S6 H" |
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
, y+ \% _0 |; G! V% A" A& v5 I( {5 ~6 U  P
特衰做乜刀失敗 6 E9 O3 v6 L- n. y& E

0 o* O9 z; ?1 {" J+ g英國人做得到既中國人做5到   
- c' E+ P' V: E* U/ [2 F電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

; h$ v7 K6 ^# m+ T
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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4 U9 X) C0 c5 V8 C$ M; O9 Z; [" D- R  z& i

; C; h3 `4 z0 \6 b  r, ^4 o9 n8 }/ f0 t' w. s( X9 F; M
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3 F# P1 U2 y) K* V1 u4 ]

5 H+ u2 b4 y9 W
3 S$ ]  B. l- l3 [' g. P7 e就係生產太監奴才!!!

slwong3

6 {0 C- R7 i- i, M# z! k! V
2 b5 h/ Y3 k; B) E% X; m我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,+ b$ b0 c1 ?+ w( Y; r! P
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
& o  g! h" A& k# S而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金$ F9 ~2 [8 N5 ?& I
當唔一定 ...) \5 |5 s! c+ f% R+ F! K$ g
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

7 U0 s$ o+ l7 B3 w) ?* }9 \6 J
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& d% r4 h1 R- _0 G. t) ^每日有一萬人搭???! T/ S+ j+ _0 b* E% d

: M/ {2 ^$ {% |% |$ @$ ]. a6 I  A
I don't think so man.....

hamsubboy

) I  W# H8 ~2 Q8 R* f  C/ j. @( i
; B' i1 W/ b" D. q
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每日有一萬人搭???2 T  D: i. L! k) J5 A" j* U- W9 u
  |' w% Q% G% ~6 B" O( }
+ ^% a. ^& O. K7 k8 N8 W
I don't think so man.....
" M% f% b1 i/ A4 N8 rslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

  K4 h7 r# e! f* O" u; N" d5 I3 ?; V0 J+ o
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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2 x2 F. n; R- A' m3 F2 n我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?# ^6 R; e/ Y/ N* M: I! c% i
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

' A1 A$ x" u( }8 x
3 h, n  x; U9 V: o) M乘客流量, 其實好容易控制.
+ l- n1 j) j! m. b6 Y" m以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
+ u# M% z0 S! C3 O* }3 {5 |/ `9 o$ ~
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
  m2 c: W) _0 o0 m( k; B南方朔
: G/ d. c& @; u
2 L+ v- f+ u1 H2 A# U1 E! ~1 a0 m7 L" {  p# H7 e% }
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。3 F# h- f4 {9 Q: t8 n4 @% s, O/ e
4 y8 ^4 U  _7 `% P
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。& ~% {5 T% z+ _, b8 G( g; x1 T
台灣高鐵變成無底洞
( r2 F( ~& s& L  q, S5 G虧損負債5000億台幣$ m  o; y* L0 a) Q1 y
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。7 V* K" N% k4 f/ C4 ], d
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
9 Y: P; u8 n( @) G台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
; _$ t( ]- y$ u! q, S* c但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
5 ^: |0 D) e$ G- |據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！8 l, i! u0 s  b1 n* u; j* n0 J

3 T# D9 o$ r( m3 d由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！