hamsubboy

+ c( w$ Z' u  t% i% u4 Q$ y8 h0 T7 q' Z

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
( ?& Z/ U# |2 i, G# d: M; [$ O* e- B' }" r' _2 b! {: L. v
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
1 I" M7 H4 r* b: ~* ~. H要去深圳落車o既話7 u& Q3 W$ c. D
點解唔直接去深圳撘？6 |3 ?  x2 A' ]! w( {
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

( M; h3 c) f  L4 v* w3 i$ G
. ~3 r6 _8 j) M( J  i/ @' z
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,; O, w/ H- p) V, @/ g$ f9 I, J$ o, u
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
* B. j1 ?# Y8 n% v1 T4 g! C6 q# E而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金+ g# m; p6 T& n/ z% h- v: S
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
* a$ r, w0 q6 C% Q- [  g0 j) P% R0 s* ^2 U* k0 x+ v
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;' R0 y' h! l+ [) R3 F7 |9 E( z
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
( D  _# g! a9 R  C5 P0 a; J* d6 C怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?6 d: l% ]4 T1 K
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
8 O) P0 c7 K, f7 \0 c1 ~6 s# p打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

* U8 E" {  e% w- p% O4 r! X- I8 k, _, O8 C" t6 s: a9 f
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
3 \1 Y& i9 }, P# n
$ U+ H' f/ b# S7 W* a結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
1 q0 B' u" j: X0 r   s* H% Y. e' C3 n' E
特衰做乜刀失敗
: ?6 y- v# [% ]# ~4 l! h% X / ~& b' ~  r* s) \8 U) d
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
) E8 z4 [% Q2 p# L
, L' K& ]) y, D& D" v0 k( x0 T' J特衰做乜刀失敗 , I% h4 n1 D! G& H* P

5 K9 k; g: Y$ L, Q- C* y0 Y英國人做得到既中國人做5到   
& ?" V( P/ Z# C9 s- \& C3 S$ c電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

2 S5 _* j# R/ h; o; {中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......" F+ }$ y% E! f* D) H& X, I

2 j% o& `; g/ n* }( f1 F$ s9 d
* J' D% u$ j  z+ X  i# y" o  e
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" P, F( x/ ]3 O# j; X" n3 z  W: M% e) j8 z& x4 M  N+ c
" C5 Q+ c. E6 g( _, _* I' d
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! X" {7 a3 F8 N/ ?: h+ H" \+ V2 h
% ~4 r/ r( l/ v" E' R: D
' {/ y1 j+ r; V6 n0 q就係生產太監奴才!!!

slwong3

. b: y0 b" c' `* |- V: ~9 u; U: H* v
4 N% U3 u5 ?' x' K8 x1 ]我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,/ x8 S4 J# q: k5 i/ o
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
) j" h& Y# `) P而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
: J. e+ k) J" {當唔一定 ...0 a3 e0 s1 E5 V
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

- k) x. P3 H- U" o5 O% W/ d" i5 L. E( t$ ^. |! I
8 o5 e" b% s" K: j
每日有一萬人搭???, T4 U( O1 V9 z( e. Y
) G0 {- R: f. }' t4 v. L

2 K8 k" E% W- ~$ aI don't think so man.....

hamsubboy

' R7 }/ \* C  e* p6 V
' a; B7 j. g4 [2 Y8 E- E
7 A# R7 R7 Z7 W  K' p. t每日有一萬人搭???
! f! B; K+ ?) s7 f
$ e$ ^4 V, Z8 r: c+ T4 {6 o7 o0 i' }& z. s" f. s  {
I don't think so man.....
8 m6 l! |! ~) p  R* X- {+ Hslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

+ Q8 ?' f( G# w, D4 Y. ^0 \
" @# Y6 K! S1 O3 i  [  l我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

# V, h' a4 V8 n9 s3 |  S7 j. X* E! P# R" i+ m) m& d4 B+ t
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?: r% m; K5 Z& ?9 O
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

8 c4 ~" N: p0 o& q8 G7 U
% O4 v9 r: @% @# o
乘客流量, 其實好容易控制.
! c, A& }4 {% X7 A# }以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 7 R- h3 ]: y$ u: X! y% M' v' v
! [8 o# V. X! n) j$ j4 `( X) W7 R
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
2 G& u7 B* }$ p! S/ ~8 S南方朔
: ?9 K7 P: g. \6 w) j6 ~
! n# E; V0 H& {( n% N! q" u$ t) O" L
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
% o% ^5 g+ i% G8 B4 x3 K& X* X9 H& d4 g. j
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。5 G. \; O# ~/ o1 a1 N
台灣高鐵變成無底洞
; w  `1 y1 p' \/ R, `, i0 ^  w虧損負債5000億台幣
- h3 O/ b4 M- z3 ]5 V. f這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
& |( z1 j/ S7 c* [; k+ a/ n6 C5 `台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
- g3 X' p% O/ P3 t3 B( x. U0 z. j台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。, t6 b0 L& T7 e1 h0 S
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。' ?, g: Y! D* [9 [* Y0 k3 G
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
5 T% I$ t- [3 q( a* }; Z: [2 y: ^+ a
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！